Le 17 mai 2020 à 15:40:16 KheyDeChaussee a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:34:36 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:29:23 WebcamPower a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:21:54 ZveLn a écrit :
Les 2 premières réponses sont déjà extrapolées

Donc possiblement top 10, cependant il me semble que la sélectivité n'est pas la même puisque j'ai eu écho que le top 10 d'ESC était relativement simple d'accès (je ne cherche pas à dénigrer, je n'ai aucune connaissance, je me base sur des on-dit )

Science Po Paris c'est du niveau EM Lyon/EDHEC pour les domaines où c'est comparable (conseil, finance...)
Les science po province c'est plus proche des iae donc flop 15 en ordre général. Après évidemment pour certains postes en fonction publique c'est incomparable dans le sens où nous y a personne qui passe les concours de l'EN3S, de l'EHESP, du Quai D'Orsay, Banque De France, Commissaire de police, Commissariat des Armées, concours catégorie A / B fonction publique sympa, effectivement là dessus vous êtes bien représentés, et c'est pas forcément moins bien d'ailleurs, c'est juste des choix de carrières très différents.

Vous sous-cotez un peu les sciences pipo de province je trouve, c'est plus du niveau flop 10 voire flop 5 pour les meilleurs. Il faut bien se rendre compte qu'une école de commerce flop 15 ça ne vaut rien du tout ... au moins aux IEP de province il y a un minimum de sélectivité contrairement à un ICN.

Il y a de très bons étudiants qui après le bac partent en IEP de province, en majorité des provinciaux logiquement, parce que ce sont des formations qui ont une super réputation sur les territoires et qui restent "prestigieuses" dans la tête de tous. La marque "IEP" est bien plus puissante que la marque ICN, même auprès des employeurs. Aussi, quand tu compares les étudiants à Sciences Po Bordeaux vs Kedge Bordeaux, le niveau intellectuel moyen n'est pas le même. Un Sciences Pipo de province sera très souvent plus smart et cultivé qu'un vieux floppeux d'école de commerce qui est là parce qu'il n'a rien foutu en prépa ou parce que c'est un AST au background plus que limite.

[Je précise que je n'ai ni fait pipo, ni une flop esc et que mon raisonnement repose davantage sur la réputation de ces écoles que sur leurs débouchés qui sont bien évidemment différents ]

Peu importe de la qualité académique, ce qui compte (malheureusement ou heureusement je sais pas trop) c’est les débouchés à la fin.

Pour le coup un ICN a rien a envier à un IEP lambda

Le mec se branle sur la culture gé. "gneugneu un science pipo de province connaît les institutions de la 5eme République par cœur et a eu 15 à son bac es" mais qu'est ce qu'on s'en branle. Au final un kedge aussi minable que soit cette école poutre un science po Bordeaux niveau débouchés hein. Ça sert à rien de faire science po hors Paris et Lille.

Le 17 mai 2020 à 15:43:32 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:40:16 KheyDeChaussee a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:34:36 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:29:23 WebcamPower a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:21:54 ZveLn a écrit :
Les 2 premières réponses sont déjà extrapolées

Donc possiblement top 10, cependant il me semble que la sélectivité n'est pas la même puisque j'ai eu écho que le top 10 d'ESC était relativement simple d'accès (je ne cherche pas à dénigrer, je n'ai aucune connaissance, je me base sur des on-dit )

Science Po Paris c'est du niveau EM Lyon/EDHEC pour les domaines où c'est comparable (conseil, finance...)
Les science po province c'est plus proche des iae donc flop 15 en ordre général. Après évidemment pour certains postes en fonction publique c'est incomparable dans le sens où nous y a personne qui passe les concours de l'EN3S, de l'EHESP, du Quai D'Orsay, Banque De France, Commissaire de police, Commissariat des Armées, concours catégorie A / B fonction publique sympa, effectivement là dessus vous êtes bien représentés, et c'est pas forcément moins bien d'ailleurs, c'est juste des choix de carrières très différents.

Vous sous-cotez un peu les sciences pipo de province je trouve, c'est plus du niveau flop 10 voire flop 5 pour les meilleurs. Il faut bien se rendre compte qu'une école de commerce flop 15 ça ne vaut rien du tout ... au moins aux IEP de province il y a un minimum de sélectivité contrairement à un ICN.

Il y a de très bons étudiants qui après le bac partent en IEP de province, en majorité des provinciaux logiquement, parce que ce sont des formations qui ont une super réputation sur les territoires et qui restent "prestigieuses" dans la tête de tous. La marque "IEP" est bien plus puissante que la marque ICN, même auprès des employeurs. Aussi, quand tu compares les étudiants à Sciences Po Bordeaux vs Kedge Bordeaux, le niveau intellectuel moyen n'est pas le même. Un Sciences Pipo de province sera très souvent plus smart et cultivé qu'un vieux floppeux d'école de commerce qui est là parce qu'il n'a rien foutu en prépa ou parce que c'est un AST au background plus que limite.

[Je précise que je n'ai ni fait pipo, ni une flop esc et que mon raisonnement repose davantage sur la réputation de ces écoles que sur leurs débouchés qui sont bien évidemment différents ]

Peu importe de la qualité académique, ce qui compte (malheureusement ou heureusement je sais pas trop) c’est les débouchés à la fin.

Pour le coup un ICN a rien a envier à un IEP lambda

Dans le privé, en province, un ICN a beaucoup à envier à un IEP lambda.
Pour le secteur public, je n'en parle même pas.
+ ce que vous oubliez c'est qu'en IEP, un étudiant fait très souvent son M2 ailleurs. Souvent dans des facs parisiennes en droit ou autre, dans des master de recherche, ou dans des écoles de commerce meilleures que ICN ou que n'importe quelle autre flop 15.

Tu comprendras bien que parler des doubles diplômes rend totalement caduque le débat, je vais pas expliquer pourquoi.

Pourquoi vous ne parlez qu'uniquement d'M&A ici ?

Vous aussi un admisseur de TBS vous a appelé aujourd'hui ?

Le 17 mai 2020 à 16:16:35 Werick a écrit :
Vous aussi un admisseur de TBS vous a appelé aujourd'hui ?

Non, il t'a dit quoi?

Le 17 mai 2020 à 16:20:29 _SergentNoel_ a écrit :

Le 17 mai 2020 à 16:16:35 Werick a écrit :
Vous aussi un admisseur de TBS vous a appelé aujourd'hui ?

Non, il t'a dit quoi?

J'ai pas répondu mais il m'a laissé un message vocal

Le 17 mai 2020 à 16:21:39 melvclean a écrit :

Le 17 mai 2020 à 16:16:35 Werick a écrit :
Vous aussi un admisseur de TBS vous a appelé aujourd'hui ?

Pour demander comment on se sentait, si on avait des questions...? Sinon j'ai eu ça hier perso

C'est ça, TBS aussi ou une autre école ?

C'est quoi le mieux, M2 Finance à DAUPHINE ou ESC TOP 10 ?

Le 17 mai 2020 à 16:28:44 Mirome a écrit :
C'est quoi le mieux, M2 Finance à DAUPHINE ou ESC TOP 10 ?

Dauphine

Le 17 mai 2020 à 15:34:36 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:29:23 WebcamPower a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:21:54 ZveLn a écrit :
Les 2 premières réponses sont déjà extrapolées

Donc possiblement top 10, cependant il me semble que la sélectivité n'est pas la même puisque j'ai eu écho que le top 10 d'ESC était relativement simple d'accès (je ne cherche pas à dénigrer, je n'ai aucune connaissance, je me base sur des on-dit )

Science Po Paris c'est du niveau EM Lyon/EDHEC pour les domaines où c'est comparable (conseil, finance...)
Les science po province c'est plus proche des iae donc flop 15 en ordre général. Après évidemment pour certains postes en fonction publique c'est incomparable dans le sens où nous y a personne qui passe les concours de l'EN3S, de l'EHESP, du Quai D'Orsay, Banque De France, Commissaire de police, Commissariat des Armées, concours catégorie A / B fonction publique sympa, effectivement là dessus vous êtes bien représentés, et c'est pas forcément moins bien d'ailleurs, c'est juste des choix de carrières très différents.

Vous sous-cotez un peu les sciences pipo de province je trouve, c'est plus du niveau flop 10 voire flop 5 pour les meilleurs. Il faut bien se rendre compte qu'une école de commerce flop 15 ça ne vaut rien du tout ... au moins aux IEP de province il y a un minimum de sélectivité contrairement à un ICN.

Il y a de très bons étudiants qui après le bac partent en IEP de province, en majorité des provinciaux logiquement, parce que ce sont des formations qui ont une super réputation sur les territoires et qui restent "prestigieuses" dans la tête de tous. La marque "IEP" est bien plus puissante que la marque ICN, même auprès des employeurs. Aussi, quand tu compares les étudiants à Sciences Po Bordeaux vs Kedge Bordeaux, le niveau intellectuel moyen n'est pas le même. Un Sciences Pipo de province sera très souvent plus smart et cultivé qu'un vieux floppeux d'école de commerce qui est là parce qu'il n'a rien foutu en prépa ou parce que c'est un AST au background plus que limite.

[Je précise que je n'ai ni fait pipo, ni une flop esc et que mon raisonnement repose davantage sur la réputation de ces écoles que sur leurs débouchés qui sont bien évidemment différents ]

En fait, je crois que je suis d'accord avec tout ce que tu dis dans ce message. Pour autant, ça ne se voit pas en terme professionnel, et l'ultra-centralisation de la France y est pour beaucoup à mon avis.
Ces gens qui restent "sur les territoires" en études supérieures sont peut être significativement plus nombreux qu'en ESC à le faire une fois rentré dans le monde professionnel, or en France hormis quelques rares exceptions, commencer ailleurs qu'en région parisienne c'est niquer sa carrière. Je suis désolé, je ne veux pas que ça sonne prétentieux, je ne suis moi même pas parisien, j'ai grandi dans en périphérie d'une ville de 50 000 habitants, mais j'en suis le premier attristé, nous sommes trop centralisés et ceux qui veulent rester en province dans les métiers du tertiaire tuent leur carrière : peu de grands groupes, peu de postes intéressants, les gens s'accrochent à leur cdi jusqu'à la mort donc évolution très lente, tu bosses moins et passe plus de temps à la machine à café ou avec tes collègues les boomers qui te racontent la vie de leurs mioches... D'ailleurs, ça se voit très bien, d'après le dernier rapport des grandes écoles, en ESC il y a plus de gens qui vont travailler à l'étranger qu'en province une fois diplômé, c'est là le triste constat : A part en région parisienne, il n'y a que très peu d'emplois intéressants en province.

Aussi, je pense que tu le sais si tu as côtoyé des IEP, ils sont en ordre général assez peu pro-business et très souvent à gauche, ce qui fait qu'ils font d'autres choix de carrières et sont certainement moins attirés par les grands groupes et les carrières classique en conseil, en finance, en achat, logistique...

En regardant sur LinkedIn, tu vois très vite que de nombreux ICN, même si leur école n'est que peu sélective tu as raison, un bon IEP de province l'est sans doute plus, font des belles carrières, beaucoup commencent en Big Four en audit au Luxembourg par exemple. Si c'est pas très séduisant comme métier, ça t'ouvre d'autres perspectives que de bosser à la préfecture du loir et cher ou dans l’événementiel ou la culture, et me parle pas des assistants parlementaire stp...

Le 17 mai 2020 à 15:34:36 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:29:23 WebcamPower a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:21:54 ZveLn a écrit :
Les 2 premières réponses sont déjà extrapolées

Donc possiblement top 10, cependant il me semble que la sélectivité n'est pas la même puisque j'ai eu écho que le top 10 d'ESC était relativement simple d'accès (je ne cherche pas à dénigrer, je n'ai aucune connaissance, je me base sur des on-dit )

Science Po Paris c'est du niveau EM Lyon/EDHEC pour les domaines où c'est comparable (conseil, finance...)
Les science po province c'est plus proche des iae donc flop 15 en ordre général. Après évidemment pour certains postes en fonction publique c'est incomparable dans le sens où nous y a personne qui passe les concours de l'EN3S, de l'EHESP, du Quai D'Orsay, Banque De France, Commissaire de police, Commissariat des Armées, concours catégorie A / B fonction publique sympa, effectivement là dessus vous êtes bien représentés, et c'est pas forcément moins bien d'ailleurs, c'est juste des choix de carrières très différents.

Vous sous-cotez un peu les sciences pipo de province je trouve, c'est plus du niveau flop 10 voire flop 5 pour les meilleurs. Il faut bien se rendre compte qu'une école de commerce flop 15 ça ne vaut rien du tout ... au moins aux IEP de province il y a un minimum de sélectivité contrairement à un ICN.

Il y a de très bons étudiants qui après le bac partent en IEP de province, en majorité des provinciaux logiquement, parce que ce sont des formations qui ont une super réputation sur les territoires et qui restent "prestigieuses" dans la tête de tous. La marque "IEP" est bien plus puissante que la marque ICN, même auprès des employeurs. Aussi, quand tu compares les étudiants à Sciences Po Bordeaux vs Kedge Bordeaux, le niveau intellectuel moyen n'est pas le même. Un Sciences Pipo de province sera très souvent plus smart et cultivé qu'un vieux floppeux d'école de commerce qui est là parce qu'il n'a rien foutu en prépa ou parce que c'est un AST au background plus que limite.

[Je précise que je n'ai ni fait pipo, ni une flop esc et que mon raisonnement repose davantage sur la réputation de ces écoles que sur leurs débouchés qui sont bien évidemment différents ]

Beaucoup de blabla mais la vérité c’est que le salaire en sortie d’école est le même.

Je ne parle même pas de l’armada d’étudiants qui est envoyée au Lux où le cadre de vie en conseil audit est x1000 supérieur à des provinces comme Lille.

Au Lux dès que t’as des gosses tes impôts diminuent de drastiquement, les salaires sont intéressants, pour les enfants t’as plusieurs langues et la possibilité pour eux de continuer les etudes dans pleins de pays (Allemagne Belgique France Suisse). Au niveau de la pression au taf c’est moins pire qu’en France.

Quelqu'un ici pourrait me filer une lettre de motivation? J'ai absolument aucune inspiration et retrouve plus les miennes

Qu'importe le domaine, c'est vraiment juste pour m'inspirer. Les modèles sur internet je les trouve insipides

Le 17 mai 2020 à 16:00:30 KheyDeChaussee a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:43:32 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:40:16 KheyDeChaussee a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:34:36 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:29:23 WebcamPower a écrit :

> Le 17 mai 2020 à 14:21:54 ZveLn a écrit :

>Les 2 premières réponses sont déjà extrapolées

>

> Donc possiblement top 10, cependant il me semble que la sélectivité n'est pas la même puisque j'ai eu écho que le top 10 d'ESC était relativement simple d'accès (je ne cherche pas à dénigrer, je n'ai aucune connaissance, je me base sur des on-dit )

Science Po Paris c'est du niveau EM Lyon/EDHEC pour les domaines où c'est comparable (conseil, finance...)
Les science po province c'est plus proche des iae donc flop 15 en ordre général. Après évidemment pour certains postes en fonction publique c'est incomparable dans le sens où nous y a personne qui passe les concours de l'EN3S, de l'EHESP, du Quai D'Orsay, Banque De France, Commissaire de police, Commissariat des Armées, concours catégorie A / B fonction publique sympa, effectivement là dessus vous êtes bien représentés, et c'est pas forcément moins bien d'ailleurs, c'est juste des choix de carrières très différents.

Vous sous-cotez un peu les sciences pipo de province je trouve, c'est plus du niveau flop 10 voire flop 5 pour les meilleurs. Il faut bien se rendre compte qu'une école de commerce flop 15 ça ne vaut rien du tout ... au moins aux IEP de province il y a un minimum de sélectivité contrairement à un ICN.

Il y a de très bons étudiants qui après le bac partent en IEP de province, en majorité des provinciaux logiquement, parce que ce sont des formations qui ont une super réputation sur les territoires et qui restent "prestigieuses" dans la tête de tous. La marque "IEP" est bien plus puissante que la marque ICN, même auprès des employeurs. Aussi, quand tu compares les étudiants à Sciences Po Bordeaux vs Kedge Bordeaux, le niveau intellectuel moyen n'est pas le même. Un Sciences Pipo de province sera très souvent plus smart et cultivé qu'un vieux floppeux d'école de commerce qui est là parce qu'il n'a rien foutu en prépa ou parce que c'est un AST au background plus que limite.

[Je précise que je n'ai ni fait pipo, ni une flop esc et que mon raisonnement repose davantage sur la réputation de ces écoles que sur leurs débouchés qui sont bien évidemment différents ]

Peu importe de la qualité académique, ce qui compte (malheureusement ou heureusement je sais pas trop) c’est les débouchés à la fin.

Pour le coup un ICN a rien a envier à un IEP lambda

Dans le privé, en province, un ICN a beaucoup à envier à un IEP lambda.
Pour le secteur public, je n'en parle même pas.
+ ce que vous oubliez c'est qu'en IEP, un étudiant fait très souvent son M2 ailleurs. Souvent dans des facs parisiennes en droit ou autre, dans des master de recherche, ou dans des écoles de commerce meilleures que ICN ou que n'importe quelle autre flop 15.

Tu comprendras bien que parler des doubles diplômes rend totalement caduque le débat, je vais pas expliquer pourquoi.

Bien sûr que non, si tu ne t'en rends pas compte c'est surement que t'as le niveau intellectuel d'un ICN . Quand on réfléchi sur le prestige d'une école on réfléchi aussi quelles portes cette école peut t'ouvrir. En l'occurence, ici on parle de master de spécialité, pas de double diplôme ne retenant que les 10% de meilleurs étudiants d'un IEP, puisque tout le monde d'une même promo doit passer par là.

Incroyable la fermeture d'esprit des vieux floppeux qui essaient sans cesse de se convaincre de leur supériorité sur les autres étudiants. Heureusement que j'ai bossé en prépa

Le 17 mai 2020 à 16:33:03 pasraisonnable a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:34:36 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:29:23 WebcamPower a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:21:54 ZveLn a écrit :
Les 2 premières réponses sont déjà extrapolées

Donc possiblement top 10, cependant il me semble que la sélectivité n'est pas la même puisque j'ai eu écho que le top 10 d'ESC était relativement simple d'accès (je ne cherche pas à dénigrer, je n'ai aucune connaissance, je me base sur des on-dit )

Science Po Paris c'est du niveau EM Lyon/EDHEC pour les domaines où c'est comparable (conseil, finance...)
Les science po province c'est plus proche des iae donc flop 15 en ordre général. Après évidemment pour certains postes en fonction publique c'est incomparable dans le sens où nous y a personne qui passe les concours de l'EN3S, de l'EHESP, du Quai D'Orsay, Banque De France, Commissaire de police, Commissariat des Armées, concours catégorie A / B fonction publique sympa, effectivement là dessus vous êtes bien représentés, et c'est pas forcément moins bien d'ailleurs, c'est juste des choix de carrières très différents.

Vous sous-cotez un peu les sciences pipo de province je trouve, c'est plus du niveau flop 10 voire flop 5 pour les meilleurs. Il faut bien se rendre compte qu'une école de commerce flop 15 ça ne vaut rien du tout ... au moins aux IEP de province il y a un minimum de sélectivité contrairement à un ICN.

Il y a de très bons étudiants qui après le bac partent en IEP de province, en majorité des provinciaux logiquement, parce que ce sont des formations qui ont une super réputation sur les territoires et qui restent "prestigieuses" dans la tête de tous. La marque "IEP" est bien plus puissante que la marque ICN, même auprès des employeurs. Aussi, quand tu compares les étudiants à Sciences Po Bordeaux vs Kedge Bordeaux, le niveau intellectuel moyen n'est pas le même. Un Sciences Pipo de province sera très souvent plus smart et cultivé qu'un vieux floppeux d'école de commerce qui est là parce qu'il n'a rien foutu en prépa ou parce que c'est un AST au background plus que limite.

[Je précise que je n'ai ni fait pipo, ni une flop esc et que mon raisonnement repose davantage sur la réputation de ces écoles que sur leurs débouchés qui sont bien évidemment différents ]

Beaucoup de blabla mais la vérité c’est que le salaire en sortie d’école est le même.

Je ne parle même pas de l’armada d’étudiants qui est envoyée au Lux où le cadre de vie en conseil audit est x1000 supérieur à des provinces comme Lille.

Au Lux dès que t’as des gosses tes impôts diminuent de drastiquement, les salaires sont intéressants, pour les enfants t’as plusieurs langues et la possibilité pour eux de continuer les etudes dans pleins de pays (Allemagne Belgique France Suisse). Au niveau de la pression au taf c’est moins pire qu’en France.

J'arrive pas trop à savoir si tu essaies de me contredire ou non. Je crois que tu vas plutôt dans mon sens.

Mais puisque tu évoques le salaire, tu crois que tous les étudiants en IEP (marche aussi pour ceux en ESC même) ne pensent qu'à optimiser leur salaire en post-études comme vous sur le topic ? Il y a PEUT-ETRE des étudiants qui choisissent une voie en sachant qu'elle va moins rapporter que les autres, non ?

Vous avez une obsession du salaire sur ce topic, c'est incroyable

Meta, t'as entendu parler du cab Thinkmarket ?

Vous avez une obsession du salaire sur ce topic, c'est incroyable

Retour de BOUCLE dans 3,2,1...

Le 17 mai 2020 à 17:13:14 AndroidWindows a écrit :

Vous avez une obsession du salaire sur ce topic, c'est incroyable

Retour de BOUCLE dans 3,2,1...

J'avoue j'ai fait une connerie là, j'ai utilisé le mot interdit "salaire"

Bordel ce topic quand même. Rassurez-vous à ceux qui lurkent, les gens en ESC ne sont pas tous comme ça. Il y a des gens intéressants aussi (enfin pas à ICN )

C'est quoi cette haine pour ICN C'est pas une Top 10 mais c'est pas non plus l'inseec ou l'ipag

Le 17 mai 2020 à 17:05:08 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 16:33:03 pasraisonnable a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:34:36 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:29:23 WebcamPower a écrit :

Le 17 mai 2020 à 14:21:54 ZveLn a écrit :
Les 2 premières réponses sont déjà extrapolées

Donc possiblement top 10, cependant il me semble que la sélectivité n'est pas la même puisque j'ai eu écho que le top 10 d'ESC était relativement simple d'accès (je ne cherche pas à dénigrer, je n'ai aucune connaissance, je me base sur des on-dit )

Science Po Paris c'est du niveau EM Lyon/EDHEC pour les domaines où c'est comparable (conseil, finance...)
Les science po province c'est plus proche des iae donc flop 15 en ordre général. Après évidemment pour certains postes en fonction publique c'est incomparable dans le sens où nous y a personne qui passe les concours de l'EN3S, de l'EHESP, du Quai D'Orsay, Banque De France, Commissaire de police, Commissariat des Armées, concours catégorie A / B fonction publique sympa, effectivement là dessus vous êtes bien représentés, et c'est pas forcément moins bien d'ailleurs, c'est juste des choix de carrières très différents.

Vous sous-cotez un peu les sciences pipo de province je trouve, c'est plus du niveau flop 10 voire flop 5 pour les meilleurs. Il faut bien se rendre compte qu'une école de commerce flop 15 ça ne vaut rien du tout ... au moins aux IEP de province il y a un minimum de sélectivité contrairement à un ICN.

Il y a de très bons étudiants qui après le bac partent en IEP de province, en majorité des provinciaux logiquement, parce que ce sont des formations qui ont une super réputation sur les territoires et qui restent "prestigieuses" dans la tête de tous. La marque "IEP" est bien plus puissante que la marque ICN, même auprès des employeurs. Aussi, quand tu compares les étudiants à Sciences Po Bordeaux vs Kedge Bordeaux, le niveau intellectuel moyen n'est pas le même. Un Sciences Pipo de province sera très souvent plus smart et cultivé qu'un vieux floppeux d'école de commerce qui est là parce qu'il n'a rien foutu en prépa ou parce que c'est un AST au background plus que limite.

[Je précise que je n'ai ni fait pipo, ni une flop esc et que mon raisonnement repose davantage sur la réputation de ces écoles que sur leurs débouchés qui sont bien évidemment différents ]

Beaucoup de blabla mais la vérité c’est que le salaire en sortie d’école est le même.

Je ne parle même pas de l’armada d’étudiants qui est envoyée au Lux où le cadre de vie en conseil audit est x1000 supérieur à des provinces comme Lille.

Au Lux dès que t’as des gosses tes impôts diminuent de drastiquement, les salaires sont intéressants, pour les enfants t’as plusieurs langues et la possibilité pour eux de continuer les etudes dans pleins de pays (Allemagne Belgique France Suisse). Au niveau de la pression au taf c’est moins pire qu’en France.

J'arrive pas trop à savoir si tu essaies de me contredire ou non. Je crois que tu vas plutôt dans mon sens.

Mais puisque tu évoques le salaire, tu crois que tous les étudiants en IEP (marche aussi pour ceux en ESC même) ne pensent qu'à optimiser leur salaire en post-études comme vous sur le topic ? Il y a PEUT-ETRE des étudiants qui choisissent une voie en sachant qu'elle va moins rapporter que les autres, non ?

Vous avez une obsession du salaire sur ce topic, c'est incroyable

tu dis que ScPipo = top 5 ou top 10 c'est faux, pourquoi ? parce que le salaire correspond à une école lambda de commerce

je crois que tu ne dois pas travailler parce que toucher 2k (+/- 20%) c'est pas vraiment ce que l'on peut qualifier "d'optimisation"

dans la majorité des cas les gens choisissent une voie qui leur plait et c'est aussi vrai en commerce qu'à science po donc ton argument ne tient pas la route

IEP de province = top 10/15 ESC en fonction de l'IEP

Le 17 mai 2020 à 17:00:13 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 16:00:30 KheyDeChaussee a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:43:32 Ferme-t-Hegel a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:40:16 KheyDeChaussee a écrit :

Le 17 mai 2020 à 15:34:36 Ferme-t-Hegel a écrit :

> Le 17 mai 2020 à 14:29:23 WebcamPower a écrit :

>> Le 17 mai 2020 à 14:21:54 ZveLn a écrit :

> >Les 2 premières réponses sont déjà extrapolées

> >

> > Donc possiblement top 10, cependant il me semble que la sélectivité n'est pas la même puisque j'ai eu écho que le top 10 d'ESC était relativement simple d'accès (je ne cherche pas à dénigrer, je n'ai aucune connaissance, je me base sur des on-dit )

>

> Science Po Paris c'est du niveau EM Lyon/EDHEC pour les domaines où c'est comparable (conseil, finance...)

> Les science po province c'est plus proche des iae donc flop 15 en ordre général. Après évidemment pour certains postes en fonction publique c'est incomparable dans le sens où nous y a personne qui passe les concours de l'EN3S, de l'EHESP, du Quai D'Orsay, Banque De France, Commissaire de police, Commissariat des Armées, concours catégorie A / B fonction publique sympa, effectivement là dessus vous êtes bien représentés, et c'est pas forcément moins bien d'ailleurs, c'est juste des choix de carrières très différents.

Vous sous-cotez un peu les sciences pipo de province je trouve, c'est plus du niveau flop 10 voire flop 5 pour les meilleurs. Il faut bien se rendre compte qu'une école de commerce flop 15 ça ne vaut rien du tout ... au moins aux IEP de province il y a un minimum de sélectivité contrairement à un ICN.

Il y a de très bons étudiants qui après le bac partent en IEP de province, en majorité des provinciaux logiquement, parce que ce sont des formations qui ont une super réputation sur les territoires et qui restent "prestigieuses" dans la tête de tous. La marque "IEP" est bien plus puissante que la marque ICN, même auprès des employeurs. Aussi, quand tu compares les étudiants à Sciences Po Bordeaux vs Kedge Bordeaux, le niveau intellectuel moyen n'est pas le même. Un Sciences Pipo de province sera très souvent plus smart et cultivé qu'un vieux floppeux d'école de commerce qui est là parce qu'il n'a rien foutu en prépa ou parce que c'est un AST au background plus que limite.

[Je précise que je n'ai ni fait pipo, ni une flop esc et que mon raisonnement repose davantage sur la réputation de ces écoles que sur leurs débouchés qui sont bien évidemment différents ]

Peu importe de la qualité académique, ce qui compte (malheureusement ou heureusement je sais pas trop) c’est les débouchés à la fin.

Pour le coup un ICN a rien a envier à un IEP lambda

Dans le privé, en province, un ICN a beaucoup à envier à un IEP lambda.
Pour le secteur public, je n'en parle même pas.
+ ce que vous oubliez c'est qu'en IEP, un étudiant fait très souvent son M2 ailleurs. Souvent dans des facs parisiennes en droit ou autre, dans des master de recherche, ou dans des écoles de commerce meilleures que ICN ou que n'importe quelle autre flop 15.

Tu comprendras bien que parler des doubles diplômes rend totalement caduque le débat, je vais pas expliquer pourquoi.

Bien sûr que non, si tu ne t'en rends pas compte c'est surement que t'as le niveau intellectuel d'un ICN . Quand on réfléchi sur le prestige d'une école on réfléchi aussi quelles portes cette école peut t'ouvrir. En l'occurence, ici on parle de master de spécialité, pas de double diplôme ne retenant que les 10% de meilleurs étudiants d'un IEP, puisque tout le monde d'une même promo doit passer par là.

Incroyable la fermeture d'esprit des vieux floppeux qui essaient sans cesse de se convaincre de leur supériorité sur les autres étudiants. Heureusement que j'ai bossé en prépa

T'es en train de me dire que t'as pas le niveau cognitif, puisqu'on est dans les attaques visiblement, pour comprendre que si tu parles d'un double diplôme tu parles nécessairement de compétences qui ne relèvent pas uniquement de l'IEP ?

"L'IEP Machin est bien ?
- Oui j'ai trouvé du boulot grâce à mon double diplôme, qui n'est d'ailleurs pas accessible à toute la promo donc pas généralisable dans un raisonnement, avec l'esc du coin qui a du jouer bien plus que mon simple diplôme d'IEP "

Pas mal, pas mal.