Le 29 juillet 2018 à 14:29:28 XouUlm a écrit :
Idriss Aberkane
Les frères Bogdanov

Bah tu sais ce qu'on dit, les petits esprits attaquent les personnes les grands esprits attaquent les idées, si t'as rien de plus constructif à dire franchement je sais pas genre stfu?

Le 29 juillet 2018 à 14:30:43 WebcamPower a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:29:28 XouUlm a écrit :
Idriss Aberkane
Les frères Bogdanov

Bah tu sais ce qu'on dit, les petits esprits attaquent les personnes les grands esprits attaquent les idées, si t'as rien de plus constructif à dire franchement je sais pas genre stfu?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charlatan

Le 29 juillet 2018 à 14:23:07 Metatron_v2 a écrit :

Délirant ton discours, "honorer ce sacrifice" t'es barge

Ben nan.T'as bossé comme un chien pendant deux ans, au lieu qu'on te dise "c'est bien, c'est grâce à des gens comme toi que l'école existe" tu as des gens en ESC qui te disent "oui, mais on veut plus de fantaisie, pas des gens formatés, on prend des AST" Je fais spécifiquement référence à certains dirigeants d'école de co là. Pour moi c'est de l'irrespect vis à vis des étudiants qui ont passé le concours.

Franchement j'adhère pas à ce que tu dis, tu donnes l'impression que la classe prépa c'est une sorte de caste à laquelle on devrait tout devoir. Pour moi tu fais un amalgame énorme entre l'investissement donné, et les compétences attendues. C'est pas parce que t'as bossé comme un chien pendant 2 ans qu'on doit te dérouler le tapis rouge non. On te déroule le tapis rouge si dans ton cursus tu as acquis les compétences qui sont en phase avec ce qui est attendu, quoi de plus logique ?

Là où on diverge d'opinions, c'est que toi tu penses que les compétences attendues aujourd'hui sont encore académiques, moi pas totalement je pense que c'est clairement plus nuancé et que ça c'est une vision datée.

Je peux pas croire que quelqu'un qui a fait l'ESSEC (c'est bien ça ?) pense que le travail se résume à faire du volume horaire en occultant tout l'aspect qualitatif et l'approche à avoir dans le travail et dans le relationnel avec les gens qui incombe.

Je connais plutôt bien le monde du travail Mon point est que quand tu vois que finance + conseil = 50% des débouchés d'école de co,tu es en droit de te demander si un AST qui l'est la plupart du temps parce qu'il a pas été foutu de se bouger, saura avoir la discipline de travail nécessaire.

Et mon expérience perso, c'est que non. Les rares AST qui ont été pris dans mon ancien cab on presque tous craqué (à part un mec qui avait fait Dauphine).

Bah écoute, je veux bien entendre ton discours mais je pense que c'est trop réducteur. Les meilleurs exemples de réussite que j'ai en tête de mon école c'est des AST (postes à l'étranger avec des salaires à 100K, en sortie de cursus).

Je pense très honnêtement que prépa ou AST, chacun à des atouts sur des domaines spécifiques et que y en a pas un mieux que l'autre. C'est pour moi une lourde erreur de croire que performance académique = performance professionnelle, même si on peut évidemment y voir des liens faut pas non plus tout nier.

C'est ici qu'on chie sur les AST ?
Il me tarde de le faire en Septembre

Le 29 juillet 2018 à 14:29:28 XouUlm a écrit :
Idriss Aberkane
Les frères Bogdanov

sauf la référence,

vouloir valoriser la souffrance (/ "sacrifice") = mentalité arriérée

Le 29 juillet 2018 à 14:39:06 Jean-Dramatique a écrit :
C'est ici qu'on chie sur les AST ?
Il me tarde de le faire en Septembre

Quelle école ?

Le 29 juillet 2018 à 14:24:20 Metatron_v2 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:18:26 Haykyo a écrit :
Metatron je pense que t'es un bon gars mais t'as l'air d'avoir aucune intelligence sociale c'est chaud

Si, mais je m'en bas les couilles d'être politiquement correct ici J'ai passé 4 ans à faire la carpette en stratésclave, tkt, je sais bien être hypocrite et souriant

Non mais pour moi là y a pas de lien avec le politiquement correcte là. C'est juste que ça fait deux pages que tu fais des généralisations stupides sur les AST et les Prépas qui ne sont absolument pas fondés. Franchement j'avais un peu la flemme de rentrer dans le débat parce que y a pas de réponse universelle et que peu importe ce qui se dit sur ce topic, ça va pas changer ma "carrière d'AST EMlyonnais", mais bon je vais finalement donner mon avis sur certains trucs que t'as dit.

Personnellement, je pense que les AST devraient être interdites. Ca n'apporte rien de prendre des étudiants qui étaient trop mauvais pour faire prépa - et faut pas se mentir, c'est 99%,des AST. Ce qui m'empêche pas de conseiller aux gens de le faire, vu que ça existe. Si on parle de la même fameuse habituée, je crois que c'était moi qui l'avait coaché pour le faire, il y a fort longtemps

Je trouve ça affolant de sortir une énormité pareille. Tu crois vraiment que t'as 99 AST sur 100 qui n'avaient juste pas le niveau pour prépa ? Mais merde c'est quoi ce préjugé à la con ? Perso quand j'étais en terminal je voulais être graphiste et dessinateur de BD. Autant ça paraît ridicule mais voilà j'étais rêveur. Au final je suis parti à la fac en langues, j'ai deux licences qui sont pas forcément bonnes mais j'ai pas mal d'expériences pro intéressantes qui m'ont guidé vers les écoles de commerce (le fait que je voulais pas finir chômeur aussi). Et pour avoir fait une prépa privée, bah c'est comme ça pour pas mal de monde en fait. Je me suis fait un pote qui a un master en histoire. Il est pas parti à la fac pour éviter la prépa. Il a fait un truc qu'il aimait et a construit son parcours au fur et à mesure. Pareil je connais plein de gens diplômés en droit qui se sont rendus compte après un ou deux ans que passer le barreau, à part pour faire plaisir à maman papa, ça les branchait pas. Moi je connaissais même pas tout le système de prépa en terminal en fait.

Et je vais même pas expliquer pourquoi c'est utile de prendre des gens issus de formations différentes vu qu'est une vérité qui se vérifie au quotidien dans toutes les boîtes qui ne recrutent pas un seul type de profil.

Les Grandes Ecoles promeuvent l'excellence académique. On dit pas qu'un mec qui a fait la fac a pas de valeur en tant que personne, loin de là, mais pour autant reconnaître qu'il ne correspond pas aux standards d'excellence des grandes écoles. Pareil pour les "expériences": avoir fait le tour du monde est très intéressant, mais ça n'a rien à voir avec ce pourquoi une Grande Ecole existe.

Tu ne peux pas faire d'amalgame entre excellence académique et excellence professionnelle. Y a rien qui indique qu'il existe une corrélation directe entre les deux. Je pense qu'on peut s’avérer être un très bon professionnel, productif et compétent sans avoir tapé des 17 de moyenne tout au long de sa scolarité.

J'ajouterai que la soi-disant "expérience de la vie" des AST, dans le monde du travail, on la voit pas trop.

Toi tu ne la vois pas. Ça ne signifie pas qu'elle n'existe pas. Un exemple à la con : j'ai travaillé 6 jours sur 7 dans un Pub. J'ai fait des semaines aussi lourdes qu'un étudiant en prépa. J'étais sans doute même plus fatigué que lui. En quoi il a une capacité de travail supérieure à la mienne ? En rien en fait.
J'ai une amie qui rentre à l'EM qui est partie seule, sans aucun réseau, à Londres. Elle a trouvé un appart, un boulot dans le business development, est s'est démerdée oklm là bas sans l'aide de personne. En quoi son profil n'est pas intéressant ? En quoi ne représente-t-elle pas une future professionnelle autonome et déterminée ? En quoi elle rentre dans cette fameuse catégorie des 99% d'AST qui apparemment seraient juste trop cons et lâches pour réussir en prépa ?

Fin bref ''

Le 29 juillet 2018 à 14:24:47 WebcamPower a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:11:01 Metatron_v2 a écrit :
Je trouve ça un peu hypocrite de critiquer les prépas sur "leur manque d'expérience de la vie", alors que c'est quand même grâce aux prépas que le système des GE existe. Alors évidemment que tu as moins d'expérience de la vie parce que tu as sacrifié deux ans à bosser au lieu d'avoir la belle vie. Mais c'est le système qui veut ça. Au lieu d'honorer ce sacrifice, tu trouves des mecs - y.c. en école - qui vont dire "on préfère les AST, ils offrent une autre perspective..."

J'ajouterai que la soi-disant "expérience de la vie" des AST, dans le monde du travail, on la voit pas trop. Quand tu dois bosser 16h par jour, en quoi avoir fait un tour du monde va t'aider ?

Bah moi j'ai pas du tout vécu ma prépa comme un sacrifice au contraire j'ai adoré ces deux années, comme un AST a pu aimer ces années d'études, donc voilà j'ai aucun pb vis à vis de ça.
Et pis en fait personne doit bosser 16h par jour, si tu fais ça j'en suis très triste pour toi, ça s'appelle de l'esclavage 16h par jour, surtout quand tu le fais pour des actionnaires qui te chient à la gueule et qui se dorent la pilule oklm pendant que tu bosses pour eux mdr
Croire que la souffrancocratie c'est la méritocratie, croire qu'il faut souffrir pour réussir, c'est moyen ageux comme système hein, réellement. Idriss Aberkane a tout dit en l'espace de 2 minutes ici (bonne timeline) https://youtu.be/Uh6I4ygf9Yk?t=1h3m48s
Je vois pas comment on peut encore penser autrement c'est triste à chacun de tes postes j'ai de la peine pour toi

Tant mieux si t'as beaucoup aimé la prépa, tu devais être très adapté au système scolaire .
Malheureusement, ce n'est pas le cas de tout le monde, la plupart des préparationnaires auraient volontiers troqué leurs années en prépa contre un tour du monde aux frais de papa-maman

Le 29 juillet 2018 à 14:30:43 WebcamPower a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:29:28 XouUlm a écrit :
Idriss Aberkane
Les frères Bogdanov

Bah tu sais ce qu'on dit, les petits esprits attaquent les personnes les grands esprits attaquent les idées, si t'as rien de plus constructif à dire franchement je sais pas genre stfu?

Tu m'as juste l'air complètement lobotomisé par quelques charlatans du développement personnel et autres. Tu portes aux nues des individus comme Taleb, Aberkane... qui t'expliquent comment réussir par leurs pensées complètement différentes . T'en viens même à utiliser des citations d'Aberkane comme argument d'autorité

Désolay pour les fautes j'ai pas eu le temps de modifier. J'avais deux trois trucs à ajouter mais l'essentiel est là

Vous conseillez quel mba en finance après une flop 10 ?

Si les ESC ratissent aussi large (outre les impératifs financiers) c’est que les « riches » ont compris que ça n’en sert à rien de se tuer à la tâche en France pour un salaire aussi dérisoire (compte tenu de leur niveau de vie actuel et ce n’est pas Metraton qui dira le contraire) et que les meilleurs se barrent à l’étranger de plus en plus tôt.

Suffit de faire un tour dans les meilleurs lycées parisiens, une partie de la tête de classe (loin d’etre négligeable) se tire à l’etranger a la fin du lycée.

Hayko a tout dit 100% d'accord avec ça

Le 29 juillet 2018 à 14:51:55 XouUlm a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:24:47 WebcamPower a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:11:01 Metatron_v2 a écrit :
Je trouve ça un peu hypocrite de critiquer les prépas sur "leur manque d'expérience de la vie", alors que c'est quand même grâce aux prépas que le système des GE existe. Alors évidemment que tu as moins d'expérience de la vie parce que tu as sacrifié deux ans à bosser au lieu d'avoir la belle vie. Mais c'est le système qui veut ça. Au lieu d'honorer ce sacrifice, tu trouves des mecs - y.c. en école - qui vont dire "on préfère les AST, ils offrent une autre perspective..."

J'ajouterai que la soi-disant "expérience de la vie" des AST, dans le monde du travail, on la voit pas trop. Quand tu dois bosser 16h par jour, en quoi avoir fait un tour du monde va t'aider ?

Bah moi j'ai pas du tout vécu ma prépa comme un sacrifice au contraire j'ai adoré ces deux années, comme un AST a pu aimer ces années d'études, donc voilà j'ai aucun pb vis à vis de ça.
Et pis en fait personne doit bosser 16h par jour, si tu fais ça j'en suis très triste pour toi, ça s'appelle de l'esclavage 16h par jour, surtout quand tu le fais pour des actionnaires qui te chient à la gueule et qui se dorent la pilule oklm pendant que tu bosses pour eux mdr
Croire que la souffrancocratie c'est la méritocratie, croire qu'il faut souffrir pour réussir, c'est moyen ageux comme système hein, réellement. Idriss Aberkane a tout dit en l'espace de 2 minutes ici (bonne timeline) https://youtu.be/Uh6I4ygf9Yk?t=1h3m48s
Je vois pas comment on peut encore penser autrement c'est triste à chacun de tes postes j'ai de la peine pour toi

Tant mieux si t'as beaucoup aimé la prépa, tu devais être très adapté au système scolaire .
Malheureusement, ce n'est pas le cas de tout le monde, la plupart des préparationnaires auraient volontiers troqué leurs années en prépa contre un tour du monde aux frais de papa-maman

Le 29 juillet 2018 à 14:30:43 WebcamPower a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:29:28 XouUlm a écrit :
Idriss Aberkane
Les frères Bogdanov

Bah tu sais ce qu'on dit, les petits esprits attaquent les personnes les grands esprits attaquent les idées, si t'as rien de plus constructif à dire franchement je sais pas genre stfu?

Tu m'as juste l'air complètement lobotomisé par quelques charlatans du développement personnel et autres. Tu portes aux nues des individus comme Taleb, Aberkane... qui t'expliquent comment réussir par leurs pensées complètement différentes . T'en viens même à utiliser des citations d'Aberkane comme argument d'autorité

bah oui je suis très adapté au système scolaire, ça veut aucunement dire que je suis brillant ou plus méritant ou plus compétent professionnellement que quelqu'un d'autre, regarde j'ai un pote qu'a eu des résultats biens plus pourris que moi, bah pourtant au MMA il a appris 10 fois plus rapidement que moi à faire un jujigatame et à le placer en combat, en stage y avait des gens d'écoles bien plus mauvaises que moi qu'étaient au moins aussi compétents que moi, bref y a pas de corrélation entre performance scolaire, professionnelle, sportive... ça fait appel à tellement de capacités différentes, moi la prépa m'était adaptée ça m'a réussi, je suis pas sûr que j'aurai mieux fait par la fac...

Je vois pas en quoi je suis lobotomisé, j'écoute beaucoup de personnes différentes, je retiens ce que je trouve intéressant chez elles et je vire le reste, cest ce qu'on devrait tous faire, j'ai pas des posters d'aberkane dans ma chambre et je le prie pas toute la journée et je suis en désaccord avec lui sur certains points

Des avis sur ICN? Post-bac et post-prépa?

Le 29 juillet 2018 à 14:50:51 Haykyo a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:24:20 Metatron_v2 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:18:26 Haykyo a écrit :
Metatron je pense que t'es un bon gars mais t'as l'air d'avoir aucune intelligence sociale c'est chaud

Si, mais je m'en bas les couilles d'être politiquement correct ici J'ai passé 4 ans à faire la carpette en stratésclave, tkt, je sais bien être hypocrite et souriant

Non mais pour moi là y a pas de lien avec le politiquement correcte là. C'est juste que ça fait deux pages que tu fais des généralisations stupides sur les AST et les Prépas qui ne sont absolument pas fondés. Franchement j'avais un peu la flemme de rentrer dans le débat parce que y a pas de réponse universelle et que peu importe ce qui se dit sur ce topic, ça va pas changer ma "carrière d'AST EMlyonnais", mais bon je vais finalement donner mon avis sur certains trucs que t'as dit.

Le milieu social de l'écrasante majorité des personnes qui étaient dans ta prépa privée étaient CSP+. Ils ont pu vagabonder quelque peu dans le supérieur avant de revenir à la réalité lorsqu'ils se sont rendus compte qu'il vaut mieux avoir un diplôme d'ESC qui assure un CDI et un poste bien rémunéré. Encore une fois, je trouve que le brassage des profils n'est que superficiel d'après ce que tu me décris. Combien de personnes qui en ont chié financièrement, dont les parents ne les ont pas aidé etc ?

Les AST sont aussi bourges que les prépas, c'est juste que dans un cas, l'effort a été fait

Et puis chier sur les AST, ça n'a pas de prix

Fais gaffe à toi on se multiplie

On sera bientôt trop nombreux, vous n'arriverez pas à assimiler tout un peuple

Si les ESC ratissent aussi large (outre les impératifs financiers) c’est que les « riches » ont compris que ça n’en sert à rien de se tuer à la tâche en France pour un salaire aussi dérisoire (compte tenu de leur niveau de vie actuel et ce n’est pas Metraton qui dira le contraire) et que les meilleurs se barrent à l’étranger de plus en plus tôt.

C'est pas faux et c'est triste.

Le 29 juillet 2018 à 14:50:51 Haykyo a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:24:20 Metatron_v2 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:18:26 Haykyo a écrit :
Metatron je pense que t'es un bon gars mais t'as l'air d'avoir aucune intelligence sociale c'est chaud

Si, mais je m'en bas les couilles d'être politiquement correct ici J'ai passé 4 ans à faire la carpette en stratésclave, tkt, je sais bien être hypocrite et souriant

Non mais pour moi là y a pas de lien avec le politiquement correcte là. C'est juste que ça fait deux pages que tu fais des généralisations stupides sur les AST et les Prépas qui ne sont absolument pas fondés. Franchement j'avais un peu la flemme de rentrer dans le débat parce que y a pas de réponse universelle et que peu importe ce qui se dit sur ce topic, ça va pas changer ma "carrière d'AST EMlyonnais", mais bon je vais finalement donner mon avis sur certains trucs que t'as dit.

Personnellement, je pense que les AST devraient être interdites. Ca n'apporte rien de prendre des étudiants qui étaient trop mauvais pour faire prépa - et faut pas se mentir, c'est 99%,des AST. Ce qui m'empêche pas de conseiller aux gens de le faire, vu que ça existe. Si on parle de la même fameuse habituée, je crois que c'était moi qui l'avait coaché pour le faire, il y a fort longtemps

Je trouve ça affolant de sortir une énormité pareille. Tu crois vraiment que t'as 99 AST sur 100 qui n'avaient juste pas le niveau pour prépa ? Mais merde c'est quoi ce préjugé à la con ? Perso quand j'étais en terminal je voulais être graphiste et dessinateur de BD. Autant ça paraît ridicule mais voilà j'étais rêveur. Au final je suis parti à la fac en langues, j'ai deux licences qui sont pas forcément bonnes mais j'ai pas mal d'expériences pro intéressantes qui m'ont guidé vers les écoles de commerce (le fait que je voulais pas finir chômeur aussi). Et pour avoir fait une prépa privée, bah c'est comme ça pour pas mal de monde en fait. Je me suis fait un pote qui a un master en histoire. Il est pas parti à la fac pour éviter la prépa. Il a fait un truc qu'il aimait et a construit son parcours au fur et à mesure. Pareil je connais plein de gens diplômés en droit qui se sont rendus compte après un ou deux ans que passer le barreau, à part pour faire plaisir à maman papa, ça les branchait pas. Moi je connaissais même pas tout le système de prépa en terminal en fait.

Et je vais même pas expliquer pourquoi c'est utile de prendre des gens issus de formations différentes vu qu'est une vérité qui se vérifie au quotidien dans toutes les boîtes qui ne recrutent pas un seul type de profil.

Les Grandes Ecoles promeuvent l'excellence académique. On dit pas qu'un mec qui a fait la fac a pas de valeur en tant que personne, loin de là, mais pour autant reconnaître qu'il ne correspond pas aux standards d'excellence des grandes écoles. Pareil pour les "expériences": avoir fait le tour du monde est très intéressant, mais ça n'a rien à voir avec ce pourquoi une Grande Ecole existe.

Tu ne peux pas faire d'amalgame entre excellence académique et excellence professionnelle. Y a rien qui indique qu'il existe une corrélation directe entre les deux. Je pense qu'on peut s’avérer être un très bon professionnel, productif et compétent sans avoir tapé des 17 de moyenne tout au long de sa scolarité.

J'ajouterai que la soi-disant "expérience de la vie" des AST, dans le monde du travail, on la voit pas trop.

Toi tu ne la vois pas. Ça ne signifie pas qu'elle n'existe pas. Un exemple à la con : j'ai travaillé 6 jours sur 7 dans un Pub. J'ai fait des semaines aussi lourdes qu'un étudiant en prépa. J'étais sans doute même plus fatigué que lui. En quoi il a une capacité de travail supérieure à la mienne ? En rien en fait.
J'ai une amie qui rentre à l'EM qui est partie seule, sans aucun réseau, à Londres. Elle a trouvé un appart, un boulot dans le business development, est s'est démerdée oklm là bas sans l'aide de personne. En quoi son profil n'est pas intéressant ? En quoi ne représente-t-elle pas une future professionnelle autonome et déterminée ? En quoi elle rentre dans cette fameuse catégorie des 99% d'AST qui apparemment seraient juste trop cons et lâches pour réussir en prépa ?

Fin bref ''

Personnellement, je suis d'accord avec Metatron sur les observations mais pas les conclusions. Effectivement la large majorité des AST EMLyon ne l'aurait pas eu en prépa (peut-être pas 99% mais plutôt 90%). Tu le montres toi-même, en disant que tu était un peu immature au début, il est probable que tu aurais fait partie des gens qui quittent la prépa au bout de quelques mois, mais là encore ce n'est qu'une supposition

Néanmoins, mes conclusions différent. Je trouve qu'un parcours comme le tien prépare sûrement mieux au monde du travail que la prépa, la plupart des connaissances ingurgitées en prépa n'ont pas d'utilité dans la vie quotidienne, on n'a pas tous le milieu social suffisant pour parler de Popper à table . La prépa reste trop infantilisante, même si elle démontre des capacités d'abnégation et de persévérance .

Le 29 juillet 2018 à 15:08:48 Haykyo a écrit :

Et puis chier sur les AST, ça n'a pas de prix

Fais gaffe à toi on se multiplie

On sera bientôt trop nombreux, vous n'arriverez pas à assimiler tout un peuple

Je crois que tu as malheureusement raison. Les prépas, mais aussi les grandes écoles sont amenées à disparaître puisque trop "élitistes, et ne favorisant pas assez la "diversité"
Pauvre France
Quoi qu'il en soit, aujourd'hui, les prépas existent encore, et tant que nous existerons, nous porterons haut les couleurs de la team prépa face aux AST

Le 29 juillet 2018 à 15:06:35 luciensampaix4 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:50:51 Haykyo a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:24:20 Metatron_v2 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 14:18:26 Haykyo a écrit :
Metatron je pense que t'es un bon gars mais t'as l'air d'avoir aucune intelligence sociale c'est chaud

Si, mais je m'en bas les couilles d'être politiquement correct ici J'ai passé 4 ans à faire la carpette en stratésclave, tkt, je sais bien être hypocrite et souriant

Non mais pour moi là y a pas de lien avec le politiquement correcte là. C'est juste que ça fait deux pages que tu fais des généralisations stupides sur les AST et les Prépas qui ne sont absolument pas fondés. Franchement j'avais un peu la flemme de rentrer dans le débat parce que y a pas de réponse universelle et que peu importe ce qui se dit sur ce topic, ça va pas changer ma "carrière d'AST EMlyonnais", mais bon je vais finalement donner mon avis sur certains trucs que t'as dit.

Le milieu social de l'écrasante majorité des personnes qui étaient dans ta prépa privée étaient CSP+. Ils ont pu vagabonder quelque peu dans le supérieur avant de revenir à la réalité lorsqu'ils se sont rendus compte qu'il vaut mieux avoir un diplôme d'ESC qui assure un CDI et un poste bien rémunéré. Encore une fois, je trouve que le brassage des profils n'est que superficiel d'après ce que tu me décris. Combien de personnes qui en ont chié financièrement, dont les parents ne les ont pas aidé etc ?

Les AST sont aussi bourges que les prépas, c'est juste que dans un cas, l'effort a été fait

Non mais khey, tu m'as pas compris. Quand je parlais de brassage des profils, je parlais de la formation initiale, pas du milieu social. C'est évident que y a pas de mixité sociale en école de commerce, mais ça c'est pas la faute des AST, c'est une problématique beaucoup plus globale qui dépasse le microcosme des écoles de commerces.

Perso j'ai travaillé pour un ancien de l'ESCP qui avait fait prépa. Bah c'était un prolo qui avait fait une prépa de merde inconnue qui envoyait même pas d'étudiants dans le Top 5. Au final quand il est arrivé à l'ESCP il s'est rendu compte qu'il y avait un fossé énorme entre lui et les autres car même s'ils étaient tous "prépas", lui c'était un prolo et eux des bourges qui sortaient tous de la même poignée de CPGE parisiennes et qui se connaissaient depuis super longtemps

Après, peut être qu'aujourd'hui le brassage est plus important en prépa et y a davantage de CPGE compétitives

Le 29 juillet 2018 à 15:01:44 pasraisonnable a écrit :
Si les ESC ratissent aussi large (outre les impératifs financiers) c’est que les « riches » ont compris que ça n’en sert à rien de se tuer à la tâche en France pour un salaire aussi dérisoire (compte tenu de leur niveau de vie actuel et ce n’est pas Metraton qui dira le contraire) et que les meilleurs se barrent à l’étranger de plus en plus tôt.

Suffit de faire un tour dans les meilleurs lycées parisiens, une partie de la tête de classe (loin d’etre négligeable) se tire à l’etranger a la fin du lycée.

J'étais dans un grand lycée parisien, et je confirme, surtout en ES, les gens friqués partent à l'étranger : Bocconi, Reading, Warwick etc. qui sont open bar pour des lycéens médiocres. Plus personne ne veut travailler en France, pas étonnant vu à quel point le travail ne paie pas