Le 23 mai 2020 à 22:11:06 ReveDesCelestin a écrit :

Le 23 mai 2020 à 21:56:53 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 21:50:46 ReveDesCelestin a écrit :
Après si on fait un modèle simplifié en 5 minutes sur Excel, on voit en effet que très vite le NPV du flop passe devant la fac :

Mais bon çà reste très simplifié. Quid du coût de la vie Province vs Paris ? Quid de la capacité de financement au départ ? Quid de la pression financière les 5 premières années quand le prêt n'est pas remboursé ?

- Province vs. Paris : allez tu fais économiser 4 000€ dans ton modèle/an pour le provincial
- Pour le prêt : dans tous les cas tu débourses la même somme pour l'école. Étant donné que le prêt étudiant a un intérêt < 1% alors tu peux rajouter quelques euros en plus par mois (go faire un tableau d'amortissement pour voir le coût final mais c'est peanuts je crois )
- La pression financière = cf. point du dessus. Sinon, c'est juste psychologique => n'affecte pas l'analyse.

La pression financière c'est psychologique ?
600 euros de mensualités quand tu touches 2200 nets après impôts c'est psychologique ? Non mais khey sérieusement, çà détruit ton pouvoir d'achat, ta qualité de vie, tes loisirs. Et ne parlons même pas de potentiel investissement immobilier ou autre.

Que veux-tu que je te dise ? On refait le débat en boucle ?
Le problème sous-jacent de ce message est de dire : "gneugneu les riches sont plus avantagés que les pauvres !". On ne va pas aller loin avec ça.

Et encore une fois, une carrière c'est sur > 30 ans, donc ça se serait si la NPV d'une FAC était supérieur à celle d'une flop 10 suite à ce délai.

Bref, encore une fois on encule des mouches

Le 23 mai 2020 à 22:14:53 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:11:06 ReveDesCelestin a écrit :

Le 23 mai 2020 à 21:56:53 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 21:50:46 ReveDesCelestin a écrit :
Après si on fait un modèle simplifié en 5 minutes sur Excel, on voit en effet que très vite le NPV du flop passe devant la fac :

Mais bon çà reste très simplifié. Quid du coût de la vie Province vs Paris ? Quid de la capacité de financement au départ ? Quid de la pression financière les 5 premières années quand le prêt n'est pas remboursé ?

- Province vs. Paris : allez tu fais économiser 4 000€ dans ton modèle/an pour le provincial
- Pour le prêt : dans tous les cas tu débourses la même somme pour l'école. Étant donné que le prêt étudiant a un intérêt < 1% alors tu peux rajouter quelques euros en plus par mois (go faire un tableau d'amortissement pour voir le coût final mais c'est peanuts je crois )
- La pression financière = cf. point du dessus. Sinon, c'est juste psychologique => n'affecte pas l'analyse.

La pression financière c'est psychologique ?
600 euros de mensualités quand tu touches 2200 nets après impôts c'est psychologique ? Non mais khey sérieusement, çà détruit ton pouvoir d'achat, ta qualité de vie, tes loisirs. Et ne parlons même pas de potentiel investissement immobilier ou autre.

Que veux-tu que je te dise ? On refait le débat en boucle ?
Le problème sous-jacent de ce message est de dire : "gneugneu les riches sont plus avantagés que les pauvres !". On ne va pas aller loin avec ça.

Et encore une fois, une carrière c'est sur > 30 ans, donc ça se serait si la NPV d'une FAC était supérieur à celle d'une flop 10 suite à ce délai.

Bref, encore une fois on encule des mouches

Ca prouve surtout que faire une simple analyse de NPV sans réfléchir aux tenants et aboutissants c'est pas forcément pertinent (sans être méchant).

Le 23 mai 2020 à 21:59:51 Aryen_du_Ciel8 a écrit :

- Pour le prêt : dans tous les cas tu débourse la même somme pour l'école. Étant donné que le prêt étudiant à un intérêt < 1% alors tu peux rajouter quelques euros en plus par mois (go faire un tableau d'amortissement pour voir le coût final mais c'est peanuts je crois )

Si tu payes plein pot tu auras 600 euros de mensualités pendant 5 ans. Ca va - littéralement- te rétrograder au niveau du smicard. La différence province-Paris c'est pas 4000 euros, c'est 40m^2 d'espace vital disponible.

En pratique, la plupart des parents participent au remboursement du prêt.

@Nixik la Bible du M&A, tu m’avais pas répondu la dernière fois . En sortant de flop 10 et en intégrant une boutique type Oaklins France, on peut s’attendre à quel salaire et à quel volume horaire ?

Le 23 mai 2020 à 22:18:22 ReveDesCelestin a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:14:53 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:11:06 ReveDesCelestin a écrit :

Le 23 mai 2020 à 21:56:53 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 21:50:46 ReveDesCelestin a écrit :
Après si on fait un modèle simplifié en 5 minutes sur Excel, on voit en effet que très vite le NPV du flop passe devant la fac :

Mais bon çà reste très simplifié. Quid du coût de la vie Province vs Paris ? Quid de la capacité de financement au départ ? Quid de la pression financière les 5 premières années quand le prêt n'est pas remboursé ?

- Province vs. Paris : allez tu fais économiser 4 000€ dans ton modèle/an pour le provincial
- Pour le prêt : dans tous les cas tu débourses la même somme pour l'école. Étant donné que le prêt étudiant a un intérêt < 1% alors tu peux rajouter quelques euros en plus par mois (go faire un tableau d'amortissement pour voir le coût final mais c'est peanuts je crois )
- La pression financière = cf. point du dessus. Sinon, c'est juste psychologique => n'affecte pas l'analyse.

La pression financière c'est psychologique ?
600 euros de mensualités quand tu touches 2200 nets après impôts c'est psychologique ? Non mais khey sérieusement, çà détruit ton pouvoir d'achat, ta qualité de vie, tes loisirs. Et ne parlons même pas de potentiel investissement immobilier ou autre.

Que veux-tu que je te dise ? On refait le débat en boucle ?
Le problème sous-jacent de ce message est de dire : "gneugneu les riches sont plus avantagés que les pauvres !". On ne va pas aller loin avec ça.

Et encore une fois, une carrière c'est sur > 30 ans, donc ça se serait si la NPV d'une FAC était supérieur à celle d'une flop 10 suite à ce délai.

Bref, encore une fois on encule des mouches

Ca prouve surtout que faire une simple analyse de NPV sans réfléchir aux tenants et aboutissants c'est pas forcément pertinent (sans être méchant).

Pour moi le manque d'opportunité d'épargne que pourrait créer un prêt est largement inférieur au gain de pouvoir d'achat qu'a une flop 10 vs. un facqueux lambda sur une période de > 30 ans

Le 23 mai 2020 à 22:19:50 DgenerationZ a écrit :
@Nixik la Bible du M&A, tu m’avais pas répondu la dernière fois . En sortant de flop 10 et en intégrant une boutique type Oaklins France, on peut s’attendre à quel salaire et à quel volume horaire ?

45k fixe + 25-30k de bonus si Oaklins.
Horaires : 9h30 - 23h30 pour ce genre de boutique + pas de taffe le WE

Le 23 mai 2020 à 22:20:12 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:18:22 ReveDesCelestin a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:14:53 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:11:06 ReveDesCelestin a écrit :

Le 23 mai 2020 à 21:56:53 -Nixik-2 a écrit :

> Le 23 mai 2020 à 21:50:46 ReveDesCelestin a écrit :

>Après si on fait un modèle simplifié en 5 minutes sur Excel, on voit en effet que très vite le NPV du flop passe devant la fac :

>

>

>

>

> Mais bon çà reste très simplifié. Quid du coût de la vie Province vs Paris ? Quid de la capacité de financement au départ ? Quid de la pression financière les 5 premières années quand le prêt n'est pas remboursé ?

- Province vs. Paris : allez tu fais économiser 4 000€ dans ton modèle/an pour le provincial
- Pour le prêt : dans tous les cas tu débourses la même somme pour l'école. Étant donné que le prêt étudiant a un intérêt < 1% alors tu peux rajouter quelques euros en plus par mois (go faire un tableau d'amortissement pour voir le coût final mais c'est peanuts je crois )
- La pression financière = cf. point du dessus. Sinon, c'est juste psychologique => n'affecte pas l'analyse.

La pression financière c'est psychologique ?
600 euros de mensualités quand tu touches 2200 nets après impôts c'est psychologique ? Non mais khey sérieusement, çà détruit ton pouvoir d'achat, ta qualité de vie, tes loisirs. Et ne parlons même pas de potentiel investissement immobilier ou autre.

Que veux-tu que je te dise ? On refait le débat en boucle ?
Le problème sous-jacent de ce message est de dire : "gneugneu les riches sont plus avantagés que les pauvres !". On ne va pas aller loin avec ça.

Et encore une fois, une carrière c'est sur > 30 ans, donc ça se serait si la NPV d'une FAC était supérieur à celle d'une flop 10 suite à ce délai.

Bref, encore une fois on encule des mouches

Ca prouve surtout que faire une simple analyse de NPV sans réfléchir aux tenants et aboutissants c'est pas forcément pertinent (sans être méchant).

Pour moi le manque d'opportunité d'épargne que pourrait créer un prêt est largement inférieur au gain de pouvoir d'achat qu'a une flop 10 vs. un facqueux lambda sur une période de > 30 ans

D'autant qu'il part du principe que tu restes à 2200 nets pendant 5 ans après la diplomation. Pour un top 5, déjà c'est faux.

Sinon est ce que y'a des kheys qui sont pas en Finance/M&A ici ?
Genre des trucs un peu plus tranquiles du style Business Analysis/Marketing ?

Le 23 mai 2020 à 22:22:09 luciensampaix a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:20:12 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:18:22 ReveDesCelestin a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:14:53 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:11:06 ReveDesCelestin a écrit :

> Le 23 mai 2020 à 21:56:53 -Nixik-2 a écrit :

>> Le 23 mai 2020 à 21:50:46 ReveDesCelestin a écrit :

> >Après si on fait un modèle simplifié en 5 minutes sur Excel, on voit en effet que très vite le NPV du flop passe devant la fac :

> >

> >

> >

> >

> > Mais bon çà reste très simplifié. Quid du coût de la vie Province vs Paris ? Quid de la capacité de financement au départ ? Quid de la pression financière les 5 premières années quand le prêt n'est pas remboursé ?

>

> - Province vs. Paris : allez tu fais économiser 4 000€ dans ton modèle/an pour le provincial

> - Pour le prêt : dans tous les cas tu débourses la même somme pour l'école. Étant donné que le prêt étudiant a un intérêt < 1% alors tu peux rajouter quelques euros en plus par mois (go faire un tableau d'amortissement pour voir le coût final mais c'est peanuts je crois )

> - La pression financière = cf. point du dessus. Sinon, c'est juste psychologique => n'affecte pas l'analyse.

La pression financière c'est psychologique ?
600 euros de mensualités quand tu touches 2200 nets après impôts c'est psychologique ? Non mais khey sérieusement, çà détruit ton pouvoir d'achat, ta qualité de vie, tes loisirs. Et ne parlons même pas de potentiel investissement immobilier ou autre.

Que veux-tu que je te dise ? On refait le débat en boucle ?
Le problème sous-jacent de ce message est de dire : "gneugneu les riches sont plus avantagés que les pauvres !". On ne va pas aller loin avec ça.

Et encore une fois, une carrière c'est sur > 30 ans, donc ça se serait si la NPV d'une FAC était supérieur à celle d'une flop 10 suite à ce délai.

Bref, encore une fois on encule des mouches

Ca prouve surtout que faire une simple analyse de NPV sans réfléchir aux tenants et aboutissants c'est pas forcément pertinent (sans être méchant).

Pour moi le manque d'opportunité d'épargne que pourrait créer un prêt est largement inférieur au gain de pouvoir d'achat qu'a une flop 10 vs. un facqueux lambda sur une période de > 30 ans

D'autant qu'il part du principe que tu restes à 2200 nets pendant 5 ans après la diplomation. Pour un top 5, déjà c'est faux.

On parle pas du top 5. Il y a pas de débat sur le top 5. Le débat c'est sur les flop 10 et sur l'écart d'opportunités avec disons une bonne fac de province.

Pour moi un flop 10 c'est quelqu'un qui vit au dessus de ses moyens. C'est s'endetter sévèrement pour des opportunités relativement similaire à un bon facqueux qui sait se démerde. C'est aussi vivre précairement à Paris comparé à une vie plus simple et avec moins de stress financiers en province. Mais bon en effet on va pas refaire 100x le débat donc passons à autre chose. On a juste une vision différente et ni toi ni moi n'est dans ce cas.

Le 23 mai 2020 à 22:21:25 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:19:50 DgenerationZ a écrit :
@Nixik la Bible du M&A, tu m’avais pas répondu la dernière fois . En sortant de flop 10 et en intégrant une boutique type Oaklins France, on peut s’attendre à quel salaire et à quel volume horaire ?

45k fixe + 25-30k de bonus si Oaklins.
Horaires : 9h30 - 23h30 pour ce genre de boutique + pas de taffe le WE

Ça c’est en premier salaire ou après quelques années ?

Quid de Gimar , ça reste mieux qu’être auditeur en big 4 en terme de rémun?

Le 23 mai 2020 à 22:25:18 texta a écrit :
Sinon est ce que y'a des kheys qui sont pas en Finance/M&A ici ?
Genre des trucs un peu plus tranquiles du style Business Analysis/Marketing ?

bien ton ROI négatif

debug

Cool

Le 23 mai 2020 à 22:25:18 texta a écrit :
Sinon est ce que y'a des kheys qui sont pas en Finance/M&A ici ?
Genre des trucs un peu plus tranquiles du style Business Analysis/Marketing ?

J'aimerais bien savoir aussi, vous connaissez les taffs bien payés en Marketing? Luxe, digital etc?

Le 23 mai 2020 à 22:27:45 DgenerationZ a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:21:25 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:19:50 DgenerationZ a écrit :
@Nixik la Bible du M&A, tu m’avais pas répondu la dernière fois . En sortant de flop 10 et en intégrant une boutique type Oaklins France, on peut s’attendre à quel salaire et à quel volume horaire ?

45k fixe + 25-30k de bonus si Oaklins.
Horaires : 9h30 - 23h30 pour ce genre de boutique + pas de taffe le WE

Ça c’est en premier salaire ou après quelques années ?

Quid de Gimar , ça reste mieux qu’être auditeur en big 4 en terme de rémun?

1er salaire.
Oui pour ta 2ème question. D'ailleurs, Gimar commence à monter en gamme doucement mais surement.

Le 23 mai 2020 à 22:28:54 Yamyi-- a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:25:18 texta a écrit :
Sinon est ce que y'a des kheys qui sont pas en Finance/M&A ici ?
Genre des trucs un peu plus tranquiles du style Business Analysis/Marketing ?

bien ton ROI négatif

SpoilAfficherMasquer

non en vrai je suis là-dedans aussi

Tu fais quoi à peu près khey ? Ca paie correctement en sortant de l'EM ? J'ai pas envie de commencer à 35/40k en faisant Business Analysis et vivre comme un smicard Mais c'est à peu près le seul truc qui m'interesse dans le sens où t'arrives à avoir du temps libre et en même temps y'a le côté stratégie/market, qui est à peu près le seul truc que j'aime bien dans mes études

Le 23 mai 2020 à 22:33:21 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:27:45 DgenerationZ a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:21:25 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:19:50 DgenerationZ a écrit :
@Nixik la Bible du M&A, tu m’avais pas répondu la dernière fois . En sortant de flop 10 et en intégrant une boutique type Oaklins France, on peut s’attendre à quel salaire et à quel volume horaire ?

45k fixe + 25-30k de bonus si Oaklins.
Horaires : 9h30 - 23h30 pour ce genre de boutique + pas de taffe le WE

Ça c’est en premier salaire ou après quelques années ?

Quid de Gimar , ça reste mieux qu’être auditeur en big 4 en terme de rémun?

1er salaire.
Oui pour ta 2ème question. D'ailleurs, Gimar commence à monter en gamme doucement mais surement.

Cool alors, je pensais que les petites boutiques noname M&A type gimar c’était 35k bonus compris

Le 23 mai 2020 à 22:34:55 texta a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:28:54 Yamyi-- a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:25:18 texta a écrit :
Sinon est ce que y'a des kheys qui sont pas en Finance/M&A ici ?
Genre des trucs un peu plus tranquiles du style Business Analysis/Marketing ?

bien ton ROI négatif

SpoilAfficherMasquer

non en vrai je suis là-dedans aussi

Tu fais quoi à peu près khey ? Ca paie correctement en sortant de l'EM ? J'ai pas envie de commencer à 35/40k en faisant Business Analysis et vivre comme un smicard Mais c'est à peu près le seul truc qui m'interesse dans le sens où t'arrives à avoir du temps libre et en même temps y'a le côté stratégie/market, qui est à peu près le seul truc que j'aime bien dans mes études

J'ai pas fini l'em, je suis en stage de business analyst dans une scale-up actuellement, mais crois pas que tu vas gagner 100k en sortie d'école hein, 40k c'est le salaire d'entrée dans pas mal de postes et c'est déjà très bien

ça monte rapidement, y'a beaucoup de boîtes tech qui ont un fric énorme et payent bien, et pas forcément que les GAFA. Mais pas vraiment en France en revanche

pour le khey qui parlait de Business Analyst : https://www.youtube.com/watch?v=EDtm4obCdNk

Le 23 mai 2020 à 22:37:36 DgenerationZ a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:33:21 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:27:45 DgenerationZ a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:21:25 -Nixik-2 a écrit :

Le 23 mai 2020 à 22:19:50 DgenerationZ a écrit :
@Nixik la Bible du M&A, tu m’avais pas répondu la dernière fois . En sortant de flop 10 et en intégrant une boutique type Oaklins France, on peut s’attendre à quel salaire et à quel volume horaire ?

45k fixe + 25-30k de bonus si Oaklins.
Horaires : 9h30 - 23h30 pour ce genre de boutique + pas de taffe le WE

Ça c’est en premier salaire ou après quelques années ?

Quid de Gimar , ça reste mieux qu’être auditeur en big 4 en terme de rémun?

1er salaire.
Oui pour ta 2ème question. D'ailleurs, Gimar commence à monter en gamme doucement mais surement.

Cool alors, je pensais que les petites boutiques noname M&A type gimar c’était 35k bonus compris

Pas du tout ahah : ça doit être 70k full-package chez eux