Le 23 juillet 2018 à 15:40:05 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:34:17 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :
Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?
parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

Je me pose la même question

Y a pas de questions à se poser, c'est impossible de rembourser seul autant

si on part de 2.5k net on est déjà dans la tranche des 30%
donc il reste 2500-750=1750
Après on enlève les mensualités de 900e
Il reste 850e pour toute la vie quotidienne
Avec 600e/mois à Paris tu peux espérer 12m²
Je rajoute 200e d'APL
Il reste 450e pour nourriture et dépense quotidienne Un RSA

J'espère que t'aimes les pâtes

Attention, pour l'impôt sur le revenu sur une base célibataire qui gagne 2500 euros par mois, le taux réel n'est pas de 30%. Je te laisse faire le simulateur du ministère des finances, mais tu payes 300 par mois d'impôts (ce qui est déjà beaucoup) , 750 ce serait simplement du vol
Après pour le reste je suis d'accord mais du coup tu peux ajouter 350 au reste à vivre

Effectivement au temps pour moi
Mais bon on peut mettre directement les 400€ dans un logement plus décent

Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :
Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?
parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

Je me pose la même question

Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :
Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?
parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

Je me pose la même question

Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment
C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS
Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

Vive la diversité sociale

Le 23 juillet 2018 à 15:34:17 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :
Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?
parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

Je me pose la même question

Y a pas de questions à se poser, c'est impossible de rembourser seul autant

si on part de 2.5k net on est déjà dans la tranche des 30%
donc il reste 2500-300=2200
Après on enlève les mensualités de 900e
Il reste 1300e pour toute la vie quotidienne
Avec 1000e/mois à Paris tu peux espérer 20m²
Je rajoute 200e d'APL
Il reste 500e pour nourriture et dépense quotidienne Un RSA

J'espère que t'aimes les pâtes

correction des impôts

Après il reste la solution de l'apprentissage qui est franchement pas mal

Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :
Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?
parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

Je me pose la même question

Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :
Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?
parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

Je me pose la même question

Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment
C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS
Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

Vive la diversité sociale

c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

>Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

Je me pose la même question

Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

>Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

Je me pose la même question

Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment
C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS
Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

Vive la diversité sociale

c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).
Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Le 23 juillet 2018 à 15:52:31 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

>

>

> Je me pose la même question

> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

>

>

> Je me pose la même question

Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment
C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS
Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

Vive la diversité sociale

c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).
Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Ce modèle à l'américaine se répand de plus en plus en France d'ailleurs. Et c'est pas plus mal.

Le 23 juillet 2018 à 14:36:14 RandomGirl a écrit :
Nice

Premier rateau de la part d'une kheyette

Le 23 juillet 2018 à 15:52:31 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

>

>

> Je me pose la même question

> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

>

>

> Je me pose la même question

Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment
C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS
Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

Vive la diversité sociale

c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).
Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Oui mais du coup c'est pas la faute des écoles c'est un problème global de société. Un peu facile de faire porter le chapeau aux ESC bohouhou vous prenez pas assez de prolos

Ce modèle à l'américaine se répand de plus en plus en France d'ailleurs. Et c'est pas plus mal.

Non c'est de la merde

Le 23 juillet 2018 à 16:10:14 Haykyo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:52:31 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

> >

> >

> > Je me pose la même question

>

> > Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

> >

> >

> > Je me pose la même question

>

> Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment

> C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS
Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

Vive la diversité sociale

c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).
Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Oui mais du coup c'est pas la faute des écoles c'est un problème global de société. Un peu facile de faire porter le chapeau aux ESC bohouhou vous prenez pas assez de prolos

Ce modèle à l'américaine se répand de plus en plus en France d'ailleurs. Et c'est pas plus mal.

Non c'est de la merde

C'est absolument pas un problème de société hein. Les grandes écoles d'ingénieurs restent accessibles aux prolos (dans une moindre mesure que la fac bien sûr, mais beaucoup plus que les ESC). L'explication est simple, c'est le coût des études. Les frais de sco dans le top des écoles d'ingés sont de 1000 à 2000 par an et sont gratuits pour les boursiers.
Je dis pas que les écoles doivent rendre la scolarité gratuite pour tous les boursiers, c'est pas possible. Mais choisir d'attribuer plus de bourse est presque un choix politique, une volonté de l'école. Quand tu vois que l'emlyon ne propose aucune bourse en première année et un système d'alternance plus que moisi, tu vois que les prolos ils en ont rien à foutre

Le 23 juillet 2018 à 16:10:14 Haykyo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:52:31 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

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> > Je me pose la même question

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> > Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

> >

> >

> > Je me pose la même question

>

> Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment

> C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS
Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

Vive la diversité sociale

c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).
Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Oui mais du coup c'est pas la faute des écoles c'est un problème global de société. Un peu facile de faire porter le chapeau aux ESC bohouhou vous prenez pas assez de prolos

Ce modèle à l'américaine se répand de plus en plus en France d'ailleurs. Et c'est pas plus mal.

Non c'est de la merde

Classement international des universités françaises et américaines s'il te plait ?

Le 23 juillet 2018 à 16:16:12 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 16:10:14 Haykyo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:52:31 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> > >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

> > >

> > >

> > > Je me pose la même question

> >

> > > Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> > >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

> > >

> > >

> > > Je me pose la même question

> >

> > Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment

> > C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

>

> Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS
Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

Vive la diversité sociale

c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).
Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Oui mais du coup c'est pas la faute des écoles c'est un problème global de société. Un peu facile de faire porter le chapeau aux ESC bohouhou vous prenez pas assez de prolos

Ce modèle à l'américaine se répand de plus en plus en France d'ailleurs. Et c'est pas plus mal.

Non c'est de la merde

C'est absolument pas un problème de société hein. Les grandes écoles d'ingénieurs restent accessibles aux prolos (dans une moindre mesure que la fac bien sûr, mais beaucoup plus que les ESC). L'explication est simple, c'est le coût des études. Les frais de sco dans le top des écoles d'ingés sont de 1000 à 2000 par an et sont gratuits pour les boursiers.
Je dis pas que les écoles doivent rendre la scolarité gratuite pour tous les boursiers, c'est pas possible. Mais choisir d'attribuer plus de bourse est presque un choix politique, une volonté de l'école. Quand tu vois que l'emlyon ne propose aucune bourse en première année et un système d'alternance plus que moisi, tu vois que les prolos ils en ont rien à foutre

En parlant d'EM Lyon, une élève n'a pas pu y aller car en plus d'être prolo, elle n'avait pas la nationalité française (donc pas de prêt sans garant)

Finalement elle est en fac d'éco-g. Elle avait pas la fibre des Early Makers

En même temps l'Etat juge que les ESC sont inutiles pour la société et donc retire ses financements
C'est un pb bien français de dire que les commerciaux ne servent à rien mais que les ingénieurs sont le saint Graal ...
HEC reçoit des dons mais c'est bien la seule dans ce cas
Cependant, je pense que le modèle US pose pb, car il se base sur des universités... Or les ESC sont obligées de faire de la recherche pour apparaître dans les classements, or c'est un investissement considérable qui ne profite pas aux étudiants car les écoles de commerce ne forment pas des économistes...
Après les écoles ne peuvent pas ne pas jouer le jeu...

Ahah je confirme, l'em n'est clairement pas faite pour les prolos

Le 23 juillet 2018 à 14:29:35 RandomGirl a écrit :
Salut les kheyous ! Kedgeuse ici présente
Sur le campus de marseille, je rentre en Master PGE en septembre

Salut kheyette

Au fait pourquoi Kedge Bordeaux taille le campus Marseille lors des oraux ?

(je suis une future scepienne, en passant)

Le 23 juillet 2018 à 14:28:03 yoyoishere a écrit :
Désolé j'étais peu clair
Mais en vrai j'ai un avis mais certains s'éclatent à l'em comme à l'EDHEC et d'autres se font chier dans les deux ! J'ai l'impression que ambiance EDHEC>ambiance eml mais je ne connais pas l'avis de tt le monde donc tu peux aussi demander
Après les pb de budget se sentent à Lyon et ça joue sur l'ambiance (les assos ont moins de fonds)
Niveau pro, tu peux regarder les DD de chaque école, sa renommée dans tel ou tel secteur etc
Les écoles ont des dizaines de cursus différents donc, avec 2 écoles aussi proches, tu peux choisir selon des détails
Mais dis toi qu'entre les deux, il n'y a pas vraiment de mauvais choix

Clairement non l'ambiance est meilleure à l'em

A l'EDHEC les gens restent qu'avec ceux de leur asso (du coup si pas d'asso=exclu), à l'em y'a un vrai esprit de promo

Et d'où tu sors tes "problèmes de budget" ?

à part les locaux qui tiennent pas l'augmentation des effectifs y'a pas vraiment de problème

Le 23 juillet 2018 à 16:52:53 Skeptae a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 16:16:12 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 16:10:14 Haykyo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:52:31 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

> > >> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> > > >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > > > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

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> > > > Je me pose la même question

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> > > > Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> > > >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > > > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

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> > > > Je me pose la même question

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> > > Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment

> > > C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

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> > Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

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> A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS

> Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

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> Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

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> Vive la diversité sociale

c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).
Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Oui mais du coup c'est pas la faute des écoles c'est un problème global de société. Un peu facile de faire porter le chapeau aux ESC bohouhou vous prenez pas assez de prolos

Ce modèle à l'américaine se répand de plus en plus en France d'ailleurs. Et c'est pas plus mal.

Non c'est de la merde

C'est absolument pas un problème de société hein. Les grandes écoles d'ingénieurs restent accessibles aux prolos (dans une moindre mesure que la fac bien sûr, mais beaucoup plus que les ESC). L'explication est simple, c'est le coût des études. Les frais de sco dans le top des écoles d'ingés sont de 1000 à 2000 par an et sont gratuits pour les boursiers.
Je dis pas que les écoles doivent rendre la scolarité gratuite pour tous les boursiers, c'est pas possible. Mais choisir d'attribuer plus de bourse est presque un choix politique, une volonté de l'école. Quand tu vois que l'emlyon ne propose aucune bourse en première année et un système d'alternance plus que moisi, tu vois que les prolos ils en ont rien à foutre

En parlant d'EM Lyon, une élève n'a pas pu y aller car en plus d'être prolo, elle n'avait pas la nationalité française (donc pas de prêt sans garant)

Finalement elle est en fac d'éco-g. Elle avait pas la fibre des Early Makers

Même si elle était française elle n'aurait pas pu faire de prêt sans garant je pense

Le 23 juillet 2018 à 17:08:47 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 16:52:53 Skeptae a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 16:16:12 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 16:10:14 Haykyo a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:52:31 luciensampaix4 a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

> > >> Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

> > > >> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> > > > >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > > > > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > > > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

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> > > > > Je me pose la même question

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> > > > > Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> > > > >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > > > > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > > > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

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> > > > > Je me pose la même question

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> > > > Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment

> > > > C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

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> > > Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

> >

> > A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS

> > Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

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> > Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

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> > Vive la diversité sociale

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> c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).
Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Oui mais du coup c'est pas la faute des écoles c'est un problème global de société. Un peu facile de faire porter le chapeau aux ESC bohouhou vous prenez pas assez de prolos

Ce modèle à l'américaine se répand de plus en plus en France d'ailleurs. Et c'est pas plus mal.

Non c'est de la merde

C'est absolument pas un problème de société hein. Les grandes écoles d'ingénieurs restent accessibles aux prolos (dans une moindre mesure que la fac bien sûr, mais beaucoup plus que les ESC). L'explication est simple, c'est le coût des études. Les frais de sco dans le top des écoles d'ingés sont de 1000 à 2000 par an et sont gratuits pour les boursiers.
Je dis pas que les écoles doivent rendre la scolarité gratuite pour tous les boursiers, c'est pas possible. Mais choisir d'attribuer plus de bourse est presque un choix politique, une volonté de l'école. Quand tu vois que l'emlyon ne propose aucune bourse en première année et un système d'alternance plus que moisi, tu vois que les prolos ils en ont rien à foutre

En parlant d'EM Lyon, une élève n'a pas pu y aller car en plus d'être prolo, elle n'avait pas la nationalité française (donc pas de prêt sans garant)

Finalement elle est en fac d'éco-g. Elle avait pas la fibre des Early Makers

Même si elle était française elle n'aurait pas pu faire de prêt sans garant je pense

Toutes les écoles ont des partenariats pour des prêts sans garant non ?

Sinon il y a les associations. Du type Article 1 qui propose un prêt sans garant avec je ne sais plus quelle banque. Mais première condition: être français.

Le 23 juillet 2018 à 17:12:36 Skeptae a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 17:08:47 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 16:52:53 Skeptae a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 16:16:12 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 16:10:14 Haykyo a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 15:52:31 luciensampaix4 a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

> > >> Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

> > > >> Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

> > > > >> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> > > > > >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > > > > > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > > > > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

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> > > > > > Je me pose la même question

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> > > > > > Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> > > > > >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > > > > > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > > > > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

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> > > > > > Je me pose la même question

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> > > > > Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment

> > > > > C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

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> > > > Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

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> > > A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS

> > > Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

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> > > Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

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> > > Vive la diversité sociale

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> > c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

>

> Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).

> Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Oui mais du coup c'est pas la faute des écoles c'est un problème global de société. Un peu facile de faire porter le chapeau aux ESC bohouhou vous prenez pas assez de prolos

> Ce modèle à l'américaine se répand de plus en plus en France d'ailleurs. Et c'est pas plus mal.

Non c'est de la merde

C'est absolument pas un problème de société hein. Les grandes écoles d'ingénieurs restent accessibles aux prolos (dans une moindre mesure que la fac bien sûr, mais beaucoup plus que les ESC). L'explication est simple, c'est le coût des études. Les frais de sco dans le top des écoles d'ingés sont de 1000 à 2000 par an et sont gratuits pour les boursiers.
Je dis pas que les écoles doivent rendre la scolarité gratuite pour tous les boursiers, c'est pas possible. Mais choisir d'attribuer plus de bourse est presque un choix politique, une volonté de l'école. Quand tu vois que l'emlyon ne propose aucune bourse en première année et un système d'alternance plus que moisi, tu vois que les prolos ils en ont rien à foutre

En parlant d'EM Lyon, une élève n'a pas pu y aller car en plus d'être prolo, elle n'avait pas la nationalité française (donc pas de prêt sans garant)

Finalement elle est en fac d'éco-g. Elle avait pas la fibre des Early Makers

Même si elle était française elle n'aurait pas pu faire de prêt sans garant je pense

Toutes les écoles ont des partenariats pour des prêts sans garant non ?

Sinon il y a les associations. Du type Article 1 qui propose un prêt sans garant avec je ne sais plus quelle banque. Mais première condition: être français.

Je sais que l'EDHEC a un partenariat avec le LCL qui propose 45k sans garant. Mais l'em lyon c'est indiqué nulle part

Le 23 juillet 2018 à 16:05:38 loidestudent a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:52:31 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:49:11 XouUlm a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:45:01 luciensampaix4 a écrit :

Le 23 juillet 2018 à 15:40:31 XouUlm a écrit :

> Le 23 juillet 2018 à 15:36:49 luciensampaix4 a écrit :

>> Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

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> > Je me pose la même question

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> > Le 23 juillet 2018 à 15:02:33 pigallezoo a écrit :

> >> Le 23 juillet 2018 à 12:40:56 luciensampaix4 a écrit :

> > >Juste une question sur les pratiques répandues : ceux qui empruntent 50/60k, vous remboursez vraiment seul vos emprunts ?

> > > parce que du coup les mensualités sur 60 mois s'élèvent à 900 euros par mois, je vois pas comment on peut vivre décemment à Paris en remboursant autant sur un salaire de départ de 2K5/3k ( et en sachant que y'a les impôts sur le revenu qui tapent très fort aussi)

> >

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> > Je me pose la même question

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> Je suis quasiment sûr que les parents remboursent une grosse partie derrière, mais bon ça se dit pas trop apparemment

> C'est là où on voit que l'apprentissage (notamment dans les écoles comme l'ESSEC pour lesquelles la formule est très flexible) peut vraiment être une solution quand on voit le niveau souvent grotesque des bourses proposées par les écoles

Les bourses proposées par HEC ou l'ESCP sont importantes

A ce sujet, je viens de voir qu'HEC vient de baisser de manière drastique les bourses proposées aux étudiants boursiers du CROUS
Un boursier échelon 1 du CROUS était exonéré de 40% des frais l'année dernière. En toute discrétion ils viennent de le changer : en re-vérifiant sur leur site, l'exonération passe à 30% pour l'année prochaine.

Le plus cocasse reste la mesure d'exonération pour tous les boursiers promise en 2009 en certifiant qu'ils tiendront bien la mesure, quel que soit son impact sur les finances de l'école ; 2 ans après, ils arrêtent ce financement et baissent déjà beaucoup leur bourse.

Vive la diversité sociale

c'est sûr que c'est un problème mais bon, que veux-tu, un élève du supérieur coûte 13K l'an à l'Etat, les écoles de commerce ne sont plus financées par la chambre, donc avoir une scolarité à 15k l'an est très loin d'être aberrant

Totalement d'accord mais il faut alors accepter que les écoles de commerce ne soient plus que des usines à reproduction sociale. Le concours BCE est de toute façon biaisé dès la terminale puisque les plus modestes savent qu'ils ne pourront pas affronter ce paiement et préfèrent aller à la fac ou en DUT et réfléchir plus tard à la fin de leurs études (j'ai des exemples de ma classe de term d'ailleurs).
Plus besoin de discours lénifiants sur l'égalité des chances alors que 80% des étudiants en école de co ont des parents cadres sups et professions libérales.

Ce modèle à l'américaine se répand de plus en plus en France d'ailleurs. Et c'est pas plus mal.

Personnellement je trouve ça comme beaucoup totalement à chier. Je ne vois pas ce qu’il y a d’enviable à avoir 250k de dettes comme les étudiants aux US à 25 ans.

L'État qui fait des économies sur l'éducation et CCI fait exploser les frais des écoles de commerce. De plus, vu l’importance croissante des classements basés sur des critères faits pour les grandes facs anglo-saxonnes, ça les incite à adopter un modèle de fac de luxe à l'américaine avec un recrutement massif (de plus en plus large car les préparationnaires ne sont pas assez nombreux vu que leur nombre n'augmente pas) et des frais de scolarité qui explosent, +250% en 15 ans.

Seulement c'est un modèle avec lequel on ne peut que perdre vu que les écoles de commerce françaises auront toujours moins de moyens que les facs anglosaxonnes, et qu’elles tentent de gagner des places dans des classements faits pour celles-ci.

Mieux vaut miser sur la différence (classes préparatoires difficiles puis formation pratique = étudiants polyvalents) plutôt que sur des investissements de merde visant à gagner des places dans des classements internationaux biaisés, mettant l’accent par exemple sur la recherche alors que ça n’a aucun impact sur l’enseignement étudiants et que ça coûte super cher aux écoles (concours du plus gros salaire pour attirer les meilleurs chercheurs qui n’enseignent pas = pertes énormes).

Et c'est totalement injuste, là dans ma flop 10 y'en a pas mal qui galèrent, ça devient vraiment tendu vu qu'il faut compter au moins 60k de crédit pour être scolarisé.

Le pire c’est que les ESC ne s’y retrouvent même plus, la course aux classements est tellement chère que ça commence à les ruiner alors qu’elles font exploser les frais de scolarité. Je me demande comment des ESC qui se sont fait avoir comme TBS cette année qui n’a fait le plein envisagent la suite des choses.

Maintenant on se retrouve avec dans beaucoup d’ESC des cours de plus en plus merdiques et des frais de scolarité de plus en plus honteux qui partent dans des conneries (chercheurs, accréditations, etc.).

Encore +4% cette année, Kedge où je suis à 37k, emlyon où est ma copine 52k, l’ESCP 56k … Les 100k en 2025 ?

Pas très durable comme modèle.