Le 06 avril 2020 à 21:04:24 pasraisonnable a écrit :
@Metraton la crise de 2008 avait durée combien de temps avant que le marché du travail redevienne fluide ?

2011 au moins

Le 06 avril 2020 à 20:54:12 NakagamiKenji a écrit :

Ma solution, que je me suis appliquée à moi-même car pas de piston, c'est l'étranger. Tu trouveras beaucoup plus facilement qu'en France

Comment tu veux trouver un truc en PE/TS/Restructuring/M&A à l'étranger alors que le Neoma/TBS a toute la concurrence des Todai/Yonsen/Yale/Milano/LSE ?

Salut à tous
J’ai une question, est-ce qu’un score au tage 2 en dessous de 100 c’est catastrophique? (Pour skema)? (Sachant que au toeic j’ai eu au dessus de 900 mais je ne sais plus combien exactement)
Merci!

Le 06 avril 2020 à 20:50:42 kheyou57 a écrit :

Le 06 avril 2020 à 20:43:25 Nfc a écrit :

Le 06 avril 2020 à 20:25:49 kheyou57 a écrit :
Les khey salut
Pouvez vous me dire quelles sont les ESC à éviter dans le top 20 ?
Au delà du top 20 je regarde même pas mais compte tenu de mon dossier, adieu top 10, je suis bon pour un PGE top 15-20.

BSB, ISC, la rochelle ça commence à être éclaté quand même jamais vu des gens de ces écoles dans mes stages mais bon ça veut rien dire...

Ok je note.
Mais BSB est 15e non ?
Bref et si je devais classer entre ces 3 écoles:
-Strasbourg
-ICN
-IMTbs.
Qui en 1, en 2 et en 3 ?
Ps: je vise pas du tout des jobs élitistes, mais des trucs classiques genre audit voire achats.

Dire BSB, ISC et La Rochelle ensemble en sous entendant que ICN ou EMS c'est bien mieux c'est montrer une profonde méconnaissance du monde des écoles.
ISC n'arrive plus à recruter de prépa et galère à faire venir le moindre bon candidat résidant hors de région parisienne (comme en AST d'ailleurs,) quand La Rochelle rempli tout juste avec une barre à 7.2 et que BSB sur-rempli avec une barre supérieure et une 15e place au SIGEM. Info comme ça, ICN est même dépassé par La Rochelle et talonné par EM Normandie au SIGEM et surtout recrute en prépa avec une barre à moins de 6 depuis des années et des années... Voilà pour la sélectivité et le "niveau".

Pour les sorties d'école, c'est en revanche pareil de manière globale pour ISC, BSB, La Rochelle, ICN, EM Strasbourg ou IMT, c'est les parcours et les choix des étudiants à l'intérieur qui font la différence, en plus des domaine "d'expertise" des écoles.

Pour ton projet en Audit et pour ne garder que les 3 "mieux classés" au SIGEM autour de la 15e place (IMT 14e, BSB 15e, Strasbourg 16e), tu as un double cursus avec le Master CCA de la fac à l'EM Stras et une filière Audit Expertise Conseil historique à BSB te permettant de valider 5 équivalence sur 7 au DSCG. A IMT-BS en revanche, pas certain du tout qu'il y ait cela.

PS : Stop de regarder les classements Presse genre L'étudiant ou Challenge, la majorité des écoles mentent, certaines encore mieux que d'autres d'ailleurs, c'est très facile à vérifier quand tu connais.

VDD ça serait quoi ton classement top 10 objectivement, alors ?

Le 07 avril 2020 à 09:29:32 verrattii a écrit :
VDD ça serait quoi ton classement top 10 objectivement, alors ?

Uniquement post prépa ? Toutes "ESC" grade de Master ?

Ce serait quoi les critères de ton top ? Dire qu'une école est fondamentalement meilleure qu'une autre scolairement ou sur le marché du travail, au delà des 3 vraies parisiennes, la lyonnaise et la niço/lilloise (la 1ere hin), c'est assez relatif

hmmm ton classement TOP10 pour des gens qui rentrent AST2 (:hap:) des meilleurs PGE en prenant en compte surtout les critères "parcours proposé", "double diplome proposé", "mobilité et reconnaissance internationale" et "accompagnement dans la création d'un projet pro (aussi bien pour apprendre à être un bon salarié esclave que accompagnement pour monter sa boite)

Et en retirant les critères bidons genre : "nombre d'étudiants étrangers dans l'école", "nombre de prof étrangers dans l'école", "nombre de publications par an"

Le 06 avril 2020 à 19:18:13 Nfc a écrit :
nous ils ont aucune race ils font un post sur twitter pour demander des dons pour la fondation de l'école
alors qu'ils paient quasi plus d'électricité, chauffage, eau etc sur le campus. Je pense pas qu'une license zoom ça les mette en faillite

Ayaaaa Alors que tu paies déjà l'école

Pour faire simple en essayant de ne pas être simpliste, un "TOP 10" ne veut rien dire, il y a peut être + d'écart entre la 9e et la 10e qu'entre la 10e et la 11e, pourquoi pas un TOP 9 ou un TOP 11 alors ?

Pour le coup, depuis 2 ans, je considère qu'avec le SIGEM, il y a un vrai TOP 10, en matière de sélectivité, d'insertion pro globale, et de rapport qualité/prix général (c'est ça qui fait la diff entre la 10e et la 11e pour le coup). Si tu regardes ce "classement" là, tu peux objectivement faire TOP 3 / TOP 5 / TOP 10 / TOP 16 (TOP 19 si on est généreux) disons.
Garde bien en tête qu'à l'image de la Ligue 1, une place d'écart peut vouloir dire parfois un écart très conséquent (Le PSG 1er vs le 2e par exemple) et parfois un écart extrêmement mince (Qui peut dire que le 12e est largement meilleur que le 17e dans le championnat de France de Foot ?).

Entre une école 5e et une 17e, oui, il y a un écart certain, sinon ça dépend tellement des spés des écoles, de ce que tu recherches en terme de de cadre d'apprentissage, de vie.

C'est quoi ton projet, tes envies ?

Merci pour cette analyse et cette analogie pertinente

J'ai analysé pas mal de classement et en effet celui de SIGEM et les trois classements de Challenges (puissance, diversité et international) sont bien car il y a les stats précises (prix, selectivié, temps minimum à l'international etc...) et tu peux te faire ton propre avis et batir ton propre classement personnel à partir des différents critères.

Perso ce qui m'intéresse c'est:
- International au plus tôt (M1 dans l'idéal)
- possibilité d'intégrer une JE (oui je sais si je pars à l’étranger en M1 ça sera compliqué) ou pouvoir être accompagné pour monter un projet
- double diplôme avec un établissement français reconnu dans une autre discipline genre ingé ou droit (genre Audencia et son DD avec l'IEP d'Aix m’intéresse fortement)
- cadre de vie cool (critère important à mes yeux )
- école qui offre des master data/analytics plutôt généralistes et orienté business (celui de SKEMA par exemple), ou des master dans le biz dev

Ce qui ne m’intéresse pas :
- alternance (j'ai eu ma dose )
- écoles avec des promos énormes, comme à Kedge d'après ce que j'ai pu entendre

J'ai entendu ça à la radio et j'ai vérifié : taille moyen du logement en France, 90m2 (https://www.insee.fr/fr/statistiques/fichier/2586024/LOGFRA17k2_F6.2.pdf)

Les plus mal lotis ? Les étudiants (logique) et les cadres

Du coup, vu que c'est décidé que je vais arrêter d'être cuck dans ce pays, j'écoute vos avis pour ma prochaine destination (j'irais via mon employeur, même si c'est un sacrifice) :

1) US.
Avantage : l'argent, toujours l'argent Respect des professions intellectuelles et des gens qui réussissent. Très grands espaces. Possible d'avoir la nationalité.
Inconvénients : Culture SJW.

2) Suisse.
Avantage : bonne qualité de vie, possible d'avoir la nationalité, proche de la famille.
Inconvénients : culture provinciale, européenne.

3) Singapour
Avantage : bonne culture, respect de la réussite et des professions intellectuelles, bon niveau de vie.
Désavantage : pas possible d'avoir une maison, petit à la longue.

4) Japon
Avantage : J'aime beaucoup le pays (paysages, gastronomie)
Désavantage : pas possible d'avoir la nationalité, apparemment chaud d'y faire une carrière

Attention attention au classement Challenge, et aux autres d'ailleurs. Je l'ai mentionné plus haut, il y a des écoles qui mentent, et certaines plus que d'autres. Il y a même certains classements incapables de vérifier la corrélation déconnante entre la moyenne aux bacs des intégrés affichée et la sélectivité des écoles ne serait-ce qu'en regardant le SIGEM et les barres, bref, je peux t'en faire l'analyse pendant des heures, les données sont daubées et vérifiées généralement "à l'arrache".

Pour en revenir à tes questions :
- International en M1, il y en a dans toutes les écoles, vérifie les infos (partenaires, conditions de départ) dans chacune. En arrivant en AST2, tu ne partiras au mieux qu'au 2e Semestre du M1.
- Tu as tout compris, on ne peut pas tout avoir malheureusement en arrivant en AST2, regarde les incubateurs, pas pareil selon les écoles.
- Audencia est au top là dessus effectivement, TBS aussi, d'autres pareil, selon le secteur qui 'intéresse pour un DD.
- Cadre de vie cool, regarde le sondage HappyatSchool, ça vaut ce que ça vaut, c'est le ressenti des étudiants, c'est moins pire qu'un classement presse bidonné fait par des gens qui ne s'y connaissent pas forcément toujours.
- Tu es déja relativement renseigné à ce que je vois, encore une fois, il n'y a pas un océan entre plein d'écoles hors TOP3/5, donc je te conseille de faire un tableau avec tous tes grands critères et de voir celle qui coche le + de case, ou éventuellement celle où il y a le moins de points négatifs ou rien de rédhibitoire.

Pour finir sur la taille des promos (l'alternance personne t'oblige dans aucune école même si des écoles prônant beaucoup cela ont souvent un esprit de promo faible et une vie associative parfois "médiocre" du fait que les gens ne se côtoient pas des masses sur le campus et ne se connaissent pas), là tu risques de vite faire le tri. Tu as cité un exemple, il n'y a pas que celle là, c'est quoi pour toi une promo énorme ?

Le 07 avril 2020 à 10:36:10 NakagamiKenji a écrit :
J'ai entendu ça à la radio et j'ai vérifié : taille moyen du logement en France, 90m2 (https://www.insee.fr/fr/statistiques/fichier/2586024/LOGFRA17k2_F6.2.pdf)

Les plus mal lotis ? Les étudiants (logique) et les cadres

Du coup, vu que c'est décidé que je vais arrêter d'être cuck dans ce pays, j'écoute vos avis pour ma prochaine destination (j'irais via mon employeur, même si c'est un sacrifice) :

1) US.
Avantage : l'argent, toujours l'argent Respect des professions intellectuelles et des gens qui réussissent. Très grands espaces. Possible d'avoir la nationalité.
Inconvénients : Culture SJW.

2) Suisse.
Avantage : bonne qualité de vie, possible d'avoir la nationalité, proche de la famille.
Inconvénients : culture provinciale, européenne.

3) Singapour
Avantage : bonne culture, respect de la réussite et des professions intellectuelles, bon niveau de vie.
Désavantage : pas possible d'avoir une maison, petit à la longue.

4) Japon
Avantage : J'aime beaucoup le pays (paysages, gastronomie)
Désavantage : pas possible d'avoir la nationalité, apparemment chaud d'y faire une carrière

1/ obtenir la nationalité US est un vrai parcours du combattant. Ta meilleure solution serait de te marier avec une américaine, mais la encore rien n’est acquis s’agissant de l’octroi de la nationalité

2/ même si la culture SJW y est aussi présente (elle sera à terme présente dans la plupart des pays, c’est inéluctable), as tu songé au Canada ? Le pays et Toronto sont régulièrement classés parmi les meilleurs endroits où vivre ! Et pour le coup, obtenir la nationalité y est relativement aisé !

3/ je connais peu le Japon mais de ce que je sais d’amis qui le connaissent bien, tu seras toujours considéré comme l’étranger, qu’importent les efforts que tu feras pour t’intégrer...

4/ quid de l’Australie et de la nouvelle Zélande ?

USA évidemment. C'est un pays tellement grand et fantastique que tu peux rester loin des SJW. Tu n'auras pas à apprendre la langue et tu ne seras pas éternellement vu comme un étranger (comme au Japon). Tu auras 4 ou 5 propriétés payées cash d'ici 15 ans.

La Suisse c'est le choix numéro deux mais tu seras moins payé qu'aux USA. En plus de subir l'influence néfaste (socialiste) de la partie francophone. Très dynamique économiquement mais qui est trop influencée par le marxisme français.

Singapour est le choix numéro 3. Tu ne gagnes pas tant d'argent que ça mais évidemment en termes de sécurité c'est le must. Mais ce seras difficile de trouver une singapourienne avec laquelle te maquer. Singapour est une destination transitoire. Tu ne resteras pas là-bas longtemps.

En dernier le Japon. Impossible de s'intégrer sauf en se mariant avec une japonaise. Ce serait génial que tu conquiers une niponne mais sinon ce sera très dur de bosser là-bas sauf en BANQUE, secteur que tu apprécies tout particulièrement.

Le 07 avril 2020 à 10:36:10 NakagamiKenji a écrit :
J'ai entendu ça à la radio et j'ai vérifié : taille moyen du logement en France, 90m2 (https://www.insee.fr/fr/statistiques/fichier/2586024/LOGFRA17k2_F6.2.pdf)

Les plus mal lotis ? Les étudiants (logique) et les cadres

Du coup, vu que c'est décidé que je vais arrêter d'être cuck dans ce pays, j'écoute vos avis pour ma prochaine destination (j'irais via mon employeur, même si c'est un sacrifice) :

1) US.
Avantage : l'argent, toujours l'argent Respect des professions intellectuelles et des gens qui réussissent. Très grands espaces. Possible d'avoir la nationalité.
Inconvénients : Culture SJW.

2) Suisse.
Avantage : bonne qualité de vie, possible d'avoir la nationalité, proche de la famille.
Inconvénients : culture provinciale, européenne.

3) Singapour
Avantage : bonne culture, respect de la réussite et des professions intellectuelles, bon niveau de vie.
Désavantage : pas possible d'avoir une maison, petit à la longue.

4) Japon
Avantage : J'aime beaucoup le pays (paysages, gastronomie)
Désavantage : pas possible d'avoir la nationalité, apparemment chaud d'y faire une carrière

la surface d'un logement n'est pas le seul critère à observer pour juger de sa qualité

les plus mal lotis ? Les étudiants (logique) et les cadres

ceux qui habitent les centres villes, donc
et les logements péri-urbains des french dreamer sont plus grand que les apparts des cadres citadins

Le 07 avril 2020 à 11:17:13 Aryen_Du_Ciel3 a écrit :
USA évidemment. C'est un pays tellement grand et fantastique que tu peux rester loin des SJW. Tu n'auras pas à apprendre la langue et tu ne seras pas éternellement vu comme un étranger (comme au Japon). Tu auras 4 ou 5 propriétés payées cash d'ici 15 ans.

La Suisse c'est le choix numéro deux mais tu seras moins payé qu'aux USA. En plus de subir l'influence néfaste (socialiste) de la partie francophone. Très dynamique économiquement mais qui est trop influencée par le marxisme français.

Singapour est le choix numéro 3. Tu ne gagnes pas tant d'argent que ça mais évidemment en termes de sécurité c'est le must. Mais ce seras difficile de trouver une singapourienne avec laquelle te maquer. Singapour est une destination transitoire. Tu ne resteras pas là-bas longtemps.

En dernier le Japon. Impossible de s'intégrer sauf en se mariant avec une japonaise. Ce serait génial que tu conquiers une niponne mais sinon ce sera très dur de bosser là-bas sauf en BANQUE, secteur que tu apprécies tout particulièrement.

+1 .
Surtout que ça me fait toujours rire cette vision des états unis comme d'un seul et même pays uniforme, car fondamentalement si t'es en caroline du sud tkt que les sjw tu vas pas en croiser beaucoup, à contrario en californie - même si y a Ben Shapiro qui distribue des PLS à tous les SJW là bas et qu'il gagne énormément en popularité - ou à washington tu vas croiser plus de sjw en effet

Pour moi en tant que français évidemment c'est plus simple de rester dans des pays européens et proches, et parler allemand est un grand avantage : L'Allemagne, l'Autriche, la Suisse alémanique, tellement dingue. Un couple de cadre à Vienne a une qualité de vie absolument incroyable c'est un pays et une ville absolument fantastique régulièrement classée dans les villes avec la meilleure qualité de vie au monde, et pour rentrer en France c'est quand même plus simple

L'Irlande c'est très bien aussi... Et puis les procédures sont tellement plus simples entre pays de l'UE, ou la Suisse

https://www.numbeo.com/quality-of-life/compare_cities.jsp?country1=France&country2=Austria&city1=Paris&city2=Vienna
https://www.numbeo.com/quality-of-life/compare_cities.jsp?country1=France&country2=Germany&city1=Paris&city2=Frankfurt
https://www.numbeo.com/quality-of-life/compare_cities.jsp?country1=France&country2=Switzerland&city1=Paris&city2=Zurich

La PLS est réelle

Le 07 avril 2020 à 10:58:31 Manasknight10 a écrit :
Attention attention au classement Challenge, et aux autres d'ailleurs. Je l'ai mentionné plus haut, il y a des écoles qui mentent, et certaines plus que d'autres. Il y a même certains classements incapables de vérifier la corrélation déconnante entre la moyenne aux bacs des intégrés affichée et la sélectivité des écoles ne serait-ce qu'en regardant le SIGEM et les barres, bref, je peux t'en faire l'analyse pendant des heures, les données sont daubées et vérifiées généralement "à l'arrache".

Pour en revenir à tes questions :
- International en M1, il y en a dans toutes les écoles, vérifie les infos (partenaires, conditions de départ) dans chacune. En arrivant en AST2, tu ne partiras au mieux qu'au 2e Semestre du M1.
- Tu as tout compris, on ne peut pas tout avoir malheureusement en arrivant en AST2, regarde les incubateurs, pas pareil selon les écoles.
- Audencia est au top là dessus effectivement, TBS aussi, d'autres pareil, selon le secteur qui 'intéresse pour un DD.
- Cadre de vie cool, regarde le sondage HappyatSchool, ça vaut ce que ça vaut, c'est le ressenti des étudiants, c'est moins pire qu'un classement presse bidonné fait par des gens qui ne s'y connaissent pas forcément toujours.
- Tu es déja relativement renseigné à ce que je vois, encore une fois, il n'y a pas un océan entre plein d'écoles hors TOP3/5, donc je te conseille de faire un tableau avec tous tes grands critères et de voir celle qui coche le + de case, ou éventuellement celle où il y a le moins de points négatifs ou rien de rédhibitoire.

Pour finir sur la taille des promos (l'alternance personne t'oblige dans aucune école même si des écoles prônant beaucoup cela ont souvent un esprit de promo faible et une vie associative parfois "médiocre" du fait que les gens ne se côtoient pas des masses sur le campus et ne se connaissent pas), là tu risques de vite faire le tri. Tu as cité un exemple, il n'y a pas que celle là, c'est quoi pour toi une promo énorme ?

Oui évidemment il faut faire gaffe mais je m'appuyais sur les données objectives
En effet Audencia a l'air d'être le bon compromis rapport parcours/DD/prix/classement SIGEM

Je vais regarder Happyatschool
Et oui du coup Neoma à la trappe
Merci bcp pour tout ces conseils .

Ayya avec tes questions on dirait presque un plan de découverte

Une promo énorme est intéressante car beaucoup de gens donc c'est cool mais ma remarque sur Kedge qui vient d'un pote s'était plus par rapport au fait que les promos sont tellement énormes, que ça reflète une image d'école usine à fric

Le 07 avril 2020 à 10:36:10 NakagamiKenji a écrit :
J'ai entendu ça à la radio et j'ai vérifié : taille moyen du logement en France, 90m2 (https://www.insee.fr/fr/statistiques/fichier/2586024/LOGFRA17k2_F6.2.pdf)

Les plus mal lotis ? Les étudiants (logique) et les cadres

Du coup, vu que c'est décidé que je vais arrêter d'être cuck dans ce pays, j'écoute vos avis pour ma prochaine destination (j'irais via mon employeur, même si c'est un sacrifice) :

1) US.
Avantage : l'argent, toujours l'argent Respect des professions intellectuelles et des gens qui réussissent. Très grands espaces. Possible d'avoir la nationalité.
Inconvénients : Culture SJW.

2) Suisse.
Avantage : bonne qualité de vie, possible d'avoir la nationalité, proche de la famille.
Inconvénients : culture provinciale, européenne.

3) Singapour
Avantage : bonne culture, respect de la réussite et des professions intellectuelles, bon niveau de vie.
Désavantage : pas possible d'avoir une maison, petit à la longue.

4) Japon
Avantage : J'aime beaucoup le pays (paysages, gastronomie)
Désavantage : pas possible d'avoir la nationalité, apparemment chaud d'y faire une carrière

Perso je dirais USA pour les mêmes raisons que les VDD. Sinon Nouvelle-Zélande ça a l'air master race aussi. Pays riche, belle qualité de vie, beaux paysages, immigration sélective. Après je sais pas si t'as des opportunités là-bas.

Stop les pyramides.
https://voca.ro/3jTLTGfsVMu

cortex 91 les pyramides on est là draaaaaaaaaaaaaa jte ramene 100 kg de pomme de terre