Le 28 mars 2020 à 12:01:21 pukake a écrit :

Le 28 mars 2020 à 00:11:35 -Nixik- a écrit :

Le 27 mars 2020 à 23:53:11 Lean4Real a écrit :
Sinon au niveau de tes collègues, tu te sens stimulé intellectuellement en travaillant avec eux? Parce qu'en discutant avec des analystes, ce qu'ils me ressortent souvent comme avantage principal dans les banques d'affaires c'est la chance de pouvoir bosser avec des mecs super smart.

Et je me demande aussi si ça contrebalance la répétitivité des tâches qui ont pas l'air d'être les + passionnantes (de ce qu'on m'a décrit) pour les stagiaires et analystes juniors.

Le 28 mars 2020 à 00:07:39 XouUlm a écrit :

Le 27 mars 2020 à 23:53:11 Lean4Real a écrit :
Sinon au niveau de tes collègues, tu te sens stimulé intellectuellement en travaillant avec eux? Parce qu'en discutant avec des analystes, ce qu'ils me ressortent souvent comme avantage principal dans les banques d'affaires c'est la chance de pouvoir bosser avec des mecs super smart.

Et je me demande aussi si ça contrebalance la répétitivité des tâches qui ont pas l'air d'être les + passionnantes (de ce qu'on m'a décrit) pour les stagiaires et analystes juniors.

Je connais quand même beaucoup d'HEC en m&a et ils sont pas plus intelligents que les autres (peut-être un peu moins en réalité), mais souvent c'étaient d'énormes bosseurs (lycée, prepa) et qui viennent de familles avec des proches déjà en IB.

https://voca.ro/9iC7VZtXaKW

Salut l'ami, merci pr tes vocaroo très informatifs.

Je ne suis pas encore en école donc tout ça me semble très loin, cela dit j'aurais quelques questions à te poser.
Quelles études à tu fais ? Tu conseilles quelles stages pour aboutir en IB ?

merci bro

https://voca.ro/aegfmKZwqK3

Je pense (à confirmer par un khey) que si t'es genre méga frileux mais que tu veux quand même du bénef tu ouvres un PEA tu te mets full fond euros, t'as une garanti de 2% chaque année (donc bien mieux que le livret A).
Par contre PEA il faut pas toucher à ton argent pendant 5 ans sauf si besoin impérieux (cloture si tu retires avant 5 ans).
Après si tu veux plus de benef faut diversifier tes investissements.

Si t'y connais rien de l'épargne passive grâce aux ETF ça fait le taff. Plus tu vises long terme plus t'es gagnant (si on retire l'hypothèse de l'effondrement du capitalisme ofc)

Le 28 mars 2020 à 12:27:26 Genialcutler a écrit :
Les khey qui investissent,
qu'elle est la meilleur plateforme pour acheter et détenir des actions américaines (le moins de frais possibles), merci les gars

https://voca.ro/jd92v0rc9Eb

Le 28 mars 2020 à 12:22:55 pukake a écrit :

Le 28 mars 2020 à 12:18:07 Deathrowrecord a écrit :
Ils annoncent les concours sur dossier et laissent les inscriptions ouvertes aaaaaya

Tous les mecs qu'avaient la flemme de passer les concours qui vont finalement s'inscrire maintenant qu'ils savent que c'est sur dossier bordel

J'ai une grande rage contre eux, ils cherchent clairement à accumuler le plus de bifs et ne donnent strictement aucunes informations.
Je sais que le but de toute entreprise c'est de faire du profit, mais ici je trouve que leur manque de communication pour éviter de dissuader des potentiels inscrits est très malhonnête.

Surtout que les heures d'entraînement qu'on a passé à bosser ces concours et qu'on a pas passé à bosser nos cours de fac vont clairement nous pénaliser alors que des random qu'avait même pas prévu de le faire vont aller s'inscrire chopper l'école de leurs choix et en prime se branler jusqu'à la fin de l'année

Ces mecs là ont le beurre l'argent du beurre et même le cul de la crémière

Bordel je rage

Le 28 mars 2020 à 12:40:38 Nhojo a écrit :
Vous avez des conseils pour placer ses économies (de la paye de stage entre autres) ?
qqch chose qui rapporte plus que de les laisser dormir sur le livret A

https://voca.ro/4unNBP3Jl4E

Le 28 mars 2020 à 12:54:45 -Nixik- a écrit :

Le 28 mars 2020 à 12:40:38 Nhojo a écrit :
Vous avez des conseils pour placer ses économies (de la paye de stage entre autres) ?
qqch chose qui rapporte plus que de les laisser dormir sur le livret A

https://voca.ro/4unNBP3Jl4E

Cimer chef

Le 28 mars 2020 à 12:48:52 baymin a écrit :
Je pense (à confirmer par un khey) que si t'es genre méga frileux mais que tu veux quand même du bénef tu ouvres un PEA tu te mets full fond euros, t'as une garanti de 2% chaque année (donc bien mieux que le livret A).
Par contre PEA il faut pas toucher à ton argent pendant 5 ans sauf si besoin impérieux (cloture si tu retires avant 5 ans).
Après si tu veux plus de benef faut diversifier tes investissements.

Si t'y connais rien de l'épargne passive grâce aux ETF ça fait le taff. Plus tu vises long terme plus t'es gagnant (si on retire l'hypothèse de l'effondrement du capitalisme ofc)

alors oui et non

PEA ça veut bien dire ce que ça veut dire, Plan d Epargne en Actions, à quel moment tu te dis que tu peux mettre un "fonds euro" dans un PEA du coup ?
Tu veux certainement parler d'une assurance vie, auquel cas tu as raison tu as effectivement accès à un fonds euro où ton capital est garanti (tous ne se valent pas et pour cela il faut choisir un bon assureur), mais aucun ne propose une "garanti de 2% chaque année" en fait. Alors que l'année 2019 a été exceptionnelle, les meilleurs fonds Euro (Suravenir Opportunités et ALT2) ont versé 2,4% net de frais gestion et brut de prélèvements sociaux. Pour autant le contexte des taux bas historiques pèsent sur la rentabilité future des fonds euro et la crise du covid19 pourrait bien précipiter la chute des rendements des fonds en euro : Parler d'une "garantie* de 2% chaque année" me paraît bien optimiste mais wait & see, après tout les réserves des assureurs étaient constituées pour ça à la base...

Investir une partie d'épargne à long terme sur des ETF diversifiés (World en majorité idéalement, aka tout simplement un fonds d'investissement action diversifiés, répliquant la performance de l'indice MSCI World, aka un indice composé des actions de 1 600 des plus grandes entreprises des pays à économie de marché développée) fait effectivement sens, mais attention à être conscient du risque auquel on s'expose tout de même.

Investir une partie d'épargne à plus court terme sur Livret A (cash immédiatement disponible en cas d'aléas de la vie) + une autre partie à horizon peut être un plus moyen terme sur fonds euro de bonnes assurance vie (Linxea Spirit ou Avenir par exemple pour bénéficier des meilleurs fonds euros) ainsi que quelques Unités de Comptes { /!\ horizon de placement + long terme qu'un fonds euro et capital non garanti }(ETF World, ETF Emerging Markets, fonds de High Yield intéressants, SCPI si vous croyez en ces trucs là ), puis en investir une autre partie sur un horizon vraiment long terme sur PEA, que cela soit sur des ETF (en majorité) ou sur des entreprises pour lesquelles tu as une croyance personnelle (pourquoi pas mais à petite dose), ça me semble être un bon début.

Si flemme de gérer tout ça ou de se renseigner, assurance vie yomoni ou nalo avec niveau de risque estimé via leur questionnaire sera une super alternative qui permet d'avoir un rendement déjà bien supérieur au livret A sur le moyen/long terme et ça a l'avantage de n'être absolument pas chronophage + expérience client vraiment très bonne, très ergonomique, tout en ligne...

Par contre pour ouvrir un PEA et une Assurance Vie en ce moment, je pense que les délais risquent d'être un peu longs, mieux vaut tard que jamais mais faut pas s'attendre à une ouverture dans la semaine

Le 28 mars 2020 à 12:54:45 -Nixik- a écrit :

Le 28 mars 2020 à 12:40:38 Nhojo a écrit :
Vous avez des conseils pour placer ses économies (de la paye de stage entre autres) ?
qqch chose qui rapporte plus que de les laisser dormir sur le livret A

https://voca.ro/4unNBP3Jl4E

tant que t'es là, question un peu plus avancée et je pense que t'auras plus la réponse que moi
mes parents vont déménager dans un coin où l'immo est bien plus cher, donc il va falloir rajouter du cash après la vente de la maison mais d'un côté ils ont des actifs financiers conséquents, et du coup on réfléchit de plus en plus à se tourner davantage vers un crédit lombard qu'un emprunt immo ou même l'achat cash, histoire de faire un petit effet de levier à emprunter à moins cher que ce que l'on peut placer.
j'imagine que des crédits lombards t'as du en voir passer des dizaines, quels sont tes conseils pour une ligne de disons 500k€ ? tu peux nantir un CTO, PEA ou généralement plus une AV ? Cela te bloque dans le passage d'ordre/virement futurs sur ces supports ou tu peux continuer tant que tu ne touches pas aux actifs nantis sur cette enveloppe d'investissement ? Généralement si tu nantis disons 600k€ d'actifs financiers à risque, tu peux espérer chopper une ligne de combien ? Cela te semble forcément plus intéressant qu'un emprunt immo ?

Merci

Le 28 mars 2020 à 13:07:48 WebcamPower a écrit :

Le 28 mars 2020 à 12:48:52 baymin a écrit :
Je pense (à confirmer par un khey) que si t'es genre méga frileux mais que tu veux quand même du bénef tu ouvres un PEA tu te mets full fond euros, t'as une garanti de 2% chaque année (donc bien mieux que le livret A).
Par contre PEA il faut pas toucher à ton argent pendant 5 ans sauf si besoin impérieux (cloture si tu retires avant 5 ans).
Après si tu veux plus de benef faut diversifier tes investissements.

Si t'y connais rien de l'épargne passive grâce aux ETF ça fait le taff. Plus tu vises long terme plus t'es gagnant (si on retire l'hypothèse de l'effondrement du capitalisme ofc)

alors oui et non

PEA ça veut bien dire ce que ça veut dire, Plan d Epargne en Actions, à quel moment tu te dis que tu peux mettre un "fonds euro" dans un PEA du coup ?
Tu veux certainement parler d'une assurance vie, auquel cas tu as raison tu as effectivement accès à un fonds euro où ton capital est garanti (tous ne se valent pas et pour cela il faut choisir un bon assureur), mais aucun ne propose une "garanti de 2% chaque année" en fait. Alors que l'année 2019 a été exceptionnelle, les meilleurs fonds Euro (Suravenir Opportunités et ALT2) ont versé 2,4% net de frais gestion et brut de prélèvements sociaux. Pour autant le contexte des taux bas historiques pèsent sur la rentabilité future des fonds euro et la crise du covid19 pourrait bien précipiter la chute des rendements des fonds en euro : Parler d'une "garantie* de 2% chaque année" me paraît bien optimiste mais wait & see, après tout les réserves des assureurs étaient constituées pour ça à la base...

Investir une partie d'épargne à long terme sur des ETF diversifiés (World en majorité idéalement, aka tout simplement un fonds d'investissement action diversifiés, répliquant la performance de l'indice MSCI World, aka un indice composé des actions de 1 600 des plus grandes entreprises des pays à économie de marché développée) fait effectivement sens, mais attention à être conscient du risque auquel on s'expose tout de même.

Investir une partie d'épargne à plus court terme sur Livret A (cash immédiatement disponible en cas d'aléas de la vie) + une autre partie à horizon peut être un plus moyen terme sur fonds euro de bonnes assurance vie (Linxea Spirit ou Avenir par exemple pour bénéficier des meilleurs fonds euros) ainsi que quelques Unités de Comptes { /!\ horizon de placement + long terme qu'un fonds euro et capital non garanti }(ETF World, ETF Emerging Markets, fonds de High Yield intéressants, SCPI si vous croyez en ces trucs là ), puis en investir une autre partie sur un horizon vraiment long terme sur PEA, que cela soit sur des ETF (en majorité) ou sur des entreprises pour lesquelles tu as une croyance personnelle (pourquoi pas mais à petite dose), ça me semble être un bon début.

Si flemme de gérer tout ça ou de se renseigner, assurance vie yomoni ou nalo avec niveau de risque estimé via leur questionnaire sera une super alternative qui permet d'avoir un rendement déjà bien supérieur au livret A sur le moyen/long terme et ça a l'avantage de n'être absolument pas chronophage + expérience client vraiment très bonne, très ergonomique, tout en ligne...

Par contre pour ouvrir un PEA et une Assurance Vie en ce moment, je pense que les délais risquent d'être un peu longs, mieux vaut tard que jamais mais faut pas s'attendre à une ouverture dans la semaine

Oui mb !

Merci pour tes infos !!!!

Le 28 mars 2020 à 12:49:08 -Nixik- a écrit :

Le 28 mars 2020 à 12:27:26 Genialcutler a écrit :
Les khey qui investissent,
qu'elle est la meilleur plateforme pour acheter et détenir des actions américaines (le moins de frais possibles), merci les gars

https://voca.ro/jd92v0rc9Eb

Merci, t es une mine d or khey

Paris pour l'immobilier c'est loin d'être déconnant.

Un couple lambda (hors top3 + BB/MBB) qui fait 45h/semaines, en sortant d'école, peut prétendre à 45k (bonus et PEE inclus) soit 90k (donc 5K net par mois après impôts).

Ce qui en terme d'emprunt permet d'obtenir 420k (5k * 0,33 - 50k d'intérêts) sur 25 ans. Ajoutons à cette somme un modeste apport de 30k (15k par tête), ce qui nous donne un budget de 450k.

Avec 450k c'est difficile de ne pas trouver son bonheur à 23-25 ans dans Paris... le couple peut prétendre à 35-43m2 en fonction du quartier.

Arrivé à 30 ans, soit 6 ans après l'achat: on a:
- le bien du couple acheté 450k qui vaut maintenant 550k (une hausse du prix de 3,5% par an) soit un PV de 100K
- 100k d'emprunt que l'on a remboursé
- 30k d'apport initial

Au total 230k d'apport pour un nouvel emprunt.

Entre temps, le couple gagne un peu mieux sa vie, autour de 130k à 2, ce qui nous donne 7k net par mois et qui permet d'emprunter 600k sur 25ans.

On obtient finalement: 800k pour acheter un appartement à 30ans - et ce en ignorant la capacité d'épargne du couple.

Le tout dans un cadre qui permet de revendre l'appartement en 1 semaine si jamais il y a un gros coup dure.

Le 28 mars 2020 à 14:59:59 pasraisonnable a écrit :
Paris pour l'immobilier c'est loin d'être déconnant.

Un couple lambda (hors top3 + BB/MBB) qui fait 45h/semaines, en sortant d'école, peut prétendre à 45k (bonus et PEE inclus) soit 90k (donc 5K net par mois après impôts).

Ce qui en terme d'emprunt permet d'obtenir 420k (5k * 0,33 - 50k d'intérêts) sur 25 ans. Ajoutons à cette somme un modeste apport de 30k (15k par tête), ce qui nous donne un budget de 450k.

Avec 450k c'est difficile de ne pas trouver son bonheur à 23-25 ans dans Paris... le couple peut prétendre à 35-43m2 en fonction du quartier.

Arrivé à 30 ans, soit 6 ans après l'achat: on a:
- le bien du couple acheté 450k qui vaut maintenant 550k (une hausse du prix de 3,5% par an) soit un PV de 100K
- 100k d'emprunt que l'on a remboursé
- 30k d'apport initial

Au total 230k d'apport pour un nouvel emprunt.

Entre temps, le couple gagne un peu mieux sa vie, autour de 130k à 2, ce qui nous donne 7k net par mois et qui permet d'emprunter 600k sur 25ans.

On obtient finalement: 800k pour acheter un appartement à 30ans - et ce en ignorant la capacité d'épargne du couple.

Le tout dans un cadre qui permet de revendre l'appartement en 1 semaine si jamais il y a un gros coup dure.

Et on se sent PARISIEN ( )

Le 28 mars 2020 à 14:59:59 pasraisonnable a écrit :
Paris pour l'immobilier c'est loin d'être déconnant.

Un couple lambda (hors top3 + BB/MBB) qui fait 45h/semaines, en sortant d'école, peut prétendre à 45k (bonus et PEE inclus) soit 90k (donc 5K net par mois après impôts).

Ce qui en terme d'emprunt permet d'obtenir 420k (5k * 0,33 - 50k d'intérêts) sur 25 ans. Ajoutons à cette somme un modeste apport de 30k (15k par tête), ce qui nous donne un budget de 450k.

Avec 450k c'est difficile de ne pas trouver son bonheur à 23-25 ans dans Paris... le couple peut prétendre à 35-43m2 en fonction du quartier.

Arrivé à 30 ans, soit 6 ans après l'achat: on a:
- le bien du couple acheté 450k qui vaut maintenant 550k (une hausse du prix de 3,5% par an) soit un PV de 100K
- 100k d'emprunt que l'on a remboursé
- 30k d'apport initial

Au total 230k d'apport pour un nouvel emprunt.

Entre temps, le couple gagne un peu mieux sa vie, autour de 130k à 2, ce qui nous donne 7k net par mois et qui permet d'emprunter 600k sur 25ans.

On obtient finalement: 800k pour acheter un appartement à 30ans - et ce en ignorant la capacité d'épargne du couple.

Le tout dans un cadre qui permet de revendre l'appartement en 1 semaine si jamais il y a un gros coup dure.

Entre Webcam qui nous assure que y a 0 risque sur l'action Unibail à 85€ et toi qui nous sors que l'immobilier à Paris va augmenter de 3,5% par an sur les 6 prochaines années on a de sacrés prophètes sur ce topic
Si ton bien a augmenté de 22% de valeur en 6 ans alors les autres biens aussi, donc avec 800k t'achètes un bien qui vaudrait 650k aujourd'hui c'est-à-dire un 55m2 dans lequel tu pourras entasser tes enfants

Le 28 mars 2020 à 15:52:23 XouUlm a écrit :

Le 28 mars 2020 à 14:59:59 pasraisonnable a écrit :
Paris pour l'immobilier c'est loin d'être déconnant.

Un couple lambda (hors top3 + BB/MBB) qui fait 45h/semaines, en sortant d'école, peut prétendre à 45k (bonus et PEE inclus) soit 90k (donc 5K net par mois après impôts).

Ce qui en terme d'emprunt permet d'obtenir 420k (5k * 0,33 - 50k d'intérêts) sur 25 ans. Ajoutons à cette somme un modeste apport de 30k (15k par tête), ce qui nous donne un budget de 450k.

Avec 450k c'est difficile de ne pas trouver son bonheur à 23-25 ans dans Paris... le couple peut prétendre à 35-43m2 en fonction du quartier.

Arrivé à 30 ans, soit 6 ans après l'achat: on a:
- le bien du couple acheté 450k qui vaut maintenant 550k (une hausse du prix de 3,5% par an) soit un PV de 100K
- 100k d'emprunt que l'on a remboursé
- 30k d'apport initial

Au total 230k d'apport pour un nouvel emprunt.

Entre temps, le couple gagne un peu mieux sa vie, autour de 130k à 2, ce qui nous donne 7k net par mois et qui permet d'emprunter 600k sur 25ans.

On obtient finalement: 800k pour acheter un appartement à 30ans - et ce en ignorant la capacité d'épargne du couple.

Le tout dans un cadre qui permet de revendre l'appartement en 1 semaine si jamais il y a un gros coup dure.

Entre Webcam qui nous assure que y a 0 risque sur l'action Unibail à 85€ et toi qui nous sors que l'immobilier à Paris va augmenter de 3,5% par an sur les 6 prochaines années on a de sacrés prophètes sur ce topic
Si ton bien a augmenté de 22% de valeur en 6 ans alors les autres biens aussi, donc avec 800k t'achètes un bien qui vaudrait 650k aujourd'hui c'est-à-dire un 55m2 dans lequel tu pourras entasser tes enfants

3,5% c'est une hypothèse basse, compte tenu de l'évolution sur les 20 dernières années et à Paris l'immobilier a augmenté beaucoup plus qu'ailleurs - peu de signes montrent une inversion de la tendance (l'ensemble du business est à Paris)

avec 800k à 30 ans si t'es pas en BB / MBB tu fais comme tous les gens raisonnable en allant en banlieue proche

On obtient finalement: 800k pour acheter un appartement à 30ans - et ce en ignorant la capacité d'épargne du couple.

Le tout dans un cadre qui permet de revendre l'appartement en 1 semaine si jamais il y a un gros coup

C'est marrant ces modèles, ça se vérifie jamais Je connais personne dans cette situation mais bon

Le 28 mars 2020 à 16:09:58 pasraisonnable a écrit :

Le 28 mars 2020 à 15:52:23 XouUlm a écrit :

Le 28 mars 2020 à 14:59:59 pasraisonnable a écrit :
Paris pour l'immobilier c'est loin d'être déconnant.

Un couple lambda (hors top3 + BB/MBB) qui fait 45h/semaines, en sortant d'école, peut prétendre à 45k (bonus et PEE inclus) soit 90k (donc 5K net par mois après impôts).

Ce qui en terme d'emprunt permet d'obtenir 420k (5k * 0,33 - 50k d'intérêts) sur 25 ans. Ajoutons à cette somme un modeste apport de 30k (15k par tête), ce qui nous donne un budget de 450k.

Avec 450k c'est difficile de ne pas trouver son bonheur à 23-25 ans dans Paris... le couple peut prétendre à 35-43m2 en fonction du quartier.

Arrivé à 30 ans, soit 6 ans après l'achat: on a:
- le bien du couple acheté 450k qui vaut maintenant 550k (une hausse du prix de 3,5% par an) soit un PV de 100K
- 100k d'emprunt que l'on a remboursé
- 30k d'apport initial

Au total 230k d'apport pour un nouvel emprunt.

Entre temps, le couple gagne un peu mieux sa vie, autour de 130k à 2, ce qui nous donne 7k net par mois et qui permet d'emprunter 600k sur 25ans.

On obtient finalement: 800k pour acheter un appartement à 30ans - et ce en ignorant la capacité d'épargne du couple.

Le tout dans un cadre qui permet de revendre l'appartement en 1 semaine si jamais il y a un gros coup dure.

Entre Webcam qui nous assure que y a 0 risque sur l'action Unibail à 85€ et toi qui nous sors que l'immobilier à Paris va augmenter de 3,5% par an sur les 6 prochaines années on a de sacrés prophètes sur ce topic
Si ton bien a augmenté de 22% de valeur en 6 ans alors les autres biens aussi, donc avec 800k t'achètes un bien qui vaudrait 650k aujourd'hui c'est-à-dire un 55m2 dans lequel tu pourras entasser tes enfants

3,5% c'est une hypothèse basse, compte tenu de l'évolution sur les 20 dernières années et à Paris l'immobilier a augmenté beaucoup plus qu'ailleurs - peu de signes montrent une inversion de la tendance (l'ensemble du business est à Paris)

avec 800k à 30 ans si t'es pas en BB / MBB tu fais comme tous les gens raisonnable en allant en banlieue proche

Ah oui c'est vrai qu'il n'y a aucun lien entre les taux d'intérêt et le prix de l'immobilier
Et de toute façon ça n'a aucune conséquence vu que tu rachètes au même endroit...

Ta conclusion montre tout : même dans une situation idyllique avec un couple qui reste ensemble, gagne très bien sa vie c'est impossible d'avoir un bien décent à Paris. Donc t'es condamné à subir des temps de transports élevés ce qui entraîne que tu dois payer qqn pour garder tes enfants donc moins d'épargne etc.

La condition du jeune diplômé français parisien s'est considérablement dégradée en 20 ans. A l'époque tu sortais d'une bonne école t'avais largement les moyens de vivre à Paris.

Le 28 mars 2020 à 16:26:19 NakagamiKenji a écrit :

On obtient finalement: 800k pour acheter un appartement à 30ans - et ce en ignorant la capacité d'épargne du couple.

Le tout dans un cadre qui permet de revendre l'appartement en 1 semaine si jamais il y a un gros coup

C'est marrant ces modèles, ça se vérifie jamais Je connais personne dans cette situation mais bon

mon proprio est dans cette situation lui et sa femme: études lambda et 80m2 dans paris à 35 ans

Le 28 mars 2020 à 16:27:30 XouUlm a écrit :

Le 28 mars 2020 à 16:09:58 pasraisonnable a écrit :

Le 28 mars 2020 à 15:52:23 XouUlm a écrit :

Le 28 mars 2020 à 14:59:59 pasraisonnable a écrit :
Paris pour l'immobilier c'est loin d'être déconnant.

Un couple lambda (hors top3 + BB/MBB) qui fait 45h/semaines, en sortant d'école, peut prétendre à 45k (bonus et PEE inclus) soit 90k (donc 5K net par mois après impôts).

Ce qui en terme d'emprunt permet d'obtenir 420k (5k * 0,33 - 50k d'intérêts) sur 25 ans. Ajoutons à cette somme un modeste apport de 30k (15k par tête), ce qui nous donne un budget de 450k.

Avec 450k c'est difficile de ne pas trouver son bonheur à 23-25 ans dans Paris... le couple peut prétendre à 35-43m2 en fonction du quartier.

Arrivé à 30 ans, soit 6 ans après l'achat: on a:
- le bien du couple acheté 450k qui vaut maintenant 550k (une hausse du prix de 3,5% par an) soit un PV de 100K
- 100k d'emprunt que l'on a remboursé
- 30k d'apport initial

Au total 230k d'apport pour un nouvel emprunt.

Entre temps, le couple gagne un peu mieux sa vie, autour de 130k à 2, ce qui nous donne 7k net par mois et qui permet d'emprunter 600k sur 25ans.

On obtient finalement: 800k pour acheter un appartement à 30ans - et ce en ignorant la capacité d'épargne du couple.

Le tout dans un cadre qui permet de revendre l'appartement en 1 semaine si jamais il y a un gros coup dure.

Entre Webcam qui nous assure que y a 0 risque sur l'action Unibail à 85€ et toi qui nous sors que l'immobilier à Paris va augmenter de 3,5% par an sur les 6 prochaines années on a de sacrés prophètes sur ce topic
Si ton bien a augmenté de 22% de valeur en 6 ans alors les autres biens aussi, donc avec 800k t'achètes un bien qui vaudrait 650k aujourd'hui c'est-à-dire un 55m2 dans lequel tu pourras entasser tes enfants

3,5% c'est une hypothèse basse, compte tenu de l'évolution sur les 20 dernières années et à Paris l'immobilier a augmenté beaucoup plus qu'ailleurs - peu de signes montrent une inversion de la tendance (l'ensemble du business est à Paris)

avec 800k à 30 ans si t'es pas en BB / MBB tu fais comme tous les gens raisonnable en allant en banlieue proche

Ah oui c'est vrai qu'il n'y a aucun lien entre les taux d'intérêt et le prix de l'immobilier
Et de toute façon ça n'a aucune conséquence vu que tu rachètes au même endroit...

Ta conclusion montre tout : même dans une situation idyllique avec un couple qui reste ensemble, gagne très bien sa vie c'est impossible d'avoir un bien décent à Paris. Donc t'es condamné à subir des temps de transports élevés ce qui entraîne que tu dois payer qqn pour garder tes enfants donc moins d'épargne etc.

La condition du jeune diplômé français parisien s'est considérablement dégradée en 20 ans. A l'époque tu sortais d'une bonne école t'avais largement les moyens de vivre à Paris.

ma conclusion c'est que peu importe la situation il y a 20 ans, aujourd'hui encore on peut vivre décemment à paris / banlieue proche

puis au fond - ok ce que je montre ne fait pas rêver tt le monde, mais est-ce que tu as quelque chose de mieux à proposer ?

Y a des khey sur Twitter ?

Bon, à la vue des évènements actuels je comprends bien qu'avoir une top 5 sera compliquée.
Je pense pouvoir prétendre à audencia/gem/skema ou ce genre d'écoles, même si ce n'est pas du tout ce qui m'intéresse. Plusieurs choix s'offrent à moi :

- Aller à audencia/gem/skema à contre-coeur
- Faire un M1 en fac de province / IAE et retenter le top 5 l'an prochain (Sans erasmus, avec un S6 validé de peu vu que j'ai rien foutu ce semestre)
- Aller ramasser des kiwis en nouvelle zélande ou travailler un peu à l'étranger avant de retenter

Qu'en pensez vous ? Ça me ferait chier de perdre un an pour revenir au même stade et ne pas être admis dans les écoles que je veux

Mon dossier :
- Première année de DUT Info en province à 11.5
- Licence comptabilité - Finance en province à 13 (sauf le S6 j'aurai 10/11 )
- 4 mois de stage dans un département financiel hôtelier à Dubaï / 3 mois de stage en audit chez PwC (si c'est pas annulé à cause du corona )
- 2 projets associatifs
- TOEIC 990 / Tage mage pas encore passé, mais préparé depuis des mois

Faire un M1 ça m'assurerait l'admissibilité au top 5 vous pensez ? Tout en ayant un TM > 380 vu que j'aurai plusieurs essais et que je suis prêt