C’est quoi votre problème avec les riches au juste ?

Pour vous ils sont « arrogants » parcequ’ils bossent pour avoir HEC ? Parcequ’ils se font des blagues entre eux pour savoir qui aura là moins bonne école ?

Quant aux critiques concernant la reproduction sociale. Je vois pose simplement une question. Est-ce que vous souhaiteriez le pire à votre famille/enfant ?

Ah oui, et non je ne suis ni riche ni aisé.

Sinon pour les AST (hors PA), je me trompe sûrement mais j’ai quand même l’impression que dans de nombreux cas ils ne veulent pas forcément travailler en finance/conseil mais qu’ils se destinent à des métiers plus conventionnels. Est-ce que les gens des autres écoles peuvent confirmer ou contredire mon impression ?

Le 06 juin 2018 à 22:55:22 pasraisonnable a écrit :
C’est quoi votre problème avec les riches au juste ?

Pour vous ils sont « arrogants » parcequ’ils bossent pour avoir HEC ? Parcequ’ils se font des blagues entre eux pour savoir qui aura là moins bonne école ?

Quant aux critiques concernant la reproduction sociale. Je vois pose simplement une question. Est-ce que vous souhaiteriez le pire à votre famille/enfant ?

Ah oui, et non je ne suis ni riche ni aisé.

Sinon pour les AST (hors PA), je me trompe sûrement mais j’ai quand même l’impression que dans de nombreux cas ils ne veulent pas forcément travailler en finance/conseil mais qu’ils se destinent à des métiers plus conventionnels. Est-ce que les gens des autres écoles peuvent confirmer ou contredire mon impression ?

Tout les AST de l'Edhec Nice veulent bosser en finance

Le 06 juin 2018 à 22:55:22 pasraisonnable a écrit :
C’est quoi votre problème avec les riches au juste ?

Pour vous ils sont « arrogants » parcequ’ils bossent pour avoir HEC ? Parcequ’ils se font des blagues entre eux pour savoir qui aura là moins bonne école ?

Quant aux critiques concernant la reproduction sociale. Je vois pose simplement une question. Est-ce que vous souhaiteriez le pire à votre famille/enfant ?

Ah oui, et non je ne suis ni riche ni aisé.

Sinon pour les AST (hors PA), je me trompe sûrement mais j’ai quand même l’impression que dans de nombreux cas ils ne veulent pas forcément travailler en finance/conseil mais qu’ils se destinent à des métiers plus conventionnels. Est-ce que les gens des autres écoles peuvent confirmer ou contredire mon impression ?

Le coup des blagues sur qui a la plus grosse, vraiment en prépa c'est lourd. Pour le reste, je suis sensiblement d'accord avec toi. Le problème n'est pas tellement les gens aisés qui optimisent l'éducation de leurs enfants pour qu'ils réussissent leurs études, au fond souhaiterai tous la même pour nos gosses

Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Le 06 juin 2018 à 23:11:05 LoiDeStudent a écrit :
Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Et tu valorises quelles compétences des ast? Le réseau de leurs parents?

Le 06 juin 2018 à 23:13:34 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:11:05 LoiDeStudent a écrit :
Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Et tu valorises quelles compétences des ast? Le réseau de leurs parents?

J'ai fait prépa ET ast donc je connais bien les deux milieux.
Contrairement à ce que croient les prépas, les stages jouent un rôle secondaire lors des AST.
Les AST valorisent (dans cet ordre) 1) les notes que tu as 2) ton score tage mage et toeic 3) ton xp pro 4) les expériences extra-scolaires.

EDIT : au passage beaucoup fantasment sur le piston des parents, mais bon si tu veux trouver cette excuse toute ta vie t'iras pas bien loin. C'est toujours plus facile de crier piston que de se bouger les fesses et de réellement se renseigner sur les modalités de recrutement et tout faire pour que tu sois pris. A bon entendeur.

Le 06 juin 2018 à 23:16:03 LoiDeStudent a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:13:34 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:11:05 LoiDeStudent a écrit :
Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Et tu valorises quelles compétences des ast? Le réseau de leurs parents?

J'ai fait prépa ET ast donc je connais bien les deux milieux.
Contrairement à ce que croient les prépas, les stages jouent un rôle secondaire lors des AST.
Les AST valorisent (dans cet ordre) 1) les notes que tu as 2) ton score tage mage et toeic 3) ton xp pro 4) les expériences extra-scolaires.

EDIT : au passage beaucoup fantasment sur le piston des parents, mais bon si tu veux trouver cette excuse toute ta vie t'iras pas bien loin. C'est toujours plus facile de crier piston que de se bouger les fesses et de réellement se renseigner sur les modalités de recrutement et tout faire pour que tu sois pris. A bon entendeur.

Ah? Raconte moi ton parcours

Le 06 juin 2018 à 23:16:03 LoiDeStudent a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:13:34 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:11:05 LoiDeStudent a écrit :
Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Et tu valorises quelles compétences des ast? Le réseau de leurs parents?

J'ai fait prépa ET ast donc je connais bien les deux milieux.
Contrairement à ce que croient les prépas, les stages jouent un rôle secondaire lors des AST.
Les AST valorisent (dans cet ordre) 1) les notes que tu as 2) ton score tage mage et toeic 3) ton xp pro 4) les expériences extra-scolaires.

EDIT : au passage beaucoup fantasment sur le piston des parents, mais bon si tu veux trouver cette excuse toute ta vie t'iras pas bien loin. C'est toujours plus facile de crier piston que de se bouger les fesses et de réellement se renseigner sur les modalités de recrutement et tout faire pour que tu sois pris. A bon entendeur.

Pour le dossier, de ce que j’ai vu ici, c’est très facilement réfutable. Le score tage mage et le toeic, ne me dis pas que ça équivaut le travail fourni pendant 2-3 ans de prépa.
Enfin, l’xp pro et les expériences = piston et oui l’argument marche avec tout et personne ne peut le contester

Le 06 juin 2018 à 23:18:27 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:16:03 LoiDeStudent a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:13:34 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:11:05 LoiDeStudent a écrit :
Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Et tu valorises quelles compétences des ast? Le réseau de leurs parents?

J'ai fait prépa ET ast donc je connais bien les deux milieux.
Contrairement à ce que croient les prépas, les stages jouent un rôle secondaire lors des AST.
Les AST valorisent (dans cet ordre) 1) les notes que tu as 2) ton score tage mage et toeic 3) ton xp pro 4) les expériences extra-scolaires.

EDIT : au passage beaucoup fantasment sur le piston des parents, mais bon si tu veux trouver cette excuse toute ta vie t'iras pas bien loin. C'est toujours plus facile de crier piston que de se bouger les fesses et de réellement se renseigner sur les modalités de recrutement et tout faire pour que tu sois pris. A bon entendeur.

Ah? Raconte moi ton parcours

2012-2015 : prépa ECS (de province, milieu de classement) admissible TBS kharré, admissible audencia khûbe (aucune admission)
2015-2016 : L3 maths appliquées université de bas de tableau, major de promo (du principalement à mon travail plus qu'à mon background de prépa), admissible EDHEC/EM. Un peu déçu de pas avoir tenté les parisiennes, j'aurai peut-être eu ma chance. Je suis en M1 financial economics à l'edhec Nice aujorud'hui

Le 06 juin 2018 à 23:20:18 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:16:03 LoiDeStudent a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:13:34 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:11:05 LoiDeStudent a écrit :
Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Et tu valorises quelles compétences des ast? Le réseau de leurs parents?

J'ai fait prépa ET ast donc je connais bien les deux milieux.
Contrairement à ce que croient les prépas, les stages jouent un rôle secondaire lors des AST.
Les AST valorisent (dans cet ordre) 1) les notes que tu as 2) ton score tage mage et toeic 3) ton xp pro 4) les expériences extra-scolaires.

EDIT : au passage beaucoup fantasment sur le piston des parents, mais bon si tu veux trouver cette excuse toute ta vie t'iras pas bien loin. C'est toujours plus facile de crier piston que de se bouger les fesses et de réellement se renseigner sur les modalités de recrutement et tout faire pour que tu sois pris. A bon entendeur.

Pour le dossier, de ce que j’ai vu ici, c’est très facilement réfutable. Le score tage mage et le toeic, ne me dis pas que ça équivaut le travail fourni pendant 2-3 ans de prépa.
Enfin, l’xp pro et les expériences = piston et oui l’argument marche avec tout et personne ne peut le contester

1) tu te bases sur jvc donc pas sur du réel que tu as vécu
2) tage mage et toeic sont des tests nationaux valorisant des choses différentes de celles de prépa (c'est d'ailleurs un test adapté du GMAT américain, test demandé par les plus grandes universités mondiales pour leur MBA, à voir si ce genre de test n'est donc pas plus adapté que le système prépa)
3) Tu continues à dire que xp pro et expérience = piston alors que dans la grande majorité des cas ce n'est pas le cas. Les élèves cathos qui ont des cours particuliers depuis le collège et dont les parents ont des bonnes relations leur permettent d'intégrer Ginette, tu ne cries pas au piston pour autant

Aya ce parcours, un vrai revenant.
T’es quand même l’exception qui confirme la règle

Le 06 juin 2018 à 23:20:18 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:16:03 LoiDeStudent a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:13:34 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:11:05 LoiDeStudent a écrit :
Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Et tu valorises quelles compétences des ast? Le réseau de leurs parents?

J'ai fait prépa ET ast donc je connais bien les deux milieux.
Contrairement à ce que croient les prépas, les stages jouent un rôle secondaire lors des AST.
Les AST valorisent (dans cet ordre) 1) les notes que tu as 2) ton score tage mage et toeic 3) ton xp pro 4) les expériences extra-scolaires.

EDIT : au passage beaucoup fantasment sur le piston des parents, mais bon si tu veux trouver cette excuse toute ta vie t'iras pas bien loin. C'est toujours plus facile de crier piston que de se bouger les fesses et de réellement se renseigner sur les modalités de recrutement et tout faire pour que tu sois pris. A bon entendeur.

Pour le dossier, de ce que j’ai vu ici, c’est très facilement réfutable. Le score tage mage et le toeic, ne me dis pas que ça équivaut le travail fourni pendant 2-3 ans de prépa.
Enfin, l’xp pro et les expériences = piston et oui l’argument marche avec tout et personne ne peut le contester

C'est faux, fils de prolo, la rh d'une banque de mon département me propose souvent des emplois rémunérés depuis 2 ans dans des agences, et pareil pour les assos faut juste faire les démarches

Arrêtez de crier au piston partout, on peut avoir un bon parcours et des expériences intéressantes sans aide extérieure.

En prepa vous passez 2 ans à préparer QUE ça, en AST on a d’autres choses à côté, et tout le monde est pas destiné à entrer en esc. Quand t’as des stages, des projets à terminer et des soutenances en plus des oraux et écrits, c’est pas non plus la br*nlette hein. On a peut-être pas autant de méthodes de travail que vous, mais on a des expériences réelles dans le monde du travail.

Y a pas a cracher sur l’un ou l’autre, c’est 2 parcours différents. Y a des gens qui sont pas dans la compétition des le lycée, à vouloir être le meilleur partout. On peut aussi faire des erreurs de parcours, ou se découvrir plus tard que d’autres

Faites pas de généralités sur les AST vu que le but est d’avoir une promo DIVERSIFIÉE

Les quelques jean-prépa qui ragent sur les AST ça existe encore ? Je vois pas le but d'essayer de minimiser la réussite des autres à coup de " meeeeu c d piston dabor", ça transpire l'aigreur et la jalousie honnêtement

Bon courage mes kheyous, j'ai aussi vu des admissibles ASTi ESCP dirent qu'il y avait 60 millions d'habitants à Londres. On met ça sur le compte du stress.

(C'est Ersatz)

Le 06 juin 2018 à 23:29:37 Edwardsddb a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:20:18 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:16:03 LoiDeStudent a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:13:34 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:11:05 LoiDeStudent a écrit :
Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Et tu valorises quelles compétences des ast? Le réseau de leurs parents?

J'ai fait prépa ET ast donc je connais bien les deux milieux.
Contrairement à ce que croient les prépas, les stages jouent un rôle secondaire lors des AST.
Les AST valorisent (dans cet ordre) 1) les notes que tu as 2) ton score tage mage et toeic 3) ton xp pro 4) les expériences extra-scolaires.

EDIT : au passage beaucoup fantasment sur le piston des parents, mais bon si tu veux trouver cette excuse toute ta vie t'iras pas bien loin. C'est toujours plus facile de crier piston que de se bouger les fesses et de réellement se renseigner sur les modalités de recrutement et tout faire pour que tu sois pris. A bon entendeur.

Pour le dossier, de ce que j’ai vu ici, c’est très facilement réfutable. Le score tage mage et le toeic, ne me dis pas que ça équivaut le travail fourni pendant 2-3 ans de prépa.
Enfin, l’xp pro et les expériences = piston et oui l’argument marche avec tout et personne ne peut le contester

C'est faux, fils de prolo, la rh d'une banque de mon département me propose souvent des emplois rémunérés depuis 2 ans dans des agences, et pareil pour les assos faut juste faire les démarches

le piston ça permet quand même d'être embauché l'été en intérim en banque ou en administration publique quand l'un des parents y travaillent. Ou de finir en haut de la pile du recuteur. Dire que le piston n'existe pas c'est le vent. Maintenant, se sortir les doigts du cul pour avoir quelque chose de valable c'est la norme, encore plus quand on est prolo et sans aucun réseau personnel et professionnel.

Le 06 juin 2018 à 23:57:51 grotesquefackeu a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:29:37 Edwardsddb a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:20:18 finalwar a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:16:03 LoiDeStudent a écrit :

Le 06 juin 2018 à 23:13:34 finalwar a écrit :

> Le 06 juin 2018 à 23:11:05 LoiDeStudent a écrit :

>Les AST valorisent des compétences différentes des classes prépas hors on peut aujourd'hui bien se demander à quoi cela sert de faire des cours de géopolitique, philosophie ou algèbre bilinéaire quand la grande majorité des étudiants ne s'en servira plus aussi bien en école qu'au travail.

>

> Les maths et les dissertations sont des outils très contestables de sélection (paroles d'un enseignant)

>

> D'ailleurs la plupart des écoles se tournent massivement vers les AST, avec une idée de l'ESC à l'américaine (même les parisiennes), et c'est bien mieux comme ça qu'un système archaïque de prépa.

Et tu valorises quelles compétences des ast? Le réseau de leurs parents?

J'ai fait prépa ET ast donc je connais bien les deux milieux.
Contrairement à ce que croient les prépas, les stages jouent un rôle secondaire lors des AST.
Les AST valorisent (dans cet ordre) 1) les notes que tu as 2) ton score tage mage et toeic 3) ton xp pro 4) les expériences extra-scolaires.

EDIT : au passage beaucoup fantasment sur le piston des parents, mais bon si tu veux trouver cette excuse toute ta vie t'iras pas bien loin. C'est toujours plus facile de crier piston que de se bouger les fesses et de réellement se renseigner sur les modalités de recrutement et tout faire pour que tu sois pris. A bon entendeur.

Pour le dossier, de ce que j’ai vu ici, c’est très facilement réfutable. Le score tage mage et le toeic, ne me dis pas que ça équivaut le travail fourni pendant 2-3 ans de prépa.
Enfin, l’xp pro et les expériences = piston et oui l’argument marche avec tout et personne ne peut le contester

C'est faux, fils de prolo, la rh d'une banque de mon département me propose souvent des emplois rémunérés depuis 2 ans dans des agences, et pareil pour les assos faut juste faire les démarches

le piston ça permet quand même d'être embauché l'été en intérim en banque ou en administration publique quand l'un des parents y travaillent. Ou de finir en haut de la pile du recuteur. Dire que le piston n'existe pas c'est le vent. Maintenant, se sortir les doigts du cul pour avoir quelque chose de valable c'est la norme, encore plus quand on est prolo et sans aucun réseau personnel et professionnel.

C'est pas ce que j'ai vu en banque, les directeurs/conseillers ne prennent pas toujours leurs proches, c'est de plus en plus mal vu par la direction.
Mais tu as raison, dans les pme et le publique ça se fait énormément au piston, le passage CV/entretien n'a même pas lieu

Le 06 juin 2018 à 23:47:09 BubulleButter a écrit :
Bon courage mes kheyous, j'ai aussi vu des admissibles ASTi ESCP dirent qu'il y avait 60 millions d'habitants à Londres. On met ça sur le compte du stress.

(C'est Ersatz)

1 jour 328 messages ?

Loinormale c'est toi on peut continuer notre discussion par MP?

Bonjour j'aimerais votre avis.

Mes oraux assez mal passés selon mon ressenti.

Déjà sur la forme j'étais pas bien, stressé donc mal à l'aise, qui butte sur les mots et peu souriant. (mais pour ça je pense que ça se voyais que c'était à cause du stress et pas que j'étais en mode osef)

Vu que j'ai peu d'atouts factuels par rapport aux autres, (j'ai pas d'XP pro, ni d'engagement associatif), j'ai décidé d'avoir comme argumentaire les aspects de mon cursus actuel et mes manques et en quoi l'école pourrait les combler.

Du type :

- j'ai une bonne base théorique mais pas d'XP pro ou d'international donc votre école serait bien parce que bla bla bla
- je sais que je veux faire du management mais j'ai pas de certitude sur la branche du coup votre école serait bien parce que blabla.
- Mes soft skills sont insuffisant du coup votre école serait bien pour les développer parce que blablabla

Bref, plus pourquoi j'ai besoin de l'école plutôt que pourquoi l'école a besoin de moi.

L'idée c'était de souligner une complémentarité entre mon cursus universitaire et ses qualités et ceux des ESC mais du coup, et mes jurys me l'ont dit plusieurs fois, (à GEM aujourd'hui par exemple), ça donne une impression d'auto critique un peu systématique assez étrange apparemment.

Vous pensez qu'ils peuvent apprécier ma sincérité (:hap:) et me mettre une note qui me garde en vie genre 10, ou je vais me faire démonter à coup sur ?