WebcamPower ce qui nous fait péter un câble c'est de comparer la vie ultra facile de nos parents et grands parents avec la notre. Pas rapport aux roumains ou polonais d'il y a 100 ans on vit bien oui, mais en France et en Angleterre on subit un énorme déclin social. J'aime bien relativiser ma situation avec ce qu'on vécu mes aïeux mais à la fin merde, eux au moins étaient proprio alors que moi je suis condamné à être locataire à vie en étant fait l'équivalent du Oxford de mon pays.

Le 10 mai 2020 à 12:03:09 WebcamPower a écrit :

Le 10 mai 2020 à 11:51:24 NakagamiKenji a écrit :

Vivre dans des conditions ultra-confortables alors qu'on a pas l'impression d'apporter tant que ça à la société.

Mais quelles conditions ultra-confortables

Mec, je crois que tu te rends pas compte, sur ce topic on aime bien se plaindre de gneugneu on travaille trop, gneugneu on épargne pas assez, mais au bout d'un moment faut se rendre compte d'à quel point on baigne dans le confort.

Si mes arrières grands parents arrivés d'Arménie lisaient ne serait-ce que le dixième ce qu'on peut dire sur ce topic, je me prendrais une grosse claque dans la gueule, tu dis pas à des gens qu'ont galéré à se loger et à se nourrir que tu vis mal quand t'as un logement largement décent en plein paris pour toi tout seul avec de la nourriture en abondance et la possibilité de mettre 2 000€ de côté tous les mois en ne te privant sur aucun de tes besoins fondamentaux, t'as un lit confortable pour toi tout seul, un accès à la culture et au divertissement quasi gratuit en permanence, tu peux facilement être bien entouré au boulot comme dans ta vie privée en vivant dans une belle ville safe, de la nourriture en abondance, t'as aucun soucis à te faire pour ta santé... et en plus tu peux épargner comme un cochon pour te sécuriser si jamais il t'arrive quelque chose, te générer une rente pérenne d'ici quelques années si tu as envie de prendre un travail à mi-temps et de plus profiter de ta famille, pour acheter une résidence secondaire pour les vacances, que sais-je...

"On baigne dans le confort, on vit dans 30m2 à Paris dans un appart surchauffé".

Tu sais que l´ouvrier du début siècle avait une maison + jardin + les trois huit hein ?

C'est sûr que si tu te compares à un homme tronc qui vit au Darfour tu vis mieux. Mais c'est pas ça la dignité humaine.

On est à ce point habitué à la misère en France que des conditions qui auraient fait hurler nos ancêtres, on les accepte comme normales maintenant.

Le 10 mai 2020 à 12:11:04 NakagamiKenji a écrit :

Le 10 mai 2020 à 12:03:09 WebcamPower a écrit :

Le 10 mai 2020 à 11:51:24 NakagamiKenji a écrit :

Vivre dans des conditions ultra-confortables alors qu'on a pas l'impression d'apporter tant que ça à la société.

Mais quelles conditions ultra-confortables

Mec, je crois que tu te rends pas compte, sur ce topic on aime bien se plaindre de gneugneu on travaille trop, gneugneu on épargne pas assez, mais au bout d'un moment faut se rendre compte d'à quel point on baigne dans le confort.

Si mes arrières grands parents arrivés d'Arménie lisaient ne serait-ce que le dixième ce qu'on peut dire sur ce topic, je me prendrais une grosse claque dans la gueule, tu dis pas à des gens qu'ont galéré à se loger et à se nourrir que tu vis mal quand t'as un logement largement décent en plein paris pour toi tout seul avec de la nourriture en abondance et la possibilité de mettre 2 000€ de côté tous les mois en ne te privant sur aucun de tes besoins fondamentaux, t'as un lit confortable pour toi tout seul, un accès à la culture et au divertissement quasi gratuit en permanence, tu peux facilement être bien entouré au boulot comme dans ta vie privée en vivant dans une belle ville safe, de la nourriture en abondance, t'as aucun soucis à te faire pour ta santé... et en plus tu peux épargner comme un cochon pour te sécuriser si jamais il t'arrive quelque chose, te générer une rente pérenne d'ici quelques années si tu as envie de prendre un travail à mi-temps et de plus profiter de ta famille, pour acheter une résidence secondaire pour les vacances, que sais-je...

"On baigne dans le confort, on vit dans 30m2 à Paris dans un appart surchauffé".

Tu sais que l´ouvrier du début siècle avait une maison + jardin + les trois huit hein ?

C'est sûr que si tu te compares à un homme tronc qui vit au Darfour tu vis mieux. Mais c'est pas ça la dignité humaine.

On est à ce point habitué à la misère en France que des conditions qui auraient fait hurler nos ancêtres, on les accepte comme normales maintenant.

Déjà tu compares pas Erevan et le Darfour stp
Oui, l'ouvrier du début du siècle avait sans doute maison + jardin + trois huit, il faisait un boulot chiant et déshumanisant en revanche. Mais tu sais quoi ? Si toi demain tu veux une maison, un jardin et un boulot intéressant en faisant grosso modo 40h par semaine, eh bien tu peux les avoir aussi sans aucun problème, ça implique simplement de ne pas travailler à Paris, (peut être même pas Lyon ou Bordeaux selon budget), et grand scoop, il y a d'autres villes en france ! Avec de l'emploi pour les cadres aussi, je te jure !

L'ouvrier du début du siècle il se branlait pas sur son cabinet de conseil et sur un rêve d'aller vivre aux états unis, il était très heureux d'être en occitanie, en bourgogne, en bretagne, et il parlait pas un mélange de français et d'anglais dégueulasse en se sentant élite de la nation par contre. Est-ce que t'es prêt à faire ça ou c'est trop la honte que d'être un bouseux et de pas bosser à Paris ?

Le 10 mai 2020 à 12:06:25 1m63_Mais_Sexy a écrit :
WebcamPower ce qui nous fait péter un câble c'est de comparer la vie ultra facile de nos parents et grands parents avec la notre. Pas rapport aux roumains ou polonais d'il y a 100 ans on vit bien oui, mais en France et en Angleterre on subit un énorme déclin social. J'aime bien relativiser ma situation avec ce qu'on vécu mes aïeux mais à la fin merde, eux au moins étaient proprio alors que moi je suis condamné à être locataire à vie en étant fait l'équivalent du Oxford de mon pays.

La différence est ahurissante, surtout qu'ils arrivent même pas à la comprendre. Rien que l'entrée dans le monde du travail est 1000x plus dure alors imaginez pour les retraites

Salut,

Je suis en dernière année d'études au UK dans une excellente uni et j'hésite un peu quant à mes plans de carrière. Je comptais faire un an de stage avant de postuler en ASTi, mais je me demande si cela vaut vraiment la peine car je terminerais mes études assez tard en conséquence (25 ans). En plus, je ne sais pas si cela apporterait une réelle plus-value niveau débouchés et sur le long-terme.
Est ce que vous pensez qu'il vaut mieux se tourner vers les graduate programs au UK (type PWC en consulting etc) et attendre d'avoir de l'experience avant par la suite de potentiellement retourner en France? A noter que je n'ai pas vraiment de projet arrêté, beaucoup de mes potes partent en banque d'investissement mais ca ne m'a jamais tenté. L'autre voie typique dans mon uni c'est simplement consulting avant de bouger dans un secteur qu'on apprécie. Qu'en pensez vous?

Tu vas avoir un bachelor britannique ? Si oui, aucun intérêt de venir étudier en France. Postule direct aux graduates.

La lourdeur de dextre

Et pour ne rien dire

Le 10 mai 2020 à 12:42:58 Djogoat a écrit :
La lourdeur de dextre

Et pour ne rien dire

La lourdeur de ce topic tout court qui tourne en rond à l'infini

Bof le topic est sympa.
C'est le seul qui pond des pavés pour expliquer qu'il veut etre prof de maths ; grand bien lui fasse

Le 10 mai 2020 à 12:44:49 mitochondriees a écrit :

Le 10 mai 2020 à 12:42:58 Djogoat a écrit :
La lourdeur de dextre

Et pour ne rien dire

La lourdeur de ce topic tout court qui tourne en rond à l'infini

BOUCLED !

Le 10 mai 2020 à 12:53:49 1m63_Mais_Sexy a écrit :

Le 10 mai 2020 à 12:44:49 mitochondriees a écrit :

Le 10 mai 2020 à 12:42:58 Djogoat a écrit :
La lourdeur de dextre

Et pour ne rien dire

La lourdeur de ce topic tout court qui tourne en rond à l'infini

BOUCLED !

ZINZIN

Le 10 mai 2020 à 12:37:41 Augustus7 a écrit :
Salut,

Je suis en dernière année d'études au UK dans une excellente uni et j'hésite un peu quant à mes plans de carrière. Je comptais faire un an de stage avant de postuler en ASTi, mais je me demande si cela vaut vraiment la peine car je terminerais mes études assez tard en conséquence (25 ans). En plus, je ne sais pas si cela apporterait une réelle plus-value niveau débouchés et sur le long-terme.
Est ce que vous pensez qu'il vaut mieux se tourner vers les graduate programs au UK (type PWC en consulting etc) et attendre d'avoir de l'experience avant par la suite de potentiellement retourner en France? A noter que je n'ai pas vraiment de projet arrêté, beaucoup de mes potes partent en banque d'investissement mais ca ne m'a jamais tenté. L'autre voie typique dans mon uni c'est simplement consulting avant de bouger dans un secteur qu'on apprécie. Qu'en pensez vous?

Aucune utilité de revenir en France. Tu auras la même carrière avec 3 ans de retard, go bosser comme tes camarades.

Webcam Power —-> « Je m'inscris en fait pleinement dans la logique #FIRE, Financially Independent Retire Early, en espérant mettre suffisamment de côté en disons une quinzaine d'années de vie professionelle maximum carriériste dans le tertiaire , pour ensuite pouvoir faire une reconversion dans un secteur au sein duquel il est plus aisé de donner du sens et aussi dans un secteur beaucoup plus "chill", qui permet de mener une vie saine, simple, avec du temps pour soi et ses proches. »

Je te conseille de lire le livre « l’eloge de l’oisiveté » de Bertrand Russell, il contredit justement l’argument que j’ai énuméré plus haut. Pourquoi vouloir travailler comme un acharné pendant 10-15ans en M&A/strat à en perdre ses cheveux et subir la pression de sa direction pour ensuite profiter paisiblement d’un job qui te plaît après tous ces sacrifices alors que tu pourrai paisiblement le faire dès maintenant sans endurer tout ça ? Je parle d’activités auxquelles tu accordes un sens et dans lesquelles tu aimerais justement te reconvenir à l’issue de tes 10-15ans. Je suis d’accord que tu n’auras pas les 300k d’épargne en plus que tu aurais pu avoir avec ton job en finance, mais va vers quelque chose qui te plaît et pas un secteur bidon où tu y vas dans la seule optique de te barrer ensuite c’est assez absurde.

@Dextre263, je te rejoins en partie sur tes propos, ça ne sert à rien de vouloir accumuler de l’argent par simple avarice et soi-disant prestige social, qui connaît le PDG de GS en 2009 ici? Personne hormis les gens de sa boîte, alors que le mec doit très probablement être blindé aux as. Par contre je trouve que tu es un peu trop réducteur en affirmant qu’un jeune diplômé d’ESC roule sur l’or avec son salaire de 4K. Ça peut paraître énorme, mais si t’enlèves les charges + impôts + coût de la vie, on est très loin du loup de wall street. (Du moins dans les premières années de carrière)

@Webcam Power « je m'inscris en fait pleinement dans la logique #FIRE, Financially Independent Retire Early, en espérant mettre suffisamment de côté en disons une quinzaine d'années de vie professionelle maximum carriériste dans le tertiaire , pour ensuite pouvoir faire une reconversion dans un secteur au sein duquel il est plus aisé de donner du sens et aussi dans un secteur beaucoup plus "chill", qui permet de mener une vie saine, simple, avec du temps pour soi et ses proches »

Tu comptes vraiment niquer 10-15ans de ta vie pour faire quelque chose que t’aimes? Fais directement ce qu’il te plait et tu verras que les conneries de liberté financière, revenus passifs c’est accessoire

Le 10 mai 2020 à 12:57:01 NakagamiKenji a écrit :
Aucune utilité de revenir en France. Tu auras la même carrière avec 3 ans de retard, go bosser comme tes camarades.

Pour tempérer cette assertion :
Le seul avantage d'une formation française c'est que tu as des stages. Alors que les anglais n'ont pas de stages. Mais ces stages sont effectués pendant une année de cesure. Si tu ne trouves pas de CDI en Angleterre tu peux essayer de faire une année de stages. Un stage au Royaume Uni c'est un CDD, tu seras correctement payé pour ton travail.

Les khey vous choisiriez quoi entre Neoma et GEM pr travailler en finance ?
Je serai tenté de choisir la mieux classé mais j'ai vu qu'on a plus de chance d'intégrer un MS d'une top 3 en sortant de Neoma et ça me fait beaucoup hésiter

Ces histoire de travail chill c'est bien quand on vient d'une famille multi propriétaire imposée sur l'ISF . Quand ton papa il a zéro patrimoine tu as besoin de thune pour devenir proprio et léguer quelque chose à tes enfants.

Le 09 mai 2020 à 18:26:43 -Nixik- a écrit :

Le 09 mai 2020 à 18:17:21 NakagamiKenji a écrit :

Le 09 mai 2020 à 17:42:47 AndroidWindows a écrit :
Quid des graduate programs en Wealth management après une flop 10 ?

Ca se fait sans soucis, postule à UBS/Crédit Suisse.

Après, il ne faut pas sous-estimer ces graduates bien qu'ils restent moins sélectifs que ceux en IBD.

1) Déjà, un Graduate Program, par défaut, est assez sélectif, ce qui en fait son "prestige".
2) De plus, beaucoup d'étudiants d'écoles target ne veulent pas forcément faire de gros horaires et voient également le Wealth Management comme une bonne opportunité de cadre de vie. Le summer en WM de J.P. Morgan en France (seul summer en France d'ailleurs je crois) est dur à avoir. J'ai vu les questions qu'ils posent, il ne faut pas prendre ça à la légère.

Tout ça pour dire que le wealth management dans les BB ou pure player de bonne facture (Pictet par exemple) reste tout de même assez difficile d'accès. On ne parle pas de LCL Banque privée ...

Merci pour les infos khey, qu'est-ce que tu peux me conseiller pour blinder ma candidature ? En sachant que les jeux sont un peu faits, je suis en flop10 et en alternance dans un Big4 - pas en audit services financiers.

De manière générale je suis preneur de toute info, lien, tuyau... sur le WM et les graduates qui existent dans ce domaine.

Le 10 mai 2020 à 13:29:53 1m63_Mais_Sexy a écrit :

Le 10 mai 2020 à 12:57:01 NakagamiKenji a écrit :
Aucune utilité de revenir en France. Tu auras la même carrière avec 3 ans de retard, go bosser comme tes camarades.

Pour tempérer cette assertion :
Le seul avantage d'une formation française c'est que tu as des stages. Alors que les anglais n'ont pas de stages. Mais ces stages sont effectués pendant une année de cesure. Si tu ne trouves pas de CDI en Angleterre tu peux essayer de faire une année de stages. Un stage au Royaume Uni c'est un CDD, tu seras correctement payé pour ton travail.

Merci pour vos avis les kheys. En effet, il n'y a pas de stage à proprement parler au UK à part les summer/spring pour lesquels la competition est juste insane. Même avec une uni qui passe largement le screening on fait face à une competition à l'échelle de l'europe voire mondiale à cause de l'attractivité de Londres. C'est aussi ce qui m'influençait un peu pour revenir en France car j'ai l'impression que même le mec le plus teubé de l'escp aura toujours une longueur d'avance sur un gars de l'em lyon, en plus du fait que la competition soit moins importante pour les bons postes en France.

Le 10 mai 2020 à 13:55:04 Augustus7 a écrit :

Le 10 mai 2020 à 13:29:53 1m63_Mais_Sexy a écrit :

Le 10 mai 2020 à 12:57:01 NakagamiKenji a écrit :
Aucune utilité de revenir en France. Tu auras la même carrière avec 3 ans de retard, go bosser comme tes camarades.

Pour tempérer cette assertion :
Le seul avantage d'une formation française c'est que tu as des stages. Alors que les anglais n'ont pas de stages. Mais ces stages sont effectués pendant une année de cesure. Si tu ne trouves pas de CDI en Angleterre tu peux essayer de faire une année de stages. Un stage au Royaume Uni c'est un CDD, tu seras correctement payé pour ton travail.

Merci pour vos avis les kheys. En effet, il n'y a pas de stage à proprement parler au UK à part les summer/spring pour lesquels la competition est juste insane. Même avec une uni qui passe largement le screening on fait face à une competition à l'échelle de l'europe voire mondiale à cause de l'attractivité de Londres. C'est aussi ce qui m'influençait un peu pour revenir en France car j'ai l'impression que même le mec le plus teubé de l'escp aura toujours une longueur d'avance sur un gars de l'em lyon, en plus du fait que la competition soit moins importante pour les bons postes en France.

Pas du tout, il y a la même concurrence en France, parce x10 de job. Le conseil en strat à Londres c'est 3000 personnes par bureau, des immeubles entier pour chaque MBB, un total de plus 10-15 personnes.

Paris c'est 1000 à tout casser.

Donc moins de candidats à Paris mais beaucoup moins de postes aussi.