*** Topic officiel des ESC *** sur le forum Blabla 18-25 ans - 23-05-2020 21:23:57 - page 4652

ReveDesCelestin

Niveau 43

23 mai 2020 à 21:23:57

Le 23 mai 2020 à 21:17:01 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:06:10 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:04:51 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:01:13 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 20:54:07 -Nixik-2 a écrit :
> Le 23 mai 2020 à 20:47:46 ReveDesCelestin a écrit :
>> Le 23 mai 2020 à 20:43:26 -Nixik-2 a écrit :
> >> Le 23 mai 2020 à 20:40:49 Jean_info a écrit :
> > >> Le 23 mai 2020 à 20:33:14 -Nixik-2 a écrit :
> > > >> Le 23 mai 2020 à 20:20:32 baymin a écrit :
> > > > >On attend les explications et le fameux voca
> > > >
> > > > J'ai la flemme en réalité. En 10 minutes, c'est compliqué de synthétiser tout le système de l'ESC et toutes les opportunités et astuces à avoir. Je préférè répondre aux questions en one-shoot comme avant
> > >
> > > Est-ce que tu penses que le ROI est positif en flop 10 ?
> >
> > Oui, quel question.
> > Le ROI (mais le termes le plus juste serait TRI pour bien analyser le truc) est toujours positif par définition car la somme des salaires dans ta vie est largement supérieur au coût de ta formation.
> > Néanmoins, le meilleur TRI en France reste Dauphine.
>
> Pas sûr de te suivre là. C'est évident que quand tu parles du ROI ou TRI (ou TCAM, CAGR ou ce que tu veux) c'est un ROI comparé à tes options. C'est un peu la base du corporate. Choisir les projets ou la combinaison de projet qui maximise ton NPV
>
> Je pense que sa question c'était clairement ROI comparé entre flop 10 et une formation universitaire.
Je réitère ma réponse : oui.
SpoilAfficherMasquerPour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TRI
C'est simple d'analyser le truc :
Hypothèse :
1)
- Fac : 5*500€ pour un M2 (500€ par an) = 2500€ de coût
- Salaire à l'arrivée : 30k brut
2)
- Flop 10 : 40k de coût
- Salaire à l'arrivée : 38k brut
----
Analyse : le delta entre le coût de la fac et la flop 10 est de : 40k - 2500 = 37 500 €
Delta de salaire : 38k - 30k = 8k => environ 6k net
=> Temps de remboursement via l'ESC (et je simplifie sans compter les augmentations de salaire qui d’ailleurs seraient plus rapide en ESC) : 37,5k/6k = environ 6,25 ans.
=> Au-delà de 6,25 ans, le fait d'avoir fait une ESC te rapporte plus dans la vie que d'avoir choisi une fac
De rien
"Pour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TR"
What ? Moi je fais de la strat, pas de la corpo mais on m'a littéralement toujours dis que l'IRR/TRI utilisé en corpo c'est l'équivalent direct d'un CAGR/TCAM de strat
Dans ton modèle il est où le discount rate aussi ?
Ca va allonger ta durée si tu considères ton coût en année 0.
- TCAM/CAGR = taux de croissance annuel moyen => Si un marché croît de +10 en année 1, +3% en année 2 et + 7% en année 3 alors son CAGR est de = (1,1*1,03*1,07)^(1/3)=6,6% (augmentation moyenne de 6,6% par an).
- Alors que le ROI n'a rien à voir et compare un investissement initial vs. les CF que cela rapporte pour déterminer un taux de gain.
=> Cela n'a rien à voir.
Je parle pas du ROI. Relis
Ok, quand je dis le ROI, c'était le TRI/IRR (français/anglais) pour la formule que j'explicite après dans mon message.
Putain, c'est chaud : c'est comme si tu comparais des pommes à des ... ordinateurs.
C'est deux metrics n'ont rien à voir

On s'est pas compris

Pseudo supprimé 23 mai 2020 à 21:24:03

Pour le discount rate :
- Soit R0 le discount rate
- R1 l'augmentation de salaire annuelle après école
- R2 l’augmentation de salaire annuelle après fac

- Vu que R1 > R2
- R1 <= R0
- R2 < R0
- et que R0 est au dénominateur des 2 établissements (fac et école), cela doit changer de 1 an maximum mon analyse.

Bref, cela ne change pas mon message initial.
Mais je ne pense pas que cela soit dans l'intérêt du topik de faire un businesss plan sur ça

Message édité le 23 mai 2020 à 21:25:42 par Pseudo supprimé

Pseudo supprimé 23 mai 2020 à 21:25:06

Le 23 mai 2020 à 21:23:57 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:17:01 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:06:10 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:04:51 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:01:13 ReveDesCelestin a écrit :
> Le 23 mai 2020 à 20:54:07 -Nixik-2 a écrit :
>> Le 23 mai 2020 à 20:47:46 ReveDesCelestin a écrit :
> >> Le 23 mai 2020 à 20:43:26 -Nixik-2 a écrit :
> > >> Le 23 mai 2020 à 20:40:49 Jean_info a écrit :
> > > >> Le 23 mai 2020 à 20:33:14 -Nixik-2 a écrit :
> > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:20:32 baymin a écrit :
> > > > > >On attend les explications et le fameux voca
> > > > >
> > > > > J'ai la flemme en réalité. En 10 minutes, c'est compliqué de synthétiser tout le système de l'ESC et toutes les opportunités et astuces à avoir. Je préférè répondre aux questions en one-shoot comme avant
> > > >
> > > > Est-ce que tu penses que le ROI est positif en flop 10 ?
> > >
> > > Oui, quel question.
> > > Le ROI (mais le termes le plus juste serait TRI pour bien analyser le truc) est toujours positif par définition car la somme des salaires dans ta vie est largement supérieur au coût de ta formation.
> > > Néanmoins, le meilleur TRI en France reste Dauphine.
> >
> > Pas sûr de te suivre là. C'est évident que quand tu parles du ROI ou TRI (ou TCAM, CAGR ou ce que tu veux) c'est un ROI comparé à tes options. C'est un peu la base du corporate. Choisir les projets ou la combinaison de projet qui maximise ton NPV
> >
> > Je pense que sa question c'était clairement ROI comparé entre flop 10 et une formation universitaire.
>
> Je réitère ma réponse : oui.
> SpoilAfficherMasquerPour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TRI
>
> C'est simple d'analyser le truc :
>
> Hypothèse :
>
> 1)
> - Fac : 5*500€ pour un M2 (500€ par an) = 2500€ de coût
> - Salaire à l'arrivée : 30k brut
>
> 2)
> - Flop 10 : 40k de coût
> - Salaire à l'arrivée : 38k brut
>
> ----
>
> Analyse : le delta entre le coût de la fac et la flop 10 est de : 40k - 2500 = 37 500 €
> Delta de salaire : 38k - 30k = 8k => environ 6k net
> => Temps de remboursement via l'ESC (et je simplifie sans compter les augmentations de salaire qui d’ailleurs seraient plus rapide en ESC) : 37,5k/6k = environ 6,25 ans.
>
> => Au-delà de 6,25 ans, le fait d'avoir fait une ESC te rapporte plus dans la vie que d'avoir choisi une fac
>
> De rien
"Pour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TR"
What ? Moi je fais de la strat, pas de la corpo mais on m'a littéralement toujours dis que l'IRR/TRI utilisé en corpo c'est l'équivalent direct d'un CAGR/TCAM de strat
Dans ton modèle il est où le discount rate aussi ?
Ca va allonger ta durée si tu considères ton coût en année 0.
- TCAM/CAGR = taux de croissance annuel moyen => Si un marché croît de +10 en année 1, +3% en année 2 et + 7% en année 3 alors son CAGR est de = (1,1*1,03*1,07)^(1/3)=6,6% (augmentation moyenne de 6,6% par an).
- Alors que le ROI n'a rien à voir et compare un investissement initial vs. les CF que cela rapporte pour déterminer un taux de gain.
=> Cela n'a rien à voir.
Je parle pas du ROI. Relis
Ok, quand je dis le ROI, c'était le TRI/IRR (français/anglais) pour la formule que j'explicite après dans mon message.
Putain, c'est chaud : c'est comme si tu comparais des pommes à des ... ordinateurs.
C'est deux metrics n'ont rien à voir
On s'est pas compris

Peut-être.

J'applique juste les formules du TCAM vs. IRR
- TCAM : https://www.investopedia.com/terms/c/cagr.asp
- IRR : https://www.investopedia.com/terms/i/irr.asp

Enzorennella

Niveau 18

23 mai 2020 à 21:25:22

Le 23 mai 2020 à 21:09:43 NakagamiKenji a écrit :
Le 23 mai 2020 à 20:40:49 Jean_info a écrit :
Le 23 mai 2020 à 20:33:14 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 20:20:32 baymin a écrit :
On attend les explications et le fameux voca
J'ai la flemme en réalité. En 10 minutes, c'est compliqué de synthétiser tout le système de l'ESC et toutes les opportunités et astuces à avoir. Je préférè répondre aux questions en one-shoot comme avant
Est-ce que tu penses que le ROI est positif en flop 10 ?
Non. Si t'as pas le niveau pour HEC (ceux qui finissent dans les deux autres parisiennes ont pour la plupart fait un paris sur HEC et se sont loupé), va faire une d'info et partir aux Etats-Unis ou a minima en Suisse en master.

complètement cinglé

Pseudo supprimé 23 mai 2020 à 21:30:35

Putain ça part en cours de math ici ou bien

Carlbol

Niveau 11

23 mai 2020 à 21:32:13

En gros je suis plutôt d'accord avec certains kheys, les écoles, ceux sont juste des brandnames
C'est sûre ça aide d'avoir fait une top 5 même en école d'ingé ou de commerce mais ça ne fait pas tout
Combien j'ai vu de centralien foiré leurs carrières pcq qu'ils n'étaient pas assez sérieux en stage et n'utilisaient pas le réseau de l'école
Alors que certains d'écoles post bac type ECE Paris se retrouvent dans les même postes dans la finance que quelque centraliens parce qu'eux ont travaillé dur !

Bien-sûr je ne parle pas de l'X ni de HEC qui eux sont le cheatcode ultime en terme de carrière.

ReveDesCelestin

Niveau 43

23 mai 2020 à 21:33:29

Le 23 mai 2020 à 21:25:06 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:23:57 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:17:01 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:06:10 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:04:51 -Nixik-2 a écrit :
> Le 23 mai 2020 à 21:01:13 ReveDesCelestin a écrit :
>> Le 23 mai 2020 à 20:54:07 -Nixik-2 a écrit :
> >> Le 23 mai 2020 à 20:47:46 ReveDesCelestin a écrit :
> > >> Le 23 mai 2020 à 20:43:26 -Nixik-2 a écrit :
> > > >> Le 23 mai 2020 à 20:40:49 Jean_info a écrit :
> > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:33:14 -Nixik-2 a écrit :
> > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:20:32 baymin a écrit :
> > > > > > >On attend les explications et le fameux voca
> > > > > >
> > > > > > J'ai la flemme en réalité. En 10 minutes, c'est compliqué de synthétiser tout le système de l'ESC et toutes les opportunités et astuces à avoir. Je préférè répondre aux questions en one-shoot comme avant
> > > > >
> > > > > Est-ce que tu penses que le ROI est positif en flop 10 ?
> > > >
> > > > Oui, quel question.
> > > > Le ROI (mais le termes le plus juste serait TRI pour bien analyser le truc) est toujours positif par définition car la somme des salaires dans ta vie est largement supérieur au coût de ta formation.
> > > > Néanmoins, le meilleur TRI en France reste Dauphine.
> > >
> > > Pas sûr de te suivre là. C'est évident que quand tu parles du ROI ou TRI (ou TCAM, CAGR ou ce que tu veux) c'est un ROI comparé à tes options. C'est un peu la base du corporate. Choisir les projets ou la combinaison de projet qui maximise ton NPV
> > >
> > > Je pense que sa question c'était clairement ROI comparé entre flop 10 et une formation universitaire.
> >
> > Je réitère ma réponse : oui.
> > SpoilAfficherMasquerPour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TRI
> >
> > C'est simple d'analyser le truc :
> >
> > Hypothèse :
> >
> > 1)
> > - Fac : 5*500€ pour un M2 (500€ par an) = 2500€ de coût
> > - Salaire à l'arrivée : 30k brut
> >
> > 2)
> > - Flop 10 : 40k de coût
> > - Salaire à l'arrivée : 38k brut
> >
> > ----
> >
> > Analyse : le delta entre le coût de la fac et la flop 10 est de : 40k - 2500 = 37 500 €
> > Delta de salaire : 38k - 30k = 8k => environ 6k net
> > => Temps de remboursement via l'ESC (et je simplifie sans compter les augmentations de salaire qui d’ailleurs seraient plus rapide en ESC) : 37,5k/6k = environ 6,25 ans.
> >
> > => Au-delà de 6,25 ans, le fait d'avoir fait une ESC te rapporte plus dans la vie que d'avoir choisi une fac
> >
> > De rien
>
> "Pour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TR"
>
> What ? Moi je fais de la strat, pas de la corpo mais on m'a littéralement toujours dis que l'IRR/TRI utilisé en corpo c'est l'équivalent direct d'un CAGR/TCAM de strat
>
> Dans ton modèle il est où le discount rate aussi ?
> Ca va allonger ta durée si tu considères ton coût en année 0.
- TCAM/CAGR = taux de croissance annuel moyen => Si un marché croît de +10 en année 1, +3% en année 2 et + 7% en année 3 alors son CAGR est de = (1,1*1,03*1,07)^(1/3)=6,6% (augmentation moyenne de 6,6% par an).
- Alors que le ROI n'a rien à voir et compare un investissement initial vs. les CF que cela rapporte pour déterminer un taux de gain.
=> Cela n'a rien à voir.
Je parle pas du ROI. Relis
Ok, quand je dis le ROI, c'était le TRI/IRR (français/anglais) pour la formule que j'explicite après dans mon message.
Putain, c'est chaud : c'est comme si tu comparais des pommes à des ... ordinateurs.
C'est deux metrics n'ont rien à voir
On s'est pas compris
Peut-être.
J'applique juste les formules du TCAM vs. IRR
- TCAM : https://www.investopedia.com/terms/c/cagr.asp
- IRR : https://www.investopedia.com/terms/i/irr.asp

ROI = profit / investissement. Quand je parles de ROI c'est la première métrique auquel je pense, pas un IRR.

Pseudo supprimé 23 mai 2020 à 21:36:56

Le 23 mai 2020 à 21:33:29 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:25:06 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:23:57 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:17:01 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:06:10 ReveDesCelestin a écrit :
> Le 23 mai 2020 à 21:04:51 -Nixik-2 a écrit :
>> Le 23 mai 2020 à 21:01:13 ReveDesCelestin a écrit :
> >> Le 23 mai 2020 à 20:54:07 -Nixik-2 a écrit :
> > >> Le 23 mai 2020 à 20:47:46 ReveDesCelestin a écrit :
> > > >> Le 23 mai 2020 à 20:43:26 -Nixik-2 a écrit :
> > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:40:49 Jean_info a écrit :
> > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:33:14 -Nixik-2 a écrit :
> > > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:20:32 baymin a écrit :
> > > > > > > >On attend les explications et le fameux voca
> > > > > > >
> > > > > > > J'ai la flemme en réalité. En 10 minutes, c'est compliqué de synthétiser tout le système de l'ESC et toutes les opportunités et astuces à avoir. Je préférè répondre aux questions en one-shoot comme avant
> > > > > >
> > > > > > Est-ce que tu penses que le ROI est positif en flop 10 ?
> > > > >
> > > > > Oui, quel question.
> > > > > Le ROI (mais le termes le plus juste serait TRI pour bien analyser le truc) est toujours positif par définition car la somme des salaires dans ta vie est largement supérieur au coût de ta formation.
> > > > > Néanmoins, le meilleur TRI en France reste Dauphine.
> > > >
> > > > Pas sûr de te suivre là. C'est évident que quand tu parles du ROI ou TRI (ou TCAM, CAGR ou ce que tu veux) c'est un ROI comparé à tes options. C'est un peu la base du corporate. Choisir les projets ou la combinaison de projet qui maximise ton NPV
> > > >
> > > > Je pense que sa question c'était clairement ROI comparé entre flop 10 et une formation universitaire.
> > >
> > > Je réitère ma réponse : oui.
> > > SpoilAfficherMasquerPour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TRI
> > >
> > > C'est simple d'analyser le truc :
> > >
> > > Hypothèse :
> > >
> > > 1)
> > > - Fac : 5*500€ pour un M2 (500€ par an) = 2500€ de coût
> > > - Salaire à l'arrivée : 30k brut
> > >
> > > 2)
> > > - Flop 10 : 40k de coût
> > > - Salaire à l'arrivée : 38k brut
> > >
> > > ----
> > >
> > > Analyse : le delta entre le coût de la fac et la flop 10 est de : 40k - 2500 = 37 500 €
> > > Delta de salaire : 38k - 30k = 8k => environ 6k net
> > > => Temps de remboursement via l'ESC (et je simplifie sans compter les augmentations de salaire qui d’ailleurs seraient plus rapide en ESC) : 37,5k/6k = environ 6,25 ans.
> > >
> > > => Au-delà de 6,25 ans, le fait d'avoir fait une ESC te rapporte plus dans la vie que d'avoir choisi une fac
> > >
> > > De rien
> >
> > "Pour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TR"
> >
> > What ? Moi je fais de la strat, pas de la corpo mais on m'a littéralement toujours dis que l'IRR/TRI utilisé en corpo c'est l'équivalent direct d'un CAGR/TCAM de strat
> >
> > Dans ton modèle il est où le discount rate aussi ?
> > Ca va allonger ta durée si tu considères ton coût en année 0.
>
>
> - TCAM/CAGR = taux de croissance annuel moyen => Si un marché croît de +10 en année 1, +3% en année 2 et + 7% en année 3 alors son CAGR est de = (1,1*1,03*1,07)^(1/3)=6,6% (augmentation moyenne de 6,6% par an).
>
> - Alors que le ROI n'a rien à voir et compare un investissement initial vs. les CF que cela rapporte pour déterminer un taux de gain.
>
> => Cela n'a rien à voir.
Je parle pas du ROI. Relis
Ok, quand je dis le ROI, c'était le TRI/IRR (français/anglais) pour la formule que j'explicite après dans mon message.
Putain, c'est chaud : c'est comme si tu comparais des pommes à des ... ordinateurs.
C'est deux metrics n'ont rien à voir
On s'est pas compris
Peut-être.
J'applique juste les formules du TCAM vs. IRR
- TCAM : https://www.investopedia.com/terms/c/cagr.asp
- IRR : https://www.investopedia.com/terms/i/irr.asp
ROI = profit / investissement. Quand je parles de ROI c'est la première métrique auquel je pense, pas un IRR.

- D'accord mais quelques soit ta vision du ROI, IRR/TRI, etc => ce metric calcule une performance d'investissement
- Quant au TCAM/CAGR => cela mesure une moyenne d'évolution (CA, valeur du marché, augmentation des CF, etc.)

Tu es d'accord qu'on ne peut pas comparer un taux de retour sur investissement vs. un taux d'évolution moyen ?

Sin-of-Pride

Niveau 6

23 mai 2020 à 21:40:47

EML

Sin-of-Pride

Niveau 6

23 mai 2020 à 21:42:12

Le 23 mai 2020 à 19:34:01 Akuakucrash a écrit :
Le 23 mai 2020 à 19:18:10 QueLesIsse a écrit :
Le 23 mai 2020 à 17:58:04 Akuakucrash a écrit :
Le 23 mai 2020 à 17:50:28 QueLesIsse a écrit :
Le 23 mai 2020 à 16:42:22 Spacen76 a écrit :
> Le 23 mai 2020 à 16:17:01 ToBooosh a écrit :
>> Le 23 mai 2020 à 16:14:22 Proutlesavions a écrit :
> >> Le 23 mai 2020 à 16:06:45 IlsIssouent a écrit :
> > >Salut à tous !
> > > J'ai été admis l'année prochaine à GEM !
> > > Je suis issu de prépa D1, j'ai donc une L2 de droit.
> > >
> > > J'ai pour objectif d'y faire le double diplôme en droit avec L'UGA, et de prendre une année de césure, en cours de PGE, afin de faire un M2 de droit parisien/ DJCE pour ne pas avoir un diplôme juridique au rabais.
> > >
> > > Je demande donc à votre expertise :
> > > Que pensez vous de GEM ? Ne ressentez vous pas, comme moi, une baisse de prestige de l'école depuis quelques années ? Plus précisément, avez vous des retours sur ce double-diplôme, et dans quel domaine faut-il se spécialiser à l'école pour tirer profit de ma spécifié juridique sur le marché du travail ?
> > > Enfin, savez-vous s'il existe d'autre double diplôme droit-management de meilleur qualité ? Sinon, ne pensez vous pas qu'il peut être préférable de simplement postuler pour un djce et de faire un master spé dans un top 3 à la fin de mon diplome de droit ?
> > > Merci à vous !
> >
> > c une B+, avec Audencia pour pas mal d'années encore donc tqt
>
> > Le 23 mai 2020 à 16:15:04 luwen a écrit :
> >> Le 23 mai 2020 à 16:06:45 IlsIssouent a écrit :
> > >Salut à tous !
> > > J'ai été admis l'année prochaine à GEM !
> > > Je suis issu de prépa D1, j'ai donc une L2 de droit.
> > >
> > > J'ai pour objectif d'y faire le double diplôme en droit avec L'UGA, et de prendre une année de césure, en cours de PGE, afin de faire un M2 de droit parisien/ DJCE pour ne pas avoir un diplôme juridique au rabais.
> > >
> > > Je demande donc à votre expertise :
> > > Que pensez vous de GEM ? Ne ressentez vous pas, comme moi, une baisse de prestige de l'école depuis quelques années ? Plus précisément, avez vous des retours sur ce double-diplôme, et dans quel domaine faut-il se spécialiser à l'école pour tirer profit de ma spécifié juridique sur le marché du travail ?
> > > Enfin, savez-vous s'il existe d'autre double diplôme droit-management de meilleur qualité ? Sinon, ne pensez vous pas qu'il peut être préférable de simplement postuler pour un djce et de faire un master spé dans un top 3 à la fin de mon diplome de droit ?
> > > Merci à vous !
> >
> > La baisse de prestige, ça influera plus tard. Faut toujours se dire que les recruteurs pensent aux classements de leur époque, pas celui d'aujourd'hui
>
> Pour vous ça reste supérieur dans la tête des recruteurs à NEOMA, SKEMA, TBS ect..?
Quelqu'un en audit (je crois) m'avait dit qu'il n'y avait pas de grosse différence de Audencia à Kedge, je sais pas si c'était juste dans sa boîte ou en général
En vrai les "on m'a dit" à 95% c'est du bullshit. ça me rappel un fils à papa qui est aller à la BSB car son père lui avait dit "nous dans notre boîte on se fiche de l'école"
Tu prend la mieux classée au SIGEM (rangez vos classements pété de l'Etudiant et co svp), sauf si une spécialité de l'école peut faire pencher la balance (typiquement les achats à Kedge, culture à Audencia, préparation au CFA à Neoma…).
Et une fois en école tu te bouges le fion pour réseauter
Quand je vois que certains veulent faire telles écoles car "bcp de gens ont fé un MS top 3 après elle" mais je suis plié, RIP vos emprunts à 60K euros car vous aurez même pas choppé d'alternance et vos plan s'effondreront les uns après les autres.
Ici on voit des gars qui font des stratégies sur des années mais, comme par hasard, dans 4 ans on aura pas de leur nouvelles
Stop vous inspirer de cas particulier les kheys, vous aller tellement tomber de haut
On se masturbe pas sur le prestige d'une école, ça changera pas votre niveau.
Si un mec d'une école en-dessous passe le screening, priez pour pas qu'il vous charbonne aux entretiens, ça s'est vu pas mal de fois
Le meilleur sur ce topic c'est les AST qui disaient tous qu'ils allaient intégrer le TOP5, puis au moment des résultats d'admission y a plus grand monde
Désolé fallait rétablir la vérité
M1 droit rejoint Rennes BS, tu me conseilles quoi comme plan vu que je prévois de m'endetter et de demander une partie a mes parents
Fuis khey
Non plus sérieusement je connais quasi-personne à l'ESC rennes, on me vend toujours son côté international
Avec un M1 t'aurais pu taper AU MOINS GEM/Audencia et viser l'EML, qu'est ce qui t'as pris khoya
Il me semble que l'EDHEC avait un parcours solide pour ceux qui visait le CRFPA en droit des affaires
Je te conseille d'acheter un vélo et te faire uber-ed
audencia et EML m'ont mis en attente

Je voulais te demander ton école (c'est laquelle) accepte les gens qui ratent leur master et qui ont déjà une licence ? Les autres écoles aussi ? Les kheys vous avez des avis ?

Pseudo supprimé 23 mai 2020 à 21:42:41

Le 23 mai 2020 à 21:36:56 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:33:29 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:25:06 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:23:57 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:17:01 -Nixik-2 a écrit :
> Le 23 mai 2020 à 21:06:10 ReveDesCelestin a écrit :
>> Le 23 mai 2020 à 21:04:51 -Nixik-2 a écrit :
> >> Le 23 mai 2020 à 21:01:13 ReveDesCelestin a écrit :
> > >> Le 23 mai 2020 à 20:54:07 -Nixik-2 a écrit :
> > > >> Le 23 mai 2020 à 20:47:46 ReveDesCelestin a écrit :
> > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:43:26 -Nixik-2 a écrit :
> > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:40:49 Jean_info a écrit :
> > > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:33:14 -Nixik-2 a écrit :
> > > > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:20:32 baymin a écrit :
> > > > > > > > >On attend les explications et le fameux voca
> > > > > > > >
> > > > > > > > J'ai la flemme en réalité. En 10 minutes, c'est compliqué de synthétiser tout le système de l'ESC et toutes les opportunités et astuces à avoir. Je préférè répondre aux questions en one-shoot comme avant
> > > > > > >
> > > > > > > Est-ce que tu penses que le ROI est positif en flop 10 ?
> > > > > >
> > > > > > Oui, quel question.
> > > > > > Le ROI (mais le termes le plus juste serait TRI pour bien analyser le truc) est toujours positif par définition car la somme des salaires dans ta vie est largement supérieur au coût de ta formation.
> > > > > > Néanmoins, le meilleur TRI en France reste Dauphine.
> > > > >
> > > > > Pas sûr de te suivre là. C'est évident que quand tu parles du ROI ou TRI (ou TCAM, CAGR ou ce que tu veux) c'est un ROI comparé à tes options. C'est un peu la base du corporate. Choisir les projets ou la combinaison de projet qui maximise ton NPV
> > > > >
> > > > > Je pense que sa question c'était clairement ROI comparé entre flop 10 et une formation universitaire.
> > > >
> > > > Je réitère ma réponse : oui.
> > > > SpoilAfficherMasquerPour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TRI
> > > >
> > > > C'est simple d'analyser le truc :
> > > >
> > > > Hypothèse :
> > > >
> > > > 1)
> > > > - Fac : 5*500€ pour un M2 (500€ par an) = 2500€ de coût
> > > > - Salaire à l'arrivée : 30k brut
> > > >
> > > > 2)
> > > > - Flop 10 : 40k de coût
> > > > - Salaire à l'arrivée : 38k brut
> > > >
> > > > ----
> > > >
> > > > Analyse : le delta entre le coût de la fac et la flop 10 est de : 40k - 2500 = 37 500 €
> > > > Delta de salaire : 38k - 30k = 8k => environ 6k net
> > > > => Temps de remboursement via l'ESC (et je simplifie sans compter les augmentations de salaire qui d’ailleurs seraient plus rapide en ESC) : 37,5k/6k = environ 6,25 ans.
> > > >
> > > > => Au-delà de 6,25 ans, le fait d'avoir fait une ESC te rapporte plus dans la vie que d'avoir choisi une fac
> > > >
> > > > De rien
> > >
> > > "Pour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TR"
> > >
> > > What ? Moi je fais de la strat, pas de la corpo mais on m'a littéralement toujours dis que l'IRR/TRI utilisé en corpo c'est l'équivalent direct d'un CAGR/TCAM de strat
> > >
> > > Dans ton modèle il est où le discount rate aussi ?
> > > Ca va allonger ta durée si tu considères ton coût en année 0.
> >
> >
> > - TCAM/CAGR = taux de croissance annuel moyen => Si un marché croît de +10 en année 1, +3% en année 2 et + 7% en année 3 alors son CAGR est de = (1,1*1,03*1,07)^(1/3)=6,6% (augmentation moyenne de 6,6% par an).
> >
> > - Alors que le ROI n'a rien à voir et compare un investissement initial vs. les CF que cela rapporte pour déterminer un taux de gain.
> >
> > => Cela n'a rien à voir.
>
> Je parle pas du ROI. Relis
Ok, quand je dis le ROI, c'était le TRI/IRR (français/anglais) pour la formule que j'explicite après dans mon message.
Putain, c'est chaud : c'est comme si tu comparais des pommes à des ... ordinateurs.
C'est deux metrics n'ont rien à voir
On s'est pas compris
Peut-être.
J'applique juste les formules du TCAM vs. IRR
- TCAM : https://www.investopedia.com/terms/c/cagr.asp
- IRR : https://www.investopedia.com/terms/i/irr.asp
ROI = profit / investissement. Quand je parles de ROI c'est la première métrique auquel je pense, pas un IRR.
- D'accord mais quelques soit ta vision du ROI, IRR/TRI, etc => ce metric calcule une performance d'investissement
- Quant au TCAM/CAGR => cela mesure une moyenne d'évolution (CA, valeur du marché, augmentation des CF, etc.)
Tu es d'accord qu'on ne peut pas comparer un taux de retour sur investissement vs. un taux d'évolution moyen ?

le CAGR mesure un taux de retour sur investissement
c'est juste une approche différente (et simplifiée) que le TRI

ReveDesCelestin

Niveau 43

23 mai 2020 à 21:42:46

Le 23 mai 2020 à 21:36:56 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:33:29 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:25:06 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:23:57 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:17:01 -Nixik-2 a écrit :
> Le 23 mai 2020 à 21:06:10 ReveDesCelestin a écrit :
>> Le 23 mai 2020 à 21:04:51 -Nixik-2 a écrit :
> >> Le 23 mai 2020 à 21:01:13 ReveDesCelestin a écrit :
> > >> Le 23 mai 2020 à 20:54:07 -Nixik-2 a écrit :
> > > >> Le 23 mai 2020 à 20:47:46 ReveDesCelestin a écrit :
> > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:43:26 -Nixik-2 a écrit :
> > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:40:49 Jean_info a écrit :
> > > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:33:14 -Nixik-2 a écrit :
> > > > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:20:32 baymin a écrit :
> > > > > > > > >On attend les explications et le fameux voca
> > > > > > > >
> > > > > > > > J'ai la flemme en réalité. En 10 minutes, c'est compliqué de synthétiser tout le système de l'ESC et toutes les opportunités et astuces à avoir. Je préférè répondre aux questions en one-shoot comme avant
> > > > > > >
> > > > > > > Est-ce que tu penses que le ROI est positif en flop 10 ?
> > > > > >
> > > > > > Oui, quel question.
> > > > > > Le ROI (mais le termes le plus juste serait TRI pour bien analyser le truc) est toujours positif par définition car la somme des salaires dans ta vie est largement supérieur au coût de ta formation.
> > > > > > Néanmoins, le meilleur TRI en France reste Dauphine.
> > > > >
> > > > > Pas sûr de te suivre là. C'est évident que quand tu parles du ROI ou TRI (ou TCAM, CAGR ou ce que tu veux) c'est un ROI comparé à tes options. C'est un peu la base du corporate. Choisir les projets ou la combinaison de projet qui maximise ton NPV
> > > > >
> > > > > Je pense que sa question c'était clairement ROI comparé entre flop 10 et une formation universitaire.
> > > >
> > > > Je réitère ma réponse : oui.
> > > > SpoilAfficherMasquerPour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TRI
> > > >
> > > > C'est simple d'analyser le truc :
> > > >
> > > > Hypothèse :
> > > >
> > > > 1)
> > > > - Fac : 5*500€ pour un M2 (500€ par an) = 2500€ de coût
> > > > - Salaire à l'arrivée : 30k brut
> > > >
> > > > 2)
> > > > - Flop 10 : 40k de coût
> > > > - Salaire à l'arrivée : 38k brut
> > > >
> > > > ----
> > > >
> > > > Analyse : le delta entre le coût de la fac et la flop 10 est de : 40k - 2500 = 37 500 €
> > > > Delta de salaire : 38k - 30k = 8k => environ 6k net
> > > > => Temps de remboursement via l'ESC (et je simplifie sans compter les augmentations de salaire qui d’ailleurs seraient plus rapide en ESC) : 37,5k/6k = environ 6,25 ans.
> > > >
> > > > => Au-delà de 6,25 ans, le fait d'avoir fait une ESC te rapporte plus dans la vie que d'avoir choisi une fac
> > > >
> > > > De rien
> > >
> > > "Pour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TR"
> > >
> > > What ? Moi je fais de la strat, pas de la corpo mais on m'a littéralement toujours dis que l'IRR/TRI utilisé en corpo c'est l'équivalent direct d'un CAGR/TCAM de strat
> > >
> > > Dans ton modèle il est où le discount rate aussi ?
> > > Ca va allonger ta durée si tu considères ton coût en année 0.
> >
> >
> > - TCAM/CAGR = taux de croissance annuel moyen => Si un marché croît de +10 en année 1, +3% en année 2 et + 7% en année 3 alors son CAGR est de = (1,1*1,03*1,07)^(1/3)=6,6% (augmentation moyenne de 6,6% par an).
> >
> > - Alors que le ROI n'a rien à voir et compare un investissement initial vs. les CF que cela rapporte pour déterminer un taux de gain.
> >
> > => Cela n'a rien à voir.
>
> Je parle pas du ROI. Relis
Ok, quand je dis le ROI, c'était le TRI/IRR (français/anglais) pour la formule que j'explicite après dans mon message.
Putain, c'est chaud : c'est comme si tu comparais des pommes à des ... ordinateurs.
C'est deux metrics n'ont rien à voir
On s'est pas compris
Peut-être.
J'applique juste les formules du TCAM vs. IRR
- TCAM : https://www.investopedia.com/terms/c/cagr.asp
- IRR : https://www.investopedia.com/terms/i/irr.asp
ROI = profit / investissement. Quand je parles de ROI c'est la première métrique auquel je pense, pas un IRR.
- D'accord mais quelques soit ta vision du ROI, IRR/TRI, etc => ce metric calcule une performance d'investissement
- Quant au TCAM/CAGR => cela mesure une moyenne d'évolution (CA, valeur du marché, augmentation des CF, etc.)
Tu es d'accord qu'on ne peut pas comparer un taux de retour sur investissement vs. un taux d'évolution moyen ?

Pourquoi un taux d'évolution moyen pourrait pas être une mesure de performance d'investissement ? Ca peut représenter un taux de retour annuel moyen également et donc mesurer ton investissement, non ?

Vrai question hein, je te dis je suis pas expert en corpo.

ReveDesCelestin

Niveau 43

23 mai 2020 à 21:43:17

debug

ReveDesCelestin

Niveau 43

23 mai 2020 à 21:43:27

debug

ReveDesCelestin

Niveau 43

23 mai 2020 à 21:43:37

debug

ReveDesCelestin

Niveau 43

23 mai 2020 à 21:43:49

debug

ReveDesCelestin

Niveau 43

23 mai 2020 à 21:44:04

putain ce topic complètement buggé

Sin-of-Pride

Niveau 6

23 mai 2020 à 21:44:46

Je voulais te demander ton école (c'est laquelle) accepte les gens qui ratent leur master et qui ont déjà une licence ? Les autres écoles aussi ? Les kheys vous avez des avis ?

Sin-of-Pride

Niveau 6

23 mai 2020 à 21:44:57

répondez moi svp

Pseudo supprimé 23 mai 2020 à 21:46:48

Le 23 mai 2020 à 21:42:41 ENAouRien a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:36:56 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:33:29 ReveDesCelestin a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:25:06 -Nixik-2 a écrit :
Le 23 mai 2020 à 21:23:57 ReveDesCelestin a écrit :
> Le 23 mai 2020 à 21:17:01 -Nixik-2 a écrit :
>> Le 23 mai 2020 à 21:06:10 ReveDesCelestin a écrit :
> >> Le 23 mai 2020 à 21:04:51 -Nixik-2 a écrit :
> > >> Le 23 mai 2020 à 21:01:13 ReveDesCelestin a écrit :
> > > >> Le 23 mai 2020 à 20:54:07 -Nixik-2 a écrit :
> > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:47:46 ReveDesCelestin a écrit :
> > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:43:26 -Nixik-2 a écrit :
> > > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:40:49 Jean_info a écrit :
> > > > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:33:14 -Nixik-2 a écrit :
> > > > > > > > >> Le 23 mai 2020 à 20:20:32 baymin a écrit :
> > > > > > > > > >On attend les explications et le fameux voca
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > J'ai la flemme en réalité. En 10 minutes, c'est compliqué de synthétiser tout le système de l'ESC et toutes les opportunités et astuces à avoir. Je préférè répondre aux questions en one-shoot comme avant
> > > > > > > >
> > > > > > > > Est-ce que tu penses que le ROI est positif en flop 10 ?
> > > > > > >
> > > > > > > Oui, quel question.
> > > > > > > Le ROI (mais le termes le plus juste serait TRI pour bien analyser le truc) est toujours positif par définition car la somme des salaires dans ta vie est largement supérieur au coût de ta formation.
> > > > > > > Néanmoins, le meilleur TRI en France reste Dauphine.
> > > > > >
> > > > > > Pas sûr de te suivre là. C'est évident que quand tu parles du ROI ou TRI (ou TCAM, CAGR ou ce que tu veux) c'est un ROI comparé à tes options. C'est un peu la base du corporate. Choisir les projets ou la combinaison de projet qui maximise ton NPV
> > > > > >
> > > > > > Je pense que sa question c'était clairement ROI comparé entre flop 10 et une formation universitaire.
> > > > >
> > > > > Je réitère ma réponse : oui.
> > > > > SpoilAfficherMasquerPour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TRI
> > > > >
> > > > > C'est simple d'analyser le truc :
> > > > >
> > > > > Hypothèse :
> > > > >
> > > > > 1)
> > > > > - Fac : 5*500€ pour un M2 (500€ par an) = 2500€ de coût
> > > > > - Salaire à l'arrivée : 30k brut
> > > > >
> > > > > 2)
> > > > > - Flop 10 : 40k de coût
> > > > > - Salaire à l'arrivée : 38k brut
> > > > >
> > > > > ----
> > > > >
> > > > > Analyse : le delta entre le coût de la fac et la flop 10 est de : 40k - 2500 = 37 500 €
> > > > > Delta de salaire : 38k - 30k = 8k => environ 6k net
> > > > > => Temps de remboursement via l'ESC (et je simplifie sans compter les augmentations de salaire qui d’ailleurs seraient plus rapide en ESC) : 37,5k/6k = environ 6,25 ans.
> > > > >
> > > > > => Au-delà de 6,25 ans, le fait d'avoir fait une ESC te rapporte plus dans la vie que d'avoir choisi une fac
> > > > >
> > > > > De rien
> > > >
> > > > "Pour info le TCAM n'a rien à voir avec le ROI/TR"
> > > >
> > > > What ? Moi je fais de la strat, pas de la corpo mais on m'a littéralement toujours dis que l'IRR/TRI utilisé en corpo c'est l'équivalent direct d'un CAGR/TCAM de strat
> > > >
> > > > Dans ton modèle il est où le discount rate aussi ?
> > > > Ca va allonger ta durée si tu considères ton coût en année 0.
> > >
> > >
> > > - TCAM/CAGR = taux de croissance annuel moyen => Si un marché croît de +10 en année 1, +3% en année 2 et + 7% en année 3 alors son CAGR est de = (1,1*1,03*1,07)^(1/3)=6,6% (augmentation moyenne de 6,6% par an).
> > >
> > > - Alors que le ROI n'a rien à voir et compare un investissement initial vs. les CF que cela rapporte pour déterminer un taux de gain.
> > >
> > > => Cela n'a rien à voir.
> >
> > Je parle pas du ROI. Relis
>
> Ok, quand je dis le ROI, c'était le TRI/IRR (français/anglais) pour la formule que j'explicite après dans mon message.
> Putain, c'est chaud : c'est comme si tu comparais des pommes à des ... ordinateurs.
> C'est deux metrics n'ont rien à voir
On s'est pas compris
Peut-être.
J'applique juste les formules du TCAM vs. IRR
- TCAM : https://www.investopedia.com/terms/c/cagr.asp
- IRR : https://www.investopedia.com/terms/i/irr.asp
ROI = profit / investissement. Quand je parles de ROI c'est la première métrique auquel je pense, pas un IRR.
- D'accord mais quelques soit ta vision du ROI, IRR/TRI, etc => ce metric calcule une performance d'investissement
- Quant au TCAM/CAGR => cela mesure une moyenne d'évolution (CA, valeur du marché, augmentation des CF, etc.)
Tu es d'accord qu'on ne peut pas comparer un taux de retour sur investissement vs. un taux d'évolution moyen ?
le CAGR mesure un taux de retour sur investissement
c'est juste une approche différente (et simplifiée) que le TRI

Non le GAGR détermine juste une évolution moyenne (c'est la traduction pure de TCAM = taux de croissance annuelle moyenne').
Enfaite, en PE, le TRI et CAGR sont équivalent car l'investissement est positif (le PE met du fonds propre pour faire multiplier la valeur du truc => assimilable à un CAGR).
Par contre d'un point de vue corporate = la boîte perd du fric pour avoir des CF positifs par la suite.

Si les deux termes sont différents, c'est qu'il y a bien une différence : CAGR=/= IRR sauf pour le PE