Le 04 août 2018 à 14:28:32 BlaireauSagace2 a écrit :

Le 04 août 2018 à 13:16:25 RazDeMakhey a écrit :

Le 04 août 2018 à 12:46:58 BlaireauSagace2 a écrit :

Le 04 août 2018 à 11:28:57 WebcamPower a écrit :

Le 04 août 2018 à 10:28:51 BlaireauSagace2 a écrit :
Il est encore temps de vous barrer pour apprendre un vrai métier.

Tu peux développer s'il te plaît ? Qu'est-ce qu'un "vrai métier" pour toi ?

Un qui implique de produire quelque chose de concret ou de réaliser un service concret.
C'est à dire autre chose qu'apprendre à des gens qui connaissent déjà leur métier comment bosser.
En même temps quand on achète son diplôme normal de reproduire l'entubage ensuite.

Que connais tu aux métiers auxquels une école de commerce prédestine ? Que penses tu savoir sur le sujet ?
Merci

Vous êtes (malheureusement) légion, vous apprenez, comme vos confrères journalistes ou étudiants en IEP, à parler sur du vide, à traiter les humains comme des paquets de Kleenex et à inventer des concepts creux dans votre novlangue dégueulasse qui contamine tout, jusqu'au monde de la santé.

Vous vous croyez indispensables et on vous donne bien trop de pouvoir de décision.

Ah, on a notre ragix prolix hebdomadaire

Qu'est-ce qui se passe ? J'ai employé un mot que tu ne connais pas Jean-Hippolyte ?
Légion peut-être ? Tu ne vois pas le rapport avec Asterix ?

Razdemakhey en PLS

Le 04 août 2018 à 14:27:06 FionDeChamois a écrit :

Le 04 août 2018 à 14:11:15 Hermano_UL a écrit :

Le 04 août 2018 à 11:56:43 FionDeChamois a écrit :
Pour ceux qui font une césure en 2 stages de 6 mois, j'aimerai savoir vous faites comment pour trouver pour la 2ème partie de césure. Par exemple, vous faites comment pour assister à un entretien pour le stage de 2ème partie alors que vous êtes censés être en stage en 1ère partie de césure ?

Je pense que les entreprises sont compréhensifs, il devrait pas avoir de soucis.

Pour la 2 eme partie de césure vous postuler combien de mois à l'avance.

J'ai eu plusieurs offres 1 mois avant le début de ma césure, donc il faut postuler 2 mois avant.

D'ailleurs merci à Metatron, si tu passes par là, tes conseils m'ont bien servi

T'as eu ton offre en AM ?

Le 04 août 2018 à 12:46:58 BlaireauSagace2 a écrit :

Le 04 août 2018 à 11:28:57 WebcamPower a écrit :

Le 04 août 2018 à 10:28:51 BlaireauSagace2 a écrit :
Il est encore temps de vous barrer pour apprendre un vrai métier.

Tu peux développer s'il te plaît ? Qu'est-ce qu'un "vrai métier" pour toi ?

Un qui implique de produire quelque chose de concret ou de réaliser un service concret.
C'est à dire autre chose qu'apprendre à des gens qui connaissent déjà leur métier comment bosser.
En même temps quand on achète son diplôme normal de reproduire l'entubage ensuite.

Que connais tu aux métiers auxquels une école de commerce prédestine ? Que penses tu savoir sur le sujet ?
Merci

Vous êtes (malheureusement) légion, vous apprenez, comme vos confrères journalistes ou étudiants en IEP, à parler sur du vide, à traiter les humains comme des paquets de Kleenex et à inventer des concepts creux dans votre novlangue dégueulasse qui contamine tout, jusqu'au monde de la santé.

Vous vous croyez indispensables et on vous donne bien trop de pouvoir de décision.

Va m'expliquer en quoi j'ai pas fait un vrai métier alors que t'as jamais gagné ta croute de ta vie et que ta tise est payée par papa-maman, jean-gauchiste

Je bosse depuis que j'ai 21 ans et j'ai toujours été fier de mon métier.

Le monde s'est tertiarisé, donc on est plus fraiseur à Citroën ou mineur, désolé de te l'apprendre. Mais si dans ton esprit emploi de bureau = pas un vrai métier, tu m'as l'air assez limité.

Le 04 août 2018 à 15:21:14 WebcamPower a écrit :

Le 04 août 2018 à 12:46:58 BlaireauSagace2 a écrit :

Le 04 août 2018 à 11:28:57 WebcamPower a écrit :

Le 04 août 2018 à 10:28:51 BlaireauSagace2 a écrit :
Il est encore temps de vous barrer pour apprendre un vrai métier.

Tu peux développer s'il te plaît ? Qu'est-ce qu'un "vrai métier" pour toi ?

Un qui implique de produire quelque chose de concret ou de réaliser un service concret.
C'est à dire autre chose qu'apprendre à des gens qui connaissent déjà leur métier comment bosser.
En même temps quand on achète son diplôme normal de reproduire l'entubage ensuite.

Que connais tu aux métiers auxquels une école de commerce prédestine ? Que penses tu savoir sur le sujet ?
Merci

Vous êtes (malheureusement) légion, vous apprenez, comme vos confrères journalistes ou étudiants en IEP, à parler sur du vide, à traiter les humains comme des paquets de Kleenex et à inventer des concepts creux dans votre novlangue dégueulasse qui contamine tout, jusqu'au monde de la santé.

Vous vous croyez indispensables et on vous donne bien trop de pouvoir de décision.

Bon plutôt que de faire des provocations et attaques ad personam comme on a pu le voir je suis plutôt interessé par une vraie discussion
Le "management", c'est pas seulement dire à des gens ce qu'ils doivent faire, et d'ailleurs quand on sort d'une école de management on est pas directement manager. Mon "manager" dans mon stage précédent, en cabinet d'audit, a du gravir les échelons, il a lui aussi été stagiaire, lui aussi été collaborateur, junior, senior, avant de devenir chef de mission, et j'ai vraiment pu voir que son métier se limitait pas à nous exploiter et à nous dire toi tu fais ci toi tu fais ça...

Le but, en tout cas la façon dont il concevait sa fonction, c'était de faire évoluer toute l'équipe ensemble, vers le haut, essayer de donner à chacun des tâches nouvelles pour que cette personne ne s'ennuie pas et continue d'apprendre, aller à son rythme (si trop rapidement, la personne est perdue et n'arrive à rien, si trop lentement la personne se fait chier et déprime), et chaque personne a son rythme à elle, tu joues avec de l'humain pas avec des machines donc c'est important de bien le faire. Si tu as besoin d'aide sur une tâche que tu n'arrives pas à faire, il est passé par là et peut t'aider, si tu n'as pas eu le temps de finir, vu que c'est souvent lui qui a la charge horaire la plus importante, c'est à lui qu'il incombe de terminer ton travail, bref on est bien loin de l'image du méchant manager qui exploite le personnel...

Pour ce qui est de concret, tu dois peut être pas trouver l'audit très concret, en fait ça l'est, c'est tout simplement vérifier que les entreprises gèrent bien leur comptabilité et n'essayent pas de frauder ou de faire des trucs pas net d'une façon x ou y, c'est aussi accompagner ces entreprises et pouvoir les conseiller sur divers problématiques où le chef d'entreprise ne sait parfois pas du tout quoi faire, parce qu'il est confronté à des trucs très complexes et que c'est pas son coeur de métier . (Et on parle pas forcément d'un PDG qui se verse des millions d'euros de dividendes et qui délocalise sa production en méprisant son personnel, j'ai été amené à bosser pour des grosses PME locales qui employait plus d'une centaine de personnes, où les gens étaient très fier de leur boite et les employés très content des conditions de travail). Personnellement, je trouve ça assez concret, et plutôt utile.

Sinon tu sais on est nombreux en école à avoir un regard très critique sur le système malgré tout, effectivement on constate que certaines décisions du top management consiste à mépriser le petit personnel, à les traiter comme des paquets de Kleenex, on en est parfois les premiers attristés et c'est pas quelque chose qu'on veut reproduire. Faut pas nous imaginer comme des connards assoifés de thunes qui méprisent tout le monde. D'ailleurs, dans mon école en tout cas en management on nous a beaucoup parlé d'un modèle d'entreprise, les "entreprises libérées", je t'invite à te renseigner là dessus, on est bien loin du système hiérarchique très top-down traditionnel.

Et on est aussi beaucoup à vouloir donner du sens à notre métier, à faire quelque chose d'éthique (non, enrichir des actionnaires d'une grande multinationale qui méprise son personnel et détruit la planète ça fait pas forcément partie de nos objectifs), et à être utile. De plus en plus de personnes vont travailler dans l'ESS : L'Economie Sociale et Solidaire. De plus en plus sont attirés par les ONG...
Pour ma part, je me décrirai comme un anarchiste écolo pro décroissance, et je me reconnais bien plus politiquement dans ce que fait François Ruffin qu'Emmanuel Macron, je me reconnais bien plus dans la Sobriété Heureuse décrite par Pierre Rhabi que dans le modèle de société consumériste et capitaliste décrit parfois en école de commerce...

Bref, c'est aussi ça l'école de commerce, c'est pas "parler sur du vide", c'est éveiller une curiosité intellectuelle qui te permet de t'intéresser à pleins de modèles différents, et avoir une pensée plus globale.

Et je terminerai juste par dire, tu crois peut être qu'on est tous à la sortie blindé de friques avec énormément de pouvoirs et que c'est nous qui dirigeons, la vérité c'est qu'avec cette logique de société en forme de sablier, avec de moins en moins de riches (mais qui le sont de plus en plus) et de plus en plus de pauvres (qui le sont de plus en plus), on est en fait dans la même merde, et plutôt que de fragmenter la société en 1 000 morceaux, faudrait comprendre qu'il y a une vraie convergence des luttes, nous aussi ça nous intéresse pas de bosser 50 h par semaine pour un patron chiant et inhumain pour un salaire qu'est certainement pas à la hauteur... Te trompe pas d'ennemis...

Ah tiens, je suis plutôt d'accord avec Webcam pour une fois
Mais pas pour "l'entreprise libérée", tout ça. Pour moi une entreprise doit rapporter à ses actionnaires et respecter la loi et c'est tout. Et c'est très bien, c'est la base du capitalisme, donc de la liberté. J'aime pas tout ce bullshit qui donne à l'entreprise des droits et des responsabilités qu'elle n'a pas vocation à avoir.

En vrai, le plus important c'est de baiser.

Le 04 août 2018 à 17:02:16 Kunsthalle a écrit :
En vrai, le plus important c'est de baiser.

Le 04 août 2018 à 17:02:16 Kunsthalle a écrit :
En vrai, le plus important c'est de baiser.

eyes wide shut sisi t'as les refs, j'adore ce film
cette fin https://youtu.be/QCakejA9VMc?t=4m15s

Le 04 août 2018 à 17:20:54 WebcamPower a écrit :

Le 04 août 2018 à 17:02:16 Kunsthalle a écrit :
En vrai, le plus important c'est de baiser.

eyes wide shut sisi t'as les refs, j'adore ce film
cette fin https://youtu.be/QCakejA9VMc?t=4m15s

C'était totalement ça en plus, j'avais bien la fin du film en tête.

Le 02 août 2018 à 21:09:04 quine_ a écrit :

Le 02 août 2018 à 21:06:31 [JV]FurySnake a écrit :
A l'ESSEC vous savez si c'est jouable de faire la formation pour être actuaire en venant de prépa ECE ?

Ouais si tu t'inscris en maths et que tu te chauffes. Dès la L3

Tu parles du parcours scientifique ? Justement j'ai cru comprendre qu'il était ouvert qu'aux ECS...

Les gars vous savez si c'est possible de partir en erasmus lors du second semestre de la L3 après 2 ans de prépa histoire d'améliorer mon dossier pour les AST?

Le 04 août 2018 à 17:38:31 English331 a écrit :
Les gars vous savez si c'est possible de partir en erasmus lors du second semestre de la L3 après 2 ans de prépa histoire d'améliorer mon dossier pour les AST?

Bah ça dépend dans quelle fac t'es

Ah les jean-gauchistes...
Ma question préférée pour commencer un débat avec eux, c'est de leur demander "c'est quoi/ça sert à quoi la finance ?"
En général tu as des réponses nulles genre "à créer de l'argent à partir de rien/à parasiter l'économie/etc..." Voire des fantasmes genre "contrôler les populations, les exploiter pour gagner de l'argent"...
J'ai dû en voir max 2 qui ont pris du recule sur le terme pour me dire "à financer l'économie ?" (Mais ils étaient incapable de dire en quoi ça consiste ou en quoi ça sert l'économie)

Le 04 août 2018 à 18:03:01 yoyoishere a écrit :
Ah les jean-gauchistes...
Ma question préférée pour commencer un débat avec eux, c'est de leur demander "c'est quoi/ça sert à quoi la finance ?"
En général tu as des réponses nulles genre "à créer de l'argent à partir de rien/à parasiter l'économie/etc..." Voire des fantasmes genre "contrôler les populations, les exploiter pour gagner de l'argent"...
J'ai dû en voir max 2 qui ont pris du recule sur le terme pour me dire "à financer l'économie ?" (Mais ils étaient incapable de dire en quoi ça consiste ou en quoi ça sert l'économie)

Ouais enfin faut pas faire l'hypocrite non plus, on sait que la motivation des mecs qui passent 80h par semaine en M&A c'est d'abord et avant tout le fric

C'est la première fois depuis deux ans que je passe sur ce topic.

Webcam est toujours présent!

Le 04 août 2018 à 14:48:58 Poto123 a écrit :
Je vois donc, soit t'es pas un paumé de la vie qui s'est retrouvé en droit par défaut ou bien t'es un ingé qui passe sa vie à bosser comme un malade pour que dalle au final.

Non, juste un mec qui en a marre de voir des glandus sans aucune compétence réelle venir sabrer ce qui marche au nom de la productivité et de mon cul sur la commode.

Le 04 août 2018 à 18:03:01 yoyoishere a écrit :
Ah les jean-gauchistes...
Ma question préférée pour commencer un débat avec eux, c'est de leur demander "c'est quoi/ça sert à quoi la finance ?"
En général tu as des réponses nulles genre "à créer de l'argent à partir de rien/à parasiter l'économie/etc..." Voire des fantasmes genre "contrôler les populations, les exploiter pour gagner de l'argent"...
J'ai dû en voir max 2 qui ont pris du recule sur le terme pour me dire "à financer l'économie ?" (Mais ils étaient incapable de dire en quoi ça consiste ou en quoi ça sert l'économie)

Parce que vous ne servez pas l'économie, tout simplement

Le 04 août 2018 à 18:26:15 BlaireauSagace2 a écrit :

Le 04 août 2018 à 14:48:58 Poto123 a écrit :
Je vois donc, soit t'es pas un paumé de la vie qui s'est retrouvé en droit par défaut ou bien t'es un ingé qui passe sa vie à bosser comme un malade pour que dalle au final.

Non, juste un mec qui en a marre de voir des glandus sans aucune compétence réelle venir sabrer ce qui marche au nom de la productivité et de mon cul sur la commode.

On en a rien a foutre, on a 14 fois ton pouvoir d'achat et c'est tout ce qui importe

Le 04 août 2018 à 14:54:31 XouUlm a écrit :

Le 04 août 2018 à 12:46:58 BlaireauSagace2 a écrit :

Le 04 août 2018 à 11:28:57 WebcamPower a écrit :

Le 04 août 2018 à 10:28:51 BlaireauSagace2 a écrit :
Il est encore temps de vous barrer pour apprendre un vrai métier.

Tu peux développer s'il te plaît ? Qu'est-ce qu'un "vrai métier" pour toi ?

Un qui implique de produire quelque chose de concret ou de réaliser un service concret.
C'est à dire autre chose qu'apprendre à des gens qui connaissent déjà leur métier comment bosser.
En même temps quand on achète son diplôme normal de reproduire l'entubage ensuite.

Que connais tu aux métiers auxquels une école de commerce prédestine ? Que penses tu savoir sur le sujet ?
Merci

Vous êtes (malheureusement) légion, vous apprenez, comme vos confrères journalistes ou étudiants en IEP, à parler sur du vide, à traiter les humains comme des paquets de Kleenex et à inventer des concepts creux dans votre novlangue dégueulasse qui contamine tout, jusqu'au monde de la santé.

Vous vous croyez indispensables et on vous donne bien trop de pouvoir de décision.

Personne n'est indispensable et l'argent dirige le monde le desco

Je ne suis pas desco, je bosse mon petit épicier.

Le 04 août 2018 à 18:19:34 luciensampaix4 a écrit :

Le 04 août 2018 à 18:03:01 yoyoishere a écrit :
Ah les jean-gauchistes...
Ma question préférée pour commencer un débat avec eux, c'est de leur demander "c'est quoi/ça sert à quoi la finance ?"
En général tu as des réponses nulles genre "à créer de l'argent à partir de rien/à parasiter l'économie/etc..." Voire des fantasmes genre "contrôler les populations, les exploiter pour gagner de l'argent"...
J'ai dû en voir max 2 qui ont pris du recule sur le terme pour me dire "à financer l'économie ?" (Mais ils étaient incapable de dire en quoi ça consiste ou en quoi ça sert l'économie)

Ouais enfin faut pas faire l'hypocrite non plus, on sait que la motivation des mecs qui passent 80h par semaine en M&A c'est d'abord et avant tout le fric

Oui et alors, ça empêche pas que c'est utile. Comme toutes les professions, les gens le font pas de gaité de cœur, il faut bien manger.

C'est BIEN d'être motivé par le fric, vous avez oublié de relire Smith et Hayek ou quoi ?

Le 04 août 2018 à 18:27:55 RazDeMakhey a écrit :

Le 04 août 2018 à 18:26:15 BlaireauSagace2 a écrit :

Le 04 août 2018 à 14:48:58 Poto123 a écrit :
Je vois donc, soit t'es pas un paumé de la vie qui s'est retrouvé en droit par défaut ou bien t'es un ingé qui passe sa vie à bosser comme un malade pour que dalle au final.

Non, juste un mec qui en a marre de voir des glandus sans aucune compétence réelle venir sabrer ce qui marche au nom de la productivité et de mon cul sur la commode.

On en a rien a foutre, on a 14 fois ton pouvoir d'achat et c'est tout ce qui importe

Post qui confirme à lui seul les préjugés sur les ESC.
Je te remercie, je note ça dans mon Pokedex.