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*** Topic officiel des ESC ***

RSAking
RSAking
Niveau 7
07 décembre 2019 à 14:45:08

sinon oui assistant trader c'est en gros le premier stage d'un top 10 qui cherche bien quoi (ou assistant sales souvent en esc)

t'as tellement d'offres surtout à la soge

sauf que personne va être embauché en cdi vu comment ca restructure de partout
Lui est arrivé en 2016 c'était plus facile que mtn mais c'est bien pour un weller je suppose

KheyDeChaussee
KheyDeChaussee
Niveau 10
07 décembre 2019 à 15:48:49

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :
https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr
Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

C'est un faux profil?

Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

C’est largement rentable, vous vous rendez pas compte de la visibilité des esc sur le marché du travail vs les facs

Tacos-Frites
Tacos-Frites
Niveau 4
07 décembre 2019 à 16:12:46

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :
https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr
Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

C'est un faux profil?

Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

Absolument pas, à part quelques facs parisiennes + Lyon et Aix, où il y a énormément de candidats pour très peu de places, aucune n’est « rentable » comme tu dis... le gros défaut de la fac, c’est que c’est absolument pas professionnalisant (cours trop théoriques pour poursuivre en doctorat + aucun réseau), et les profs sont complètement déconnectés de la réalité (du marché du travail).

Je suis dans une petite fac de province et pour trouver un bon taff correctement payé, va falloir rentrer dans une flop 10.

La plupart des personnes sur ce topic, vous avez fait le parcours classique prepa>esc ?

el-pollo
el-pollo
Niveau 9
07 décembre 2019 à 16:22:15

Le 07 décembre 2019 à 16:12:46 Tacos-Frites a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

> Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :

>https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr

> Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

C'est un faux profil?

Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

Absolument pas, à part quelques facs parisiennes + Lyon et Aix, où il y a énormément de candidats pour très peu de places, aucune n’est « rentable » comme tu dis... le gros défaut de la fac, c’est que c’est absolument pas professionnalisant (cours trop théoriques pour poursuivre en doctorat + aucun réseau), et les profs sont complètement déconnectés de la réalité (du marché du travail).

Je suis dans une petite fac de province et pour trouver un bon taff correctement payé, va falloir rentrer dans une flop 10.

La plupart des personnes sur ce topic, vous avez fait le parcours classique prepa>esc ?

Perso j'ai fait fac de merde puis flop 10 et je me fait tellement chier avec les cours qu'on a que j'aurais préféré rester à la fac, c'était pas spécialement professionnalisant mais au moins j'avais l'impression d'apprendre des choses avec des profs intéressants.
Là je suis en 1A et j'ai déjà envie de me barrer tellement c'est de la merde pour le prix qu'on paye :(
Tout ce que je veux là c'est une alternance et me barrer de cette école au plus vite en perdant le moins d'argent possible.
Mais ça évidemment personne ne nous le dit que les cours sont plus que vide et que le seul moyen de passer le temps c'est de faire des soirées d'alcooliques.

C'est mon ressenti de personne paumée avec peu d'ambition mais je regrette vraiment d'avoir quitté la fac et de m'être endetté pour ça. Après l'avenir me fera peut être changer d'avis on sait jamais mais bon :(

KheyDeChaussee
KheyDeChaussee
Niveau 10
07 décembre 2019 à 16:31:48

Le 07 décembre 2019 à 16:22:15 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:12:46 Tacos-Frites a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

> Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

>> Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :

> >https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr

> > Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

>

> C'est un faux profil?

Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

Absolument pas, à part quelques facs parisiennes + Lyon et Aix, où il y a énormément de candidats pour très peu de places, aucune n’est « rentable » comme tu dis... le gros défaut de la fac, c’est que c’est absolument pas professionnalisant (cours trop théoriques pour poursuivre en doctorat + aucun réseau), et les profs sont complètement déconnectés de la réalité (du marché du travail).

Je suis dans une petite fac de province et pour trouver un bon taff correctement payé, va falloir rentrer dans une flop 10.

La plupart des personnes sur ce topic, vous avez fait le parcours classique prepa>esc ?

Perso j'ai fait fac de merde puis flop 10 et je me fait tellement chier avec les cours qu'on a que j'aurais préféré rester à la fac, c'était pas spécialement professionnalisant mais au moins j'avais l'impression d'apprendre des choses avec des profs intéressants.
Là je suis en 1A et j'ai déjà envie de me barrer tellement c'est de la merde pour le prix qu'on paye :(
Tout ce que je veux là c'est une alternance et me barrer de cette école au plus vite en perdant le moins d'argent possible.
Mais ça évidemment personne ne nous le dit que les cours sont plus que vide et que le seul moyen de passer le temps c'est de faire des soirées d'alcooliques.

C'est mon ressenti de personne paumée avec peu d'ambition mais je regrette vraiment d'avoir quitté la fac et de m'être endetté pour ça. Après l'avenir me fera peut être changer d'avis on sait jamais mais bon :(

Faut que tu comprennes que personne n’en a rien a foutre que tu trouves les cours intéressants ou pas. C’est un fait bien connu, les esc dispensent des cours au contenu académique proche du néant.

Pour autant, la valeur sur le marché du travail est juste pas comparable en France avec les universités. Le pourquoi du comment ça, on sait pas (réseau, effet d’image, profils plus professionnalisés, etc. on peut un peu le deviner en vrai).

Message édité le 07 décembre 2019 à 16:35:46 par KheyDeChaussee
el-pollo
el-pollo
Niveau 9
07 décembre 2019 à 16:47:25

Le 07 décembre 2019 à 16:31:48 KheyDeChaussee a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:22:15 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:12:46 Tacos-Frites a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

> Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

>> Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

> >> Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :

> > >https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr

> > > Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

> >

> > C'est un faux profil?

>

> Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

Absolument pas, à part quelques facs parisiennes + Lyon et Aix, où il y a énormément de candidats pour très peu de places, aucune n’est « rentable » comme tu dis... le gros défaut de la fac, c’est que c’est absolument pas professionnalisant (cours trop théoriques pour poursuivre en doctorat + aucun réseau), et les profs sont complètement déconnectés de la réalité (du marché du travail).

Je suis dans une petite fac de province et pour trouver un bon taff correctement payé, va falloir rentrer dans une flop 10.

La plupart des personnes sur ce topic, vous avez fait le parcours classique prepa>esc ?

Perso j'ai fait fac de merde puis flop 10 et je me fait tellement chier avec les cours qu'on a que j'aurais préféré rester à la fac, c'était pas spécialement professionnalisant mais au moins j'avais l'impression d'apprendre des choses avec des profs intéressants.
Là je suis en 1A et j'ai déjà envie de me barrer tellement c'est de la merde pour le prix qu'on paye :(
Tout ce que je veux là c'est une alternance et me barrer de cette école au plus vite en perdant le moins d'argent possible.
Mais ça évidemment personne ne nous le dit que les cours sont plus que vide et que le seul moyen de passer le temps c'est de faire des soirées d'alcooliques.

C'est mon ressenti de personne paumée avec peu d'ambition mais je regrette vraiment d'avoir quitté la fac et de m'être endetté pour ça. Après l'avenir me fera peut être changer d'avis on sait jamais mais bon :(

Faut que tu comprennes que personne n’en a rien a foutre que tu trouves les cours intéressants ou pas. C’est un fait bien connu, les esc dispensent des cours au contenu académique proche du néant.

Pour autant, la valeur sur le marché du travail est juste pas comparable en France avec les universités. Le pourquoi du comment ça, on sait pas (réseau, effet d’image, profils plus professionnalisés, etc. on peut un peu le deviner en vrai).

Je le savais mais je m'attendais pas à ce que ça soit autant de la merde.
Enfin bref, je veux juste mon bout de papier qui dira que j'ai el famoso bac+5 GRANDE ECOLE :) Et faire ma vie autrement pour ne plus en entendre parler. Je sais que je suis un cas très minoritaire dans ce milieu et que je dois faire chier tout le monde à dire ça ici mais la mentalité ultra contradictoire des écoles me dégoûte vraiment.

J'ai fini mon ouin ouin vous pouvez reparler entre sharkos :hap:

ToucheFleche
ToucheFleche
Niveau 10
07 décembre 2019 à 16:59:25

Le 07 décembre 2019 à 16:22:15 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:12:46 Tacos-Frites a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

> Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

>> Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :

> >https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr

> > Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

>

> C'est un faux profil?

Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

Absolument pas, à part quelques facs parisiennes + Lyon et Aix, où il y a énormément de candidats pour très peu de places, aucune n’est « rentable » comme tu dis... le gros défaut de la fac, c’est que c’est absolument pas professionnalisant (cours trop théoriques pour poursuivre en doctorat + aucun réseau), et les profs sont complètement déconnectés de la réalité (du marché du travail).

Je suis dans une petite fac de province et pour trouver un bon taff correctement payé, va falloir rentrer dans une flop 10.

La plupart des personnes sur ce topic, vous avez fait le parcours classique prepa>esc ?

Perso j'ai fait fac de merde puis flop 10 et je me fait tellement chier avec les cours qu'on a que j'aurais préféré rester à la fac, c'était pas spécialement professionnalisant mais au moins j'avais l'impression d'apprendre des choses avec des profs intéressants.
Là je suis en 1A et j'ai déjà envie de me barrer tellement c'est de la merde pour le prix qu'on paye :(
Tout ce que je veux là c'est une alternance et me barrer de cette école au plus vite en perdant le moins d'argent possible.
Mais ça évidemment personne ne nous le dit que les cours sont plus que vide et que le seul moyen de passer le temps c'est de faire des soirées d'alcooliques.

C'est mon ressenti de personne paumée avec peu d'ambition mais je regrette vraiment d'avoir quitté la fac et de m'être endetté pour ça. Après l'avenir me fera peut être changer d'avis on sait jamais mais bon :(

N'empêche que quand tu sors d'une fac de province lambda et que tu es en concurrence avec des diplômés d'ESC qui ont plusieurs jolies stages dans des grosses boites du CAC40 sur leur CV, tu te fais voler tous les postes intéressants :(

C'est triste mais quand tu as aucun piston c'est la seule solution pour prendre un bon départ dans la vie professionnelle :-(

Malgré que je te dise ça, ça me fait quand même ultra chier, pareil que toi j'ai pas beaucoup d'ambition et j'ai des parents assez prolo, donc en plus de ça je vais devoir me trouver une alternance à Paris au milieu des chances, j'ai pas hâte :snif:

Tout ce que je sais c'est que j'ai envie de m'expatrier et le meilleur moyen pour moi d'y arriver c'est ESC suivi d'un VIE en sortie d'école (même si je vais être très limite niveau âge, j'ai pris du retard dans mes études) puis j'essaye de m'installer durablement dans le pays en question.

el-pollo
el-pollo
Niveau 9
07 décembre 2019 à 17:19:17

Le 07 décembre 2019 à 16:59:25 ToucheFleche a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:22:15 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:12:46 Tacos-Frites a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

> Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

>> Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

> >> Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :

> > >https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr

> > > Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

> >

> > C'est un faux profil?

>

> Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

Absolument pas, à part quelques facs parisiennes + Lyon et Aix, où il y a énormément de candidats pour très peu de places, aucune n’est « rentable » comme tu dis... le gros défaut de la fac, c’est que c’est absolument pas professionnalisant (cours trop théoriques pour poursuivre en doctorat + aucun réseau), et les profs sont complètement déconnectés de la réalité (du marché du travail).

Je suis dans une petite fac de province et pour trouver un bon taff correctement payé, va falloir rentrer dans une flop 10.

La plupart des personnes sur ce topic, vous avez fait le parcours classique prepa>esc ?

Perso j'ai fait fac de merde puis flop 10 et je me fait tellement chier avec les cours qu'on a que j'aurais préféré rester à la fac, c'était pas spécialement professionnalisant mais au moins j'avais l'impression d'apprendre des choses avec des profs intéressants.
Là je suis en 1A et j'ai déjà envie de me barrer tellement c'est de la merde pour le prix qu'on paye :(
Tout ce que je veux là c'est une alternance et me barrer de cette école au plus vite en perdant le moins d'argent possible.
Mais ça évidemment personne ne nous le dit que les cours sont plus que vide et que le seul moyen de passer le temps c'est de faire des soirées d'alcooliques.

C'est mon ressenti de personne paumée avec peu d'ambition mais je regrette vraiment d'avoir quitté la fac et de m'être endetté pour ça. Après l'avenir me fera peut être changer d'avis on sait jamais mais bon :(

N'empêche que quand tu sors d'une fac de province lambda et que tu es en concurrence avec des diplômés d'ESC qui ont plusieurs jolies stages dans des grosses boites du CAC40 sur leur CV, tu te fais voler tous les postes intéressants :(

C'est triste mais quand tu as aucun piston c'est la seule solution pour prendre un bon départ dans la vie professionnelle :-(

Malgré que je te dise ça, ça me fait quand même ultra chier, pareil que toi j'ai pas beaucoup d'ambition et j'ai des parents assez prolo, donc en plus de ça je vais devoir me trouver une alternance à Paris au milieu des chances, j'ai pas hâte :snif:

Tout ce que je sais c'est que j'ai envie de m'expatrier et le meilleur moyen pour moi d'y arriver c'est ESC suivi d'un VIE en sortie d'école (même si je vais être très limite niveau âge, j'ai pris du retard dans mes études) puis j'essaye de m'installer durablement dans le pays en question.

Mes parents sont pas spécialement prolos mais ils peuvent pas me payer les frais de scolarité ça c'est sûr, donc alternance mais hors de question de faire ça à Paris sauf si c'est la seule solution :(
Même le domaine de l'alternance je m'en fous tant que c'est vers chez moi, je veux juste esquiver les frais de scolarité et ne pas avoir à faire de césure (j'ai aussi pas mal de retard scolairement).

Comme tu peux le voir je n'ai rien à foutre en école de commerce et je ne sais pas non plus ce que je fous là :hap:

ToucheFleche
ToucheFleche
Niveau 10
07 décembre 2019 à 17:37:24

Le 07 décembre 2019 à 17:19:17 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:59:25 ToucheFleche a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:22:15 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:12:46 Tacos-Frites a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

> Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

>> Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

> >> Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

> > >> Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :

> > > >https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr

> > > > Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

> > >

> > > C'est un faux profil?

> >

> > Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

>

> Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

>

> Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

Absolument pas, à part quelques facs parisiennes + Lyon et Aix, où il y a énormément de candidats pour très peu de places, aucune n’est « rentable » comme tu dis... le gros défaut de la fac, c’est que c’est absolument pas professionnalisant (cours trop théoriques pour poursuivre en doctorat + aucun réseau), et les profs sont complètement déconnectés de la réalité (du marché du travail).

Je suis dans une petite fac de province et pour trouver un bon taff correctement payé, va falloir rentrer dans une flop 10.

La plupart des personnes sur ce topic, vous avez fait le parcours classique prepa>esc ?

Perso j'ai fait fac de merde puis flop 10 et je me fait tellement chier avec les cours qu'on a que j'aurais préféré rester à la fac, c'était pas spécialement professionnalisant mais au moins j'avais l'impression d'apprendre des choses avec des profs intéressants.
Là je suis en 1A et j'ai déjà envie de me barrer tellement c'est de la merde pour le prix qu'on paye :(
Tout ce que je veux là c'est une alternance et me barrer de cette école au plus vite en perdant le moins d'argent possible.
Mais ça évidemment personne ne nous le dit que les cours sont plus que vide et que le seul moyen de passer le temps c'est de faire des soirées d'alcooliques.

C'est mon ressenti de personne paumée avec peu d'ambition mais je regrette vraiment d'avoir quitté la fac et de m'être endetté pour ça. Après l'avenir me fera peut être changer d'avis on sait jamais mais bon :(

N'empêche que quand tu sors d'une fac de province lambda et que tu es en concurrence avec des diplômés d'ESC qui ont plusieurs jolies stages dans des grosses boites du CAC40 sur leur CV, tu te fais voler tous les postes intéressants :(

C'est triste mais quand tu as aucun piston c'est la seule solution pour prendre un bon départ dans la vie professionnelle :-(

Malgré que je te dise ça, ça me fait quand même ultra chier, pareil que toi j'ai pas beaucoup d'ambition et j'ai des parents assez prolo, donc en plus de ça je vais devoir me trouver une alternance à Paris au milieu des chances, j'ai pas hâte :snif:

Tout ce que je sais c'est que j'ai envie de m'expatrier et le meilleur moyen pour moi d'y arriver c'est ESC suivi d'un VIE en sortie d'école (même si je vais être très limite niveau âge, j'ai pris du retard dans mes études) puis j'essaye de m'installer durablement dans le pays en question.

Mes parents sont pas spécialement prolos mais ils peuvent pas me payer les frais de scolarité ça c'est sûr, donc alternance mais hors de question de faire ça à Paris sauf si c'est la seule solution :(
Même le domaine de l'alternance je m'en fous tant que c'est vers chez moi, je veux juste esquiver les frais de scolarité et ne pas avoir à faire de césure (j'ai aussi pas mal de retard scolairement).

Comme tu peux le voir je n'ai rien à foutre en école de commerce et je ne sais pas non plus ce que je fous là :hap:

La plupart des offres d'alternance intéressantes c'est à Paris que ça se passe il me semble, mais il y a sûrement moyen autre part. De toute façon moi je vis dans un coin paumé de France, il faudra bien que je bouge, donc que ce soit Paris, Lyon ou Bordeaux c'est à peu près le même délire dans ma tête :(

Pour le domaine je m'en fous aussi, ce sera probablement un truc bidon en tant que chargé d'affaires ou en gestion de projet, idéalement dans une boite du CAC40 qui rémunère correctement (sinon je vais faire la gueule :-()

En tout cas ne t'inquiète pas t'es pas le seul dans ce cas là, dans même pas un an je te rejoins (actuellement en L3) :hap:

el-pollo
el-pollo
Niveau 9
07 décembre 2019 à 17:44:15

Le 07 décembre 2019 à 17:37:24 ToucheFleche a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 17:19:17 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:59:25 ToucheFleche a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:22:15 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 16:12:46 Tacos-Frites a écrit :

> Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

>> Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

> >> Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

> > >> Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

> > > >> Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :

> > > > >https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr

> > > > > Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

> > > >

> > > > C'est un faux profil?

> > >

> > > Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

> >

> > Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

> >

> > Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

>

> Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(

> Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

Absolument pas, à part quelques facs parisiennes + Lyon et Aix, où il y a énormément de candidats pour très peu de places, aucune n’est « rentable » comme tu dis... le gros défaut de la fac, c’est que c’est absolument pas professionnalisant (cours trop théoriques pour poursuivre en doctorat + aucun réseau), et les profs sont complètement déconnectés de la réalité (du marché du travail).

Je suis dans une petite fac de province et pour trouver un bon taff correctement payé, va falloir rentrer dans une flop 10.

La plupart des personnes sur ce topic, vous avez fait le parcours classique prepa>esc ?

Perso j'ai fait fac de merde puis flop 10 et je me fait tellement chier avec les cours qu'on a que j'aurais préféré rester à la fac, c'était pas spécialement professionnalisant mais au moins j'avais l'impression d'apprendre des choses avec des profs intéressants.
Là je suis en 1A et j'ai déjà envie de me barrer tellement c'est de la merde pour le prix qu'on paye :(
Tout ce que je veux là c'est une alternance et me barrer de cette école au plus vite en perdant le moins d'argent possible.
Mais ça évidemment personne ne nous le dit que les cours sont plus que vide et que le seul moyen de passer le temps c'est de faire des soirées d'alcooliques.

C'est mon ressenti de personne paumée avec peu d'ambition mais je regrette vraiment d'avoir quitté la fac et de m'être endetté pour ça. Après l'avenir me fera peut être changer d'avis on sait jamais mais bon :(

N'empêche que quand tu sors d'une fac de province lambda et que tu es en concurrence avec des diplômés d'ESC qui ont plusieurs jolies stages dans des grosses boites du CAC40 sur leur CV, tu te fais voler tous les postes intéressants :(

C'est triste mais quand tu as aucun piston c'est la seule solution pour prendre un bon départ dans la vie professionnelle :-(

Malgré que je te dise ça, ça me fait quand même ultra chier, pareil que toi j'ai pas beaucoup d'ambition et j'ai des parents assez prolo, donc en plus de ça je vais devoir me trouver une alternance à Paris au milieu des chances, j'ai pas hâte :snif:

Tout ce que je sais c'est que j'ai envie de m'expatrier et le meilleur moyen pour moi d'y arriver c'est ESC suivi d'un VIE en sortie d'école (même si je vais être très limite niveau âge, j'ai pris du retard dans mes études) puis j'essaye de m'installer durablement dans le pays en question.

Mes parents sont pas spécialement prolos mais ils peuvent pas me payer les frais de scolarité ça c'est sûr, donc alternance mais hors de question de faire ça à Paris sauf si c'est la seule solution :(
Même le domaine de l'alternance je m'en fous tant que c'est vers chez moi, je veux juste esquiver les frais de scolarité et ne pas avoir à faire de césure (j'ai aussi pas mal de retard scolairement).

Comme tu peux le voir je n'ai rien à foutre en école de commerce et je ne sais pas non plus ce que je fous là :hap:

La plupart des offres d'alternance intéressantes c'est à Paris que ça se passe il me semble, mais il y a sûrement moyen autre part. De toute façon moi je vis dans un coin paumé de France, il faudra bien que je bouge, donc que ce soit Paris, Lyon ou Bordeaux c'est à peu près le même délire dans ma tête :(

Pour le domaine je m'en fous aussi, ce sera probablement un truc bidon en tant que chargé d'affaires ou en gestion de projet, idéalement dans une boite du CAC40 qui rémunère correctement (sinon je vais faire la gueule :-()

En tout cas ne t'inquiète pas t'es pas le seul dans ce cas là, dans même pas un an je te rejoins (actuellement en L3) :hap:

Je suis pas loin d'une grande ville que tu as citée donc je devrais trouver normalement :(
Au moins t'as pas fait la connerie de go AST1 :hap:

SaleBete7512
SaleBete7512
Niveau 8
07 décembre 2019 à 17:51:28

J'ai un pote qui est Visiting Associate et qui finit l'IDRAC, vous pensez que ESC Pau ça rentre aussi ?

WebcamPower
WebcamPower
Niveau 49
07 décembre 2019 à 18:20:53

Légère intervention pour l'avis sur les cours en école,
Autant je suis d'accord que c'est plutôt nul en année de tronc commun, mais en tout cas dans mon école, les spécialisations (en tout cas en finance) sont très qualitatives, des cours vraiment bons, aussi bien techniques que théoriques, des profs vachement intéressants qui t'aiguillent si jamais tu souhaites creuser, des intervenants du monde pro qui ont des conseils vraiment pertinents si on les éccoute et qu'on essaye d'en tirer quelque chose...
Disons que y a aussi ça qui rentre en compte : Beaucoup sont tellement obnubilés par le fait de trouver un stage qu'ils n'écoutent pas vraiment en cours et bachotent à fond 2 semaines avant partiel, si ça suffit certes pour valider, c'est naze en terme d'apprentissage. Si vous êtes motivés et que vous voulez tirer quelque chose de vos cours, c'est tout à fait possible et je suis personellement, ainsi que pas mal de potes de mon esc, très content de ma spécialisation en finance.

Et bien évidemment, vous vous rendez pas compte de la différence ESC / Fac en France c'est juste incomparable.

Lisandrool
Lisandrool
Niveau 10
07 décembre 2019 à 18:26:09

Le 07 décembre 2019 à 18:23:16 Metatron a écrit :
Putain mais c'était vrai :ouch: Ce que je disais sur les retraites et les mots compliqués de Macron tout fier d'écrire sa première rédaction.

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/recit-comment-macron-sest-perdu-dans-le-labyrinthe-des-retraites-1154328

Voilà, toute cette merde vient d'un obscur économiste et un random de 24 ans aussi. Je le savais, ça sentait le concept économique mal compris, les trucs subtils de market design qui ne marchent que dans un modèle (comme si les gens allaient arbitrer le fait de partir sans avoir une retraite complète) :honte:

Les mecs sont mauvais quand même c'est effrayant :snif: Et dire que c'était leur argument massue pour l'élection, la compétence économique. Bon à l'époque il y a quand même un mec qui a noté "à part le concept du point, on ne voit pas bien à quoi ça sert" :(

Macron et ses conseillers ont des décennies de retard au niveau de la politique économique..

CarlosGhosnJap
CarlosGhosnJap
Niveau 25
07 décembre 2019 à 18:27:37

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :
https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr
Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

C'est un faux profil?

Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

On l’a déjà dit en dehors de Dauphine les facs ont aucune visibilité. Suffit de faire un tour sur linkedin et de comparer les entreprises dans lesquels un mec en esc fait ses stages et un mec de la fac pour s’en convaincre.

Je sais que même en terme de salaire on les surpasse. Pour te dire ma rémunération lors du
Stage de deuxième partie de césure equivalait et m’en depasait le salaire en contrat cdi de certaines de mes connaissances qui avaient continué à la fac

FlashF
FlashF
Niveau 14
07 décembre 2019 à 18:33:12

Le 07 décembre 2019 à 18:20:53 WebcamPower a écrit :
Légère intervention pour l'avis sur les cours en école,
Autant je suis d'accord que c'est plutôt nul en année de tronc commun, mais en tout cas dans mon école, les spécialisations (en tout cas en finance) sont très qualitatives, des cours vraiment bons, aussi bien techniques que théoriques, des profs vachement intéressants qui t'aiguillent si jamais tu souhaites creuser, des intervenants du monde pro qui ont des conseils vraiment pertinents si on les éccoute et qu'on essaye d'en tirer quelque chose...
Disons que y a aussi ça qui rentre en compte : Beaucoup sont tellement obnubilés par le fait de trouver un stage qu'ils n'écoutent pas vraiment en cours et bachotent à fond 2 semaines avant partiel, si ça suffit certes pour valider, c'est naze en terme d'apprentissage. Si vous êtes motivés et que vous voulez tirer quelque chose de vos cours, c'est tout à fait possible et je suis personellement, ainsi que pas mal de potes de mon esc, très content de ma spécialisation en finance.

Et bien évidemment, vous vous rendez pas compte de la différence ESC / Fac en France c'est juste incomparable.

+1 pour les cours de spé en finance j’ai trouvé ça bien aussi.

Lisandrool
Lisandrool
Niveau 10
07 décembre 2019 à 18:41:54

Le 07 décembre 2019 à 18:31:58 Metatron a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 18:26:09 Lisandrool a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 18:23:16 Metatron a écrit :
Putain mais c'était vrai :ouch: Ce que je disais sur les retraites et les mots compliqués de Macron tout fier d'écrire sa première rédaction.

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/recit-comment-macron-sest-perdu-dans-le-labyrinthe-des-retraites-1154328

Voilà, toute cette merde vient d'un obscur économiste et un random de 24 ans aussi. Je le savais, ça sentait le concept économique mal compris, les trucs subtils de market design qui ne marchent que dans un modèle (comme si les gens allaient arbitrer le fait de partir sans avoir une retraite complète) :honte:

Les mecs sont mauvais quand même c'est effrayant :snif: Et dire que c'était leur argument massue pour l'élection, la compétence économique. Bon à l'époque il y a quand même un mec qui a noté "à part le concept du point, on ne voit pas bien à quoi ça sert" :(

Macron et ses conseillers ont des décennies de retard au niveau de la politique économique..

On sent la politique économique à la Alvin Roth, début du market design et début de l'économie comportementale à la Tahler :rire: Le mec te met la France en grève pendant 6 mois parce qu'il a lu misbehaving à la fnac un jour de pluie.

En oubliant la règle de base de la politique de ne pas faire de réforme des retraites à moins d'être obligé. Six mois après les gilets jaunes en plus, il devait se dire que c'était le bon moment, la France était mûre pour un nouveau conflit social.

Ça a beau jeu de critiquer l'Etat Profond de Bercy, mais malgré leurs défauts, ils sont au moins à peu près cohérent :(

Franchement je dois dire que j’étais pas mal séduit par tout ce que son élection impliquait mais force est de constaté que :
1. c’est l’amateurisme sous tous les plans. Franchement faut embaucher un cabinet de com parce que c’est juste terrible ce qui se passe. La communication qui est à la base de la politique passe au 3e voire 4e plan. Combien d’interviews du président face à des Français à la TV? C’est pas nouveau ni innovant, mais ça marche plus ou moins.
2. Le niveau intellectuel semble être extrêmement limité chez certains caciques du gouvernement et de la majorité (même si ça, on s’y attendait un peu). Un an après la crise des gilets jaunes, les mêmes erreurs encore et toujours (les « les gens n’ont pas compris la réforme », l’attente d’une semaine de mobilisation pour s’exprimer,..).

Le pire, c’est qu’à l’arrivée, aucune vraie grosse réforme systémique n’a été mise en place (a la limite celle de la SNCF mais là encore, c’est vraiment pas central). J’en viens même à me demande si Hollande et son gouvernement n’ont pas fait plus de réformes impactantes que Macron et le gouvernement Philippe.

el-pollo
el-pollo
Niveau 9
07 décembre 2019 à 18:54:59

Le 07 décembre 2019 à 18:27:37 CarlosGhosnJap a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:48:02 el-pollo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 13:37:01 Linkata a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 12:54:57 Lwii2boo a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 00:04:30 ProfiteurAiide a écrit :

> Le 06 décembre 2019 à 23:01:33 Caramelmou73 a écrit :

>https://www.linkedin.com/in/nadir-ouzegdouh-57b92588?originalSubdomain=fr

> Votre excuse pour ne pas avoir la fibre Weller et finir trader à la SGCIB?

C'est un faux profil?

Il est pas trader mais trader assistant en gros c'est la secrétaire des traders (qui eux sont quasi tous des ingénieurs tier1) donc non c'est probablement un vrai profil et c'est nul de faire ce job surtout qu'il est diplômé depuis 3 ans

Avec une licence de mathématiques de Jussieu c'est vraiment horrible de faire son Master à la Weller... :rire2:

Je viens de cette fac et avec une camarade on a été admissible dans toutes les écoles hormis HEC.

Peu importe la licence qu'on fait le flop 10 est tellement facile d'accès que c'est limite plus rentable de faire un master à la fac plutôt que de payer une école bidon :(
Et même pour le flop 10 ça reste à voir vu l'augmentation délirante des frais de scolarité :(

On l’a déjà dit en dehors de Dauphine les facs ont aucune visibilité. Suffit de faire un tour sur linkedin et de comparer les entreprises dans lesquels un mec en esc fait ses stages et un mec de la fac pour s’en convaincre.

Je sais que même en terme de salaire on les surpasse. Pour te dire ma rémunération lors du
Stage de deuxième partie de césure equivalait et m’en depasait le salaire en contrat cdi de certaines de mes connaissances qui avaient continué à la fac

Tu connais déjà mon avis sur tout ça et mes "ambitions" que ce soit en terme de salaire ou de carrière donc bon :hap:

Lisandrool
Lisandrool
Niveau 10
07 décembre 2019 à 21:35:19

Le 07 décembre 2019 à 19:30:53 Metatron a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 18:41:54 Lisandrool a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 18:31:58 Metatron a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 18:26:09 Lisandrool a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 18:23:16 Metatron a écrit :
Putain mais c'était vrai :ouch: Ce que je disais sur les retraites et les mots compliqués de Macron tout fier d'écrire sa première rédaction.

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/recit-comment-macron-sest-perdu-dans-le-labyrinthe-des-retraites-1154328

Voilà, toute cette merde vient d'un obscur économiste et un random de 24 ans aussi. Je le savais, ça sentait le concept économique mal compris, les trucs subtils de market design qui ne marchent que dans un modèle (comme si les gens allaient arbitrer le fait de partir sans avoir une retraite complète) :honte:

Les mecs sont mauvais quand même c'est effrayant :snif: Et dire que c'était leur argument massue pour l'élection, la compétence économique. Bon à l'époque il y a quand même un mec qui a noté "à part le concept du point, on ne voit pas bien à quoi ça sert" :(

Macron et ses conseillers ont des décennies de retard au niveau de la politique économique..

On sent la politique économique à la Alvin Roth, début du market design et début de l'économie comportementale à la Tahler :rire: Le mec te met la France en grève pendant 6 mois parce qu'il a lu misbehaving à la fnac un jour de pluie.

En oubliant la règle de base de la politique de ne pas faire de réforme des retraites à moins d'être obligé. Six mois après les gilets jaunes en plus, il devait se dire que c'était le bon moment, la France était mûre pour un nouveau conflit social.

Ça a beau jeu de critiquer l'Etat Profond de Bercy, mais malgré leurs défauts, ils sont au moins à peu près cohérent :(

Franchement je dois dire que j’étais pas mal séduit par tout ce que son élection impliquait mais force est de constaté que :
1. c’est l’amateurisme sous tous les plans. Franchement faut embaucher un cabinet de com parce que c’est juste terrible ce qui se passe. La communication qui est à la base de la politique passe au 3e voire 4e plan. Combien d’interviews du président face à des Français à la TV? C’est pas nouveau ni innovant, mais ça marche plus ou moins.
2. Le niveau intellectuel semble être extrêmement limité chez certains caciques du gouvernement et de la majorité (même si ça, on s’y attendait un peu). Un an après la crise des gilets jaunes, les mêmes erreurs encore et toujours (les « les gens n’ont pas compris la réforme », l’attente d’une semaine de mobilisation pour s’exprimer,..).

Le pire, c’est qu’à l’arrivée, aucune vraie grosse réforme systémique n’a été mise en place (a la limite celle de la SNCF mais là encore, c’est vraiment pas central). J’en viens même à me demande si Hollande et son gouvernement n’ont pas fait plus de réformes impactantes que Macron et le gouvernement Philippe.

Je sentais la douille arriver quand je voyais qui étaient les marcheurs de mon entourage. Les bobos qui s'engageaient pour la première fois en politique et qui avaient "pleuré au lendemain du brexit et de l'élection de Trump" (vraie citation). L'équipe du Quai d'Orsay (ministre et secrétaires d'Etat) et les ministères techniques (Santé, Energie, Education Nationale) sont les seuls types intelligents au sein de gouvernement. Macron est assez intelligent, mais est loin d'être un génie comme il le pense. C'est un peu Cersei Lannister :hap: Et après ça se dégrade: ils ont filé Bercy à Lemaire qui est moyennement moyen (ce fiasco sur l'affaire Fiat, KLM, ...) et confié toutes les réformes à Darmanin qui est une catastrophe, et je ne parle pas de l'Intérieur :noel: (parce que, oui, virer Collomb, surtout pour un truc aussi débile que l'affaire Benalla, et le remplacer par Castaner, ça n'a pas aidé à gérer les gilets jaunes hein).

Hollande seconde ou première moitié de quinquennat? Le problème c'est qu'il nous a fait une Mitterrand. Alors qu'on sortait de la crise économique et de la crise de la zone euro en 2012, il a mis un gros coup de pression à toutes les entreprises avec toutes ses conneries de "mon ennemi c'est la finance", de Montebourg etc. Du coup la France n'a pas profité de la hausse de la croissance. Après trois ans de conneries il a fait quelques réformes utiles comme la loi Travail. Hollande était un type bizarre, sa seule bonne réforme et celle qu'il voulait vraiment mener, était celle des régions et des territoires -- qui est vraiment utile pour le coup. Et même maintenant, la seule chose à laquelle il pense quand il parle de crise de la démocratie est de rendre le président responsable devant le Parlement, ce qui est une argutie juridique. Il aurait du être maître des requêtes auprès du conseil constitutionnel, il aurait été refait :hap:

Il y a quelques trucs bien sous le gouvernement Macron, mais beaucoup de bruit pour rien. La loi PACTE, n'oublions pas que 50% du texte était des trucs sur les ICO et le bitcoin (si, si) et quelques trucs bien sur le relévement des seuils dans les PME / TPE. La réforme de l'assurance chômage était bien et claire, c'est pour ça que malgré le fait qu'elle dégradait le système de chômage. Même le système de bonus-malus pour les entreprises, qui est une idée d'économiste (de Tirole et Blanchard pour être précis) est une bonne idée. La facilitation de l'épargne retraite avec le PER est une bonne chose également. La politique volontariste pour créer un écosystème de startups, malgré toutes ses limites, est pas mal -- dans la continuité de celle de Hollande. Et Macron a eu le mérite de rassurer le monde de l'entreprise -- d'où la croissance de 2% de 2017, portée par l'optimisme du milieu des affaires. Bonne réforme de l'Education Nationale avec Blanquer qui est un très bon leader et qui en vient, ce qui se sent -- assez peu d'opposition à une réforme majeure du secondaire quand même.

Ca aurait été sous un gouvernement planplan, à la papa à la Chirac ou à la Hollande, j'aurais trouvé ça correct. Il faut bien des alternances entre des gouvernements réformistes et conservateurs. Mais vu la merde qu'on s'est mangée en terme de contestations sociales, de tensions, etc. autant faire de vraies réformes dans ce cas.

Assez d’accord dans l’ensemble même si je suis plus réservé sur Blanquer qui est, semble-t-il, peu apprécié des enseignants, sûrement parce que les annonces (hausse légitime des salaires qui sont, à l’heure actuelle, risibles) ne sont pas suivies d’effet.

Ce qui m’a principalement déçu à titre personnel, c’est le manque de vision et de recul de ce pouvoir qu’on avait déjà pu entrevoir lors de la rabot pathétique de l’APL & le manque de connaissance profonde de la France ,des Français et de leurs spécificités : la France se réforme par le bas (de l’échelle social s’entend), pas par le haut comme chez les anglo-saxons.

Lisandrool
Lisandrool
Niveau 10
07 décembre 2019 à 21:35:36

Le 07 décembre 2019 à 21:35:19 Lisandrool a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 19:30:53 Metatron a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 18:41:54 Lisandrool a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 18:31:58 Metatron a écrit :

Le 07 décembre 2019 à 18:26:09 Lisandrool a écrit :

> Le 07 décembre 2019 à 18:23:16 Metatron a écrit :

>Putain mais c'était vrai :ouch: Ce que je disais sur les retraites et les mots compliqués de Macron tout fier d'écrire sa première rédaction.

>

> https://www.lesechos.fr/economie-france/social/recit-comment-macron-sest-perdu-dans-le-labyrinthe-des-retraites-1154328

>

> Voilà, toute cette merde vient d'un obscur économiste et un random de 24 ans aussi. Je le savais, ça sentait le concept économique mal compris, les trucs subtils de market design qui ne marchent que dans un modèle (comme si les gens allaient arbitrer le fait de partir sans avoir une retraite complète) :honte:

>

> Les mecs sont mauvais quand même c'est effrayant :snif: Et dire que c'était leur argument massue pour l'élection, la compétence économique. Bon à l'époque il y a quand même un mec qui a noté "à part le concept du point, on ne voit pas bien à quoi ça sert" :(

Macron et ses conseillers ont des décennies de retard au niveau de la politique économique..

On sent la politique économique à la Alvin Roth, début du market design et début de l'économie comportementale à la Tahler :rire: Le mec te met la France en grève pendant 6 mois parce qu'il a lu misbehaving à la fnac un jour de pluie.

En oubliant la règle de base de la politique de ne pas faire de réforme des retraites à moins d'être obligé. Six mois après les gilets jaunes en plus, il devait se dire que c'était le bon moment, la France était mûre pour un nouveau conflit social.

Ça a beau jeu de critiquer l'Etat Profond de Bercy, mais malgré leurs défauts, ils sont au moins à peu près cohérent :(

Franchement je dois dire que j’étais pas mal séduit par tout ce que son élection impliquait mais force est de constaté que :
1. c’est l’amateurisme sous tous les plans. Franchement faut embaucher un cabinet de com parce que c’est juste terrible ce qui se passe. La communication qui est à la base de la politique passe au 3e voire 4e plan. Combien d’interviews du président face à des Français à la TV? C’est pas nouveau ni innovant, mais ça marche plus ou moins.
2. Le niveau intellectuel semble être extrêmement limité chez certains caciques du gouvernement et de la majorité (même si ça, on s’y attendait un peu). Un an après la crise des gilets jaunes, les mêmes erreurs encore et toujours (les « les gens n’ont pas compris la réforme », l’attente d’une semaine de mobilisation pour s’exprimer,..).

Le pire, c’est qu’à l’arrivée, aucune vraie grosse réforme systémique n’a été mise en place (a la limite celle de la SNCF mais là encore, c’est vraiment pas central). J’en viens même à me demande si Hollande et son gouvernement n’ont pas fait plus de réformes impactantes que Macron et le gouvernement Philippe.

Je sentais la douille arriver quand je voyais qui étaient les marcheurs de mon entourage. Les bobos qui s'engageaient pour la première fois en politique et qui avaient "pleuré au lendemain du brexit et de l'élection de Trump" (vraie citation). L'équipe du Quai d'Orsay (ministre et secrétaires d'Etat) et les ministères techniques (Santé, Energie, Education Nationale) sont les seuls types intelligents au sein de gouvernement. Macron est assez intelligent, mais est loin d'être un génie comme il le pense. C'est un peu Cersei Lannister :hap: Et après ça se dégrade: ils ont filé Bercy à Lemaire qui est moyennement moyen (ce fiasco sur l'affaire Fiat, KLM, ...) et confié toutes les réformes à Darmanin qui est une catastrophe, et je ne parle pas de l'Intérieur :noel: (parce que, oui, virer Collomb, surtout pour un truc aussi débile que l'affaire Benalla, et le remplacer par Castaner, ça n'a pas aidé à gérer les gilets jaunes hein).

Hollande seconde ou première moitié de quinquennat? Le problème c'est qu'il nous a fait une Mitterrand. Alors qu'on sortait de la crise économique et de la crise de la zone euro en 2012, il a mis un gros coup de pression à toutes les entreprises avec toutes ses conneries de "mon ennemi c'est la finance", de Montebourg etc. Du coup la France n'a pas profité de la hausse de la croissance. Après trois ans de conneries il a fait quelques réformes utiles comme la loi Travail. Hollande était un type bizarre, sa seule bonne réforme et celle qu'il voulait vraiment mener, était celle des régions et des territoires -- qui est vraiment utile pour le coup. Et même maintenant, la seule chose à laquelle il pense quand il parle de crise de la démocratie est de rendre le président responsable devant le Parlement, ce qui est une argutie juridique. Il aurait du être maître des requêtes auprès du conseil constitutionnel, il aurait été refait :hap:

Il y a quelques trucs bien sous le gouvernement Macron, mais beaucoup de bruit pour rien. La loi PACTE, n'oublions pas que 50% du texte était des trucs sur les ICO et le bitcoin (si, si) et quelques trucs bien sur le relévement des seuils dans les PME / TPE. La réforme de l'assurance chômage était bien et claire, c'est pour ça que malgré le fait qu'elle dégradait le système de chômage. Même le système de bonus-malus pour les entreprises, qui est une idée d'économiste (de Tirole et Blanchard pour être précis) est une bonne idée. La facilitation de l'épargne retraite avec le PER est une bonne chose également. La politique volontariste pour créer un écosystème de startups, malgré toutes ses limites, est pas mal -- dans la continuité de celle de Hollande. Et Macron a eu le mérite de rassurer le monde de l'entreprise -- d'où la croissance de 2% de 2017, portée par l'optimisme du milieu des affaires. Bonne réforme de l'Education Nationale avec Blanquer qui est un très bon leader et qui en vient, ce qui se sent -- assez peu d'opposition à une réforme majeure du secondaire quand même.

Ca aurait été sous un gouvernement planplan, à la papa à la Chirac ou à la Hollande, j'aurais trouvé ça correct. Il faut bien des alternances entre des gouvernements réformistes et conservateurs. Mais vu la merde qu'on s'est mangée en terme de contestations sociales, de tensions, etc. autant faire de vraies réformes dans ce cas.

Assez d’accord dans l’ensemble même si je suis plus réservé sur Blanquer qui est, semble-t-il, peu apprécié des enseignants, sûrement parce que les annonces (hausse légitime des salaires qui sont, à l’heure actuelle, risibles) ne sont pas suivies d’effet.

Ce qui m’a principalement déçu à titre personnel, c’est le manque de vision et de recul de ce pouvoir qu’on avait déjà pu entrevoir lors de la rabot pathétique de l’APL & le manque de connaissance profonde de la France ,des Français et de leurs spécificités : la France se réforme par le bas (de l’échelle sociale s’entend), pas par le haut comme chez les anglo-saxons.

photoprolo
photoprolo
Niveau 6
07 décembre 2019 à 22:02:03

Bien loin de vos messages sur la politque fr, que pensez-vous des postes en RSE en sortie d'école ?
Bien à vous mes kheys

Sujet fermé pour la raison suivante : Ce sujet est archivé et se poursuit sur le nouveau sujet : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-63572721-1-0-1-0-topic-officiel-des-esc.htm
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