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Liste des sujets

*** Topic officiel des ESC ***

AtomicSyrie2
AtomicSyrie2
Niveau 10
11 mai 2018 à 15:44:36

Le 11 mai 2018 à 15:25:55 Yopgamer a écrit :
Grotesquefacqeux pourquoi tu te barres pas en ESC? :hap:

This :)

Le 11 mai 2018 à 11:01:07 AtomicSyrie1 a écrit :
LES ESC :)

Le pire système: on assume juste pas de rendre l'université payante donc il faut bien quelque chose sous le coude. :)
Les élèves qui s'enferment dans un espèce d’élitisme morbide qui te donne juste envie de mettre des coups de coude dans les molaires :)
Croire qu'on a réussi parce qu'on est en ESC :)

Heureusement que j'ai pas fait mes candidatures à l'époque. J'ai pu viré sur une Licence pro en IAE avant mon master spécialisé :)
C'est comme ça qu'on est apte à renter sur le marché du travail, pas en changeant de pp facebook en fonction de ton groupe/bde du moment. :)
(Sérieux ça c'est le pire par contre, avec leurs vieux noms / costumes.... Léa "Phaaroniquel" Ctr... )

Examen passerelle au talent + nuit blanche à bédave la veille, j'ai eu toutes les écoles sauf Grenoble :) Je me suis pas pointé aux entretiens qu'il fallait PAYER aussi... :)

LeBonAmo
LeBonAmo
Niveau 6
11 mai 2018 à 15:52:51

Le 11 mai 2018 à 12:41:15 Tagemage2022 a écrit :
Perso j'ai détesté la fac
Trop d'hypocrisie, de suffisance de la part des élèves, trop de cours bullshit qui te plombent la moyenne, aucune ambiance, les gens en économie et droit qui bizarrement se prennent pour l'élite, les discussions foot/fortnite :rire:
Sans parler des recrutements pour les masters, inconcevable que je fasse un master dans une fac :hap:

Pour les masters, c'est clairement nawak, je me rappelle que dans ma fac pour entrer en master fallait 15 de moyenne minimum et c'était une fac de seconde zone.
Par contre, j'ai bien aimé la fac, pas vraiment les gens qui étaient en cours avec moi que je pouvais pas supporter, mais les cours étaient intéréssants, les profs assez sympas.

Le 11 mai 2018 à 13:21:13 Tagemage2022 a écrit :

Le 11 mai 2018 à 12:53:49 grotesquefackeu a écrit :

Le 11 mai 2018 à 12:41:15 Tagemage2022 a écrit :
Perso j'ai détesté la fac
Trop d'hypocrisie, de suffisance de la part des élèves, trop de cours bullshit qui te plombent la moyenne, aucune ambiance, les gens en économie et droit qui bizarrement se prennent pour l'élite, les discussions foot/fortnite :rire:
Sans parler des recrutements pour les masters, inconcevable que je fasse un master dans une fac :hap:

L'hypocrisie et la suffisance je l'ai senti en fac parisienne. Dans une fac de province en master, je trouves que la sélection a été faite et les gens pour la plupart ne se prennent pas la tête. Enfin, pour moi c'est comme ça, on se marre plutôt bien lors des amphis hyper chiant et on discute de tous les sujets de la "vraie vie" et pas du pipeau institutionnel. Après à la fac, je suis dans l'état d'esprit je viens signer la feuille de présence et en fonction de l"intérêt de la matière je vais suivre ou pas le cours. Maintenant c'est comme partout, tu dis les choses franchement et si la théorie du prof est fumeuse faut se permettre de la critiquer vivement tout en étant respectueux. Et puis y'a aussi si le pipeau et l'hypocrisie atteint des sommets je débranches mon cerveau et j'attends que ça se passes. On va dire comme 90% des gens j'attends mon papier niveau bac +5 et c'est tout. Je fais le minimum qui est attendu de moi, ayant passé la phase de sélection c'est bon
@ Tagemage Ils ont quoi les recrutements en master ?

Dans ma fac(qui va devenir un iae par ailleurs) les licences aes sont discriminés à mort, c'est presque impossible d'avoir un master alors que c'est la même fac.
Certes une majorité est médiocre mais même pour les meilleurs c'est galère :rire:
J'avais tenté de passer en licence gestion, me suis fait recalé parce que un de mes semestres est bof :hap:

N'importe comment, les vrais savent que AES >> Eco-ge :oui: :oui:
Je comprendrais jamais la mauvaise réputation d'AES.
Je m'explique, les licences d'éco-ge tu fais de l'économie bas de gamme, mal enseigné, ultra dépassé et que tu ne comprends pas dans 95% des uni.
Aussi tu fais de la compta.
En AES, tu fais des bases d'éco, tu te perds pas dans des maths dépassé et sans intérêt pour le commun des mortels, à coté de ça t'as du droit où on t'apprend ce qui est important/interessant (faire une recherche juridique, comprendre un arrêt, comprendre un peu la logique du droit). A coté de ça, t'as aussi de la compta et tous les autres cours bullshit type gestion, marketing, ...

Le 11 mai 2018 à 15:23:01 AtomicSyrie2 a écrit :

Le 11 mai 2018 à 13:21:13 Tagemage2022 a écrit :

Le 11 mai 2018 à 12:53:49 grotesquefackeu a écrit :

Le 11 mai 2018 à 12:41:15 Tagemage2022 a écrit :
Perso j'ai détesté la fac
Trop d'hypocrisie, de suffisance de la part des élèves, trop de cours bullshit qui te plombent la moyenne, aucune ambiance, les gens en économie et droit qui bizarrement se prennent pour l'élite, les discussions foot/fortnite :rire:
Sans parler des recrutements pour les masters, inconcevable que je fasse un master dans une fac :hap:

L'hypocrisie et la suffisance je l'ai senti en fac parisienne. Dans une fac de province en master, je trouves que la sélection a été faite et les gens pour la plupart ne se prennent pas la tête. Enfin, pour moi c'est comme ça, on se marre plutôt bien lors des amphis hyper chiant et on discute de tous les sujets de la "vraie vie" et pas du pipeau institutionnel. Après à la fac, je suis dans l'état d'esprit je viens signer la feuille de présence et en fonction de l"intérêt de la matière je vais suivre ou pas le cours. Maintenant c'est comme partout, tu dis les choses franchement et si la théorie du prof est fumeuse faut se permettre de la critiquer vivement tout en étant respectueux. Et puis y'a aussi si le pipeau et l'hypocrisie atteint des sommets je débranches mon cerveau et j'attends que ça se passes. On va dire comme 90% des gens j'attends mon papier niveau bac +5 et c'est tout. Je fais le minimum qui est attendu de moi, ayant passé la phase de sélection c'est bon
@ Tagemage Ils ont quoi les recrutements en master ?

Dans ma fac(qui va devenir un iae par ailleurs) les licences aes sont discriminés à mort, c'est presque impossible d'avoir un master alors que c'est la même fac.
Certes une majorité est médiocre mais même pour les meilleurs c'est galère :rire:
J'avais tenté de passer en licence gestion, me suis fait recalé parce que un de mes semestres est bof :hap:

J'ai pas été pris en Master parce que j'ai fait une licence pro :hap: (Ils ont fermé la porte à la major de promo)
Quand t'as de l’expérience on te baise ta scolarité et quand t'as une bonne scolarité 0 expérience à part les stages de photocopieur/saisie. :)

Nique:)

En même temps, si t'as fait une licence pro, je trouve normal que tu ne puisses pas continuer après, c'est même le concept :hap:

Grotesquefackeu
Grotesquefackeu
Niveau 16
11 mai 2018 à 15:54:02

Le 11 mai 2018 à 13:20:49 keithcarlos a écrit :
Moi aussi la fac j´ai detesté les mecs bons scolairelent qui se prennent pour des génies et prennent de haut les autres licences.
Le sucage de bite des chargés de TD par ces mêmes élèves. L’impression d’avoir insulter qqun quand tu lui demandes sa prise de note. Les majors qui scrutent les notes de tt le monde et prédisent l’ avenir professionnel des mecs mediocrent.
La compétition pour trouver un stage au lieu de s’entraider

Je me sens bcp mieux en flop

J'avais des avaleurs professionnels moi. Madame ou Monsieur ce que vous racontez c'est exceptionnel , pouvez-vous répéter la portée de cette jurisprudence :fou: :fou: Aucune critique de ce qu'il pouvait être raconté, celui qui était le plus hypocrite était le gagnant à la fac. J'ai détesté cette année en université parisienne, avec énormément de gens déconnectés de la vraie vie avec aucune expérience professionnelle, profitant du réseau de papa qui était DAF ou de maman qui était avocate d'affaires. Tu vois grotesque moi je pèses, pas toi :o)) :o)) . Mais c'est vrai que c'est très toxique et c'est pour ça que j'ai fuis cette environnement horrible. Cette année cela continue, mais seulement sur le passage de crème du ou de la prof. Ces personnes savent apprendre parfaitement le cours et refaire les exercices donnés en cours, mais dès que tu modifies 2 ou 3 paramètres y'a plus personne et surtout quand tu sors du contexte moelleux de la fa je n'aimerais pas bosser avec des gens. Par contre des gens "moins brillant" en terme de notes, mais des très bons orateurs lors des oraux et présentation ainsi que très juste dans leur conception du monde professionnel et qui ne se prennent pas la tête. Un vrai kiff :coeur: :coeur: Mais c'est vrai que le système de l'université est ahurissant sur son mode de fonctionnement et des personnes rencontrées.

Le 11 mai 2018 à 15:25:55 Yopgamer a écrit :
Grotesquefacqeux pourquoi tu te barres pas en ESC? :hap:

Tout simplement car j'aurais des équivalences pour le DSCG avec un bon stage de fin d'études et surtout j'aime ma petite vie pépère d'universitaire. L'ESC ne serait pas un investissement rentable pour moi, trouver un M2 double compétence en alternance bien plus intéressant

AtomicSyrie2
AtomicSyrie2
Niveau 10
11 mai 2018 à 15:58:11

J'ai cassé le topic :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 mai 2018 à 16:45:37

Dans ma fac ça méprisait les AES d’une violence « x est en aes donc il est forcément con »

pascal_op44
pascal_op44
Niveau 15
11 mai 2018 à 16:47:57

Le mec se vante d'avoir réussi le concours Passerelle sauf Grenoble, quel miracle tu dois être un génie mon gars :ok:

Même moi j'ai eu Grenoble, sans préparation et en étant tombé sur un sujet d'économie où je ne connaissais rien. Et la plupart des critiques que j'ai lu à la page précédente sont aussi valables pour les facs et les IAE, donc quitte à perdre mon temps à suivre des cours inutiles autant que j'ai quelque chose à la sortie.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 mai 2018 à 17:00:32

Le 11 mai 2018 à 16:45:37 keithcarlos a écrit :
Dans ma fac ça méprisait les AES d’une violence « x est en aes donc il est forcément con »

J'en ai reçu des remarques en enchaînant bac techno et licence aes :rire:
Mais quand ça compare les résultats de toeic/tage et la culture ge, c'est plus la même :)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 mai 2018 à 18:25:56

Le 11 mai 2018 à 12:12:51 grotesquefackeu a écrit :

Le 11 mai 2018 à 10:55:01 effetdeviction a écrit :

Le 11 mai 2018 à 10:53:02 effetdeviction a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1525993048-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1525993059-2.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1525993071-3.png

mood

"Avez-vous déjà assisté à un cours en école de commerce en 2018 ?

Si oui, vous saurez de quoi je parle. Si non, vraiment, vous ne savez pas ce que vous ratez. Des poncifs, du vent, des portes ouvertes tellement enfoncées qu’on a arrêté d’en mettre dans nos cerveaux pour atténuer la peine, des concepts et théories vieux de 40, 60, 100 ans, 40, 60, 100 fois souvent démontés et invalidés par l’Histoire ou de nouvelles supers théories… Les quelques cours un peu plus modernes ne suffisent pas à faire pencher la balance en faveur d’une école apportant un vrai savoir-faire. La plupart des cours sont bidons, et nous coûtent 40 000 € tout ronds – si on ne compte pas tous les frais une fois que l’on a intégré.

Mais attends, t’es mignon à nous cracher ta haine, c’est un peu cliché de parler de clichés comme ça, t’apprends à faire de la finance/ du marketing et plein de trucs géniaux et en vrai quand t’es en grande école, on te sert du taf sur un plateau et t’es payé une blinde avec des putains de postes à responsabilité, donc tg un peu – me diras-tu.

Oui, j’ai accès à une plateforme où il y a quelques offres de stage/travail qui nous sont destinées et auxquelles on peut postuler, j’ai accès un réseau conséquent d’alumni en plus de celui de tous mes camarades actuels, le nom de mon école fait toujours son effet sur mon CV et j’apprends quand même deux-trois trucs en cours malgré tout.

Oui, mais quand je postule à ces offres de stage, même en ayant passé des heures sur ma lettre de motivation, j’ai environ 1 réponse sur 20 de l’entreprise – et quand j’en ai une, elle est souvent négative. Et quand j’ai un entretien, mes chances de n’être quand même pas retenu ne sont pas négligeables. Ah bon ? Je ne suis pas assuré de trouver au moins un stage facilement en entrant en école de commerce ? Mes mois de recherches et mes dizaines de candidatures infructueuses prouvent que non, apparemment.

Oui, mais t’as un réseau qu’on n’a pas nous à la fac – ah oui, si je paye 500 euros en plus de mes frais de scolarité, je gagne le droit d’aller sur un site où on recense les noms des alumnis et, s’ils sont d’accord, leurs coordonnées. Pour mon précédent stage, j’ai essayé d’en contacter une dizaine (parmi ceux qui veulent bien lâcher une adresse mail), je n’ai eu aucune réponse. Quant au transfert du CV à la chef des alumni, censée l'envoyer sur toute la planète, faut croire qu'il a bugué.

Oui, mais quand tu trouves un stage, il est ouf – ah bah non, apparemment le fait d’être dans une école top 3 ne me dispense pas de passer ¾ de la journée à faire les tâches administratives que personne ne veut faire, celles qu’un adolescent de 15 ans peut faire sans problèmes. Au moins, c’est vrai, je suis pas trop mal payée par rapport aux autres – enfin si je ne suis pas dans la culture, une startup, ou une multinationale radine bien sûr. D’ailleurs, on pourrait se demander pourquoi j’ai même pris la peine de mettre le nom de mon école sur mon CV, en pensant que le fait qu’elle est dans le top 3 m’apporterait un quelconque avantage, puisque mes collègues stagiaires proviennent de la fac, ou bien même d’écoles du top 20. Peut-être que j’ai été trop naïf, en faisant prépa, quand je croyais les gens qui m’expliquaient que les prépas avaient un avantage sur les autres ; puisque les admis parallèles de mon école obtiennent exactement le même diplôme officiel que moi, sont favorisés par les entreprises du fait de leurs parcours pluridisciplinaire, me passent donc devant avec leurs candidatures et sont même mieux payés. Et puis c’est dommage, avec mon stage photocopie/ écriture de texte sur Word/ remplissage de cellules sur Excel, je ne peux pas faire profiter l’entreprise des supers compétences que j’ai acquises en cours – celles que j’ai difficilement extraites des polys pleins d’erreurs, des profs qui n’en ont rien à faire (car le seul avantage qu’ils tirent d’une école, c’est les publications issues de leurs travaux de recherche et le salaire), de cours obligatoires qui n’ont aucun sens. Sans parler de toutes les autres contraintes propres à mon école, que je ne citerai pas, et qui rendent tout cela vraiment plus scandaleux encore.

Du coup oui, j'ai la haine, et j’ai décidé d’en parler ici, avec vous. Peut-être qu’à plusieurs, on trouvera le moyen de changer les choses.

"

Du point de vue de l'université, nous avons également le droit aux mêmes poncifs, des cours avec le situation d'auteur pour nous dire que selon Argyris et Schon la boucle organisationnelle c'est cool :objection:
:objection: saupoudrés par des matières qui ne servent de divertissement comme la conduite du changement. On nous raconte de belles choses sur notre carrière professionnelle alors que nous savons pertinemment que certains d'entre nous finiront dans des cabinets usine à bilan payé 1500€ avec un Master https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526032710-3989-full-copie.png . On m'a vendu pleins de merveilles également sur la comptabilité , fiscalité , et les différents types de droit. Force est de constater que certains intervenants nous fournissent un contenu qui n'est pas forcément actualisé, suffit d'ouvrir un Francis Lefebvre pour voir que le contenu est obsolète en préparation au DSCG.
Concernant les moyens organisationnels nous avons eu 10 jours de rupture de papier toilette à l'IAE car le fournisseur n'avait pas approvisionné l'école. Nous avons également des amphis ou y'a une prise de disponible,on nous prête donc des rallonges et des adaptateurs MAC pour nos présentations Powerpoint. Je rajoutes par dessus l'absence de certains intervenants le matin à 8h ou 9h dont ne nous sommes même pas informé par mail du motif de l'absence ou encore de la moindre excuse. Rajoutons par dessus, les salles de groupe insonorisées à la BU toujours pleines pour se trouver un endroit où travailler en groupe ou encore le système hyper relou de rechargement pour les impressions.
Parlons maintenant du réseau, 8 offres sur le réseau Alumni y'a 3 mois, ma filière s'en sort hyper bien avec des gros besoins dans les cabinets en expertise et en audit. ce n'est pas du tout le même délire pour les formations comme le marketing ou l'économétrie.
Concernant le 1er emploi seuls les personnes en BIG4 - GT et M@zars auront un statut de cadre au forfait. Sinon les autres selon des employés basiques. Pour trouver un stage , y"a un forum de recrutement à la fac mais on se prend ce mail de grande qualité "malgré la qualité de votre profil nous ne pouvons donner une suite favorable à votre candidature" alors que l'on raconte la même chose chez le cabinet A ou B.
Concernant la recherche c'est ce qui est sensé faire la force de la fac avec des enseignants chercheurs. La réalité est que depuis 10-15 ans personne n'a fait de thèse car c'est payé 1500€ net pendant 3 ans - 1800€ si tu es ATER et que tu assures du bénévolat pour la correction des copies, des tâches administratives pour la gestion de filière par exemple et souvent 6-7 candidats sur la même bourse doctorale. Si t'as l'âme d'un chercheur tu va travailler d'arrache pied pendant 3 ans et essayer d'obtenir la "qualification au fonction de maître de conférences " ( 2 personnes du CNU vont juger de la qualité scientifique de la thèse) . Si t'es qualifié tu va faire le tour des entretiens qui rentrent dans la section CNU de ton champ de compétence et si par miracle tu franchis l'ensemble de ses étapes avec succès tu commenceras à 1800€ net :cimer: :cimer:
Donc tout ça pour dire que l'université n'échappe pas à de nombreux travers mais le gros avantage est de payer 400€ si t'es non boursier et 5,10€ si tu es boursier ( médecine préventive) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526033554-30127013-10211109445631770-1970846873069551616-n.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526033554-30127013-10211109445631770-1970846873069551616-n.jpg

La rupture de PQ c'est vrai :rire:

La lutte toute la journée parce qu'il y a aucune putain de prise à l'IAE :rire:

Les "Quelqu'un a un ordi avec une prise VGA ?" pendant les présentations parce qu'il n'y a pas d'adaptateur HDMi pour les projecteurs :rire:

Moi qui suis le seul pelo à avoir un ordi avec une prise VGA, je passe mon temps avec la table vide parce que toute la classe passe avec mon ordi :rire:

Le mail envoyé par la secrétaire à 13h27 quand t'as cours à 13h30 pour dire que le prof est absent :rire: "Ah oui mais on avait prévenu à l'avance, c'était avant l'heure dudit cours" :rire:

Les salles de travail à la BU occupées par des pisseuses de L1 qui passent leur temps à gueuler comme des folles :rire:

Les salles 123 à 127 occupées comme salle de travail sur l'heure du midi tellement c'est la deche :rire:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 mai 2018 à 18:27:01

Le 11 mai 2018 à 16:47:57 pascal_op44 a écrit :
Le mec se vante d'avoir réussi le concours Passerelle sauf Grenoble, quel miracle tu dois être un génie mon gars :ok:

Même moi j'ai eu Grenoble, sans préparation et en étant tombé sur un sujet d'économie où je ne connaissais rien. Et la plupart des critiques que j'ai lu à la page précédente sont aussi valables pour les facs et les IAE, donc quitte à perdre mon temps à suivre des cours inutiles autant que j'ai quelque chose à la sortie.

Ce khey qui dit la vérité. Choqué :hap:

Grotesquefackeu
Grotesquefackeu
Niveau 16
11 mai 2018 à 18:46:46

Le 11 mai 2018 à 18:25:56 Voyageur1024 a écrit :

Le 11 mai 2018 à 12:12:51 grotesquefackeu a écrit :

Le 11 mai 2018 à 10:55:01 effetdeviction a écrit :

Le 11 mai 2018 à 10:53:02 effetdeviction a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1525993048-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1525993059-2.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1525993071-3.png

mood

"Avez-vous déjà assisté à un cours en école de commerce en 2018 ?

Si oui, vous saurez de quoi je parle. Si non, vraiment, vous ne savez pas ce que vous ratez. Des poncifs, du vent, des portes ouvertes tellement enfoncées qu’on a arrêté d’en mettre dans nos cerveaux pour atténuer la peine, des concepts et théories vieux de 40, 60, 100 ans, 40, 60, 100 fois souvent démontés et invalidés par l’Histoire ou de nouvelles supers théories… Les quelques cours un peu plus modernes ne suffisent pas à faire pencher la balance en faveur d’une école apportant un vrai savoir-faire. La plupart des cours sont bidons, et nous coûtent 40 000 € tout ronds – si on ne compte pas tous les frais une fois que l’on a intégré.

Mais attends, t’es mignon à nous cracher ta haine, c’est un peu cliché de parler de clichés comme ça, t’apprends à faire de la finance/ du marketing et plein de trucs géniaux et en vrai quand t’es en grande école, on te sert du taf sur un plateau et t’es payé une blinde avec des putains de postes à responsabilité, donc tg un peu – me diras-tu.

Oui, j’ai accès à une plateforme où il y a quelques offres de stage/travail qui nous sont destinées et auxquelles on peut postuler, j’ai accès un réseau conséquent d’alumni en plus de celui de tous mes camarades actuels, le nom de mon école fait toujours son effet sur mon CV et j’apprends quand même deux-trois trucs en cours malgré tout.

Oui, mais quand je postule à ces offres de stage, même en ayant passé des heures sur ma lettre de motivation, j’ai environ 1 réponse sur 20 de l’entreprise – et quand j’en ai une, elle est souvent négative. Et quand j’ai un entretien, mes chances de n’être quand même pas retenu ne sont pas négligeables. Ah bon ? Je ne suis pas assuré de trouver au moins un stage facilement en entrant en école de commerce ? Mes mois de recherches et mes dizaines de candidatures infructueuses prouvent que non, apparemment.

Oui, mais t’as un réseau qu’on n’a pas nous à la fac – ah oui, si je paye 500 euros en plus de mes frais de scolarité, je gagne le droit d’aller sur un site où on recense les noms des alumnis et, s’ils sont d’accord, leurs coordonnées. Pour mon précédent stage, j’ai essayé d’en contacter une dizaine (parmi ceux qui veulent bien lâcher une adresse mail), je n’ai eu aucune réponse. Quant au transfert du CV à la chef des alumni, censée l'envoyer sur toute la planète, faut croire qu'il a bugué.

Oui, mais quand tu trouves un stage, il est ouf – ah bah non, apparemment le fait d’être dans une école top 3 ne me dispense pas de passer ¾ de la journée à faire les tâches administratives que personne ne veut faire, celles qu’un adolescent de 15 ans peut faire sans problèmes. Au moins, c’est vrai, je suis pas trop mal payée par rapport aux autres – enfin si je ne suis pas dans la culture, une startup, ou une multinationale radine bien sûr. D’ailleurs, on pourrait se demander pourquoi j’ai même pris la peine de mettre le nom de mon école sur mon CV, en pensant que le fait qu’elle est dans le top 3 m’apporterait un quelconque avantage, puisque mes collègues stagiaires proviennent de la fac, ou bien même d’écoles du top 20. Peut-être que j’ai été trop naïf, en faisant prépa, quand je croyais les gens qui m’expliquaient que les prépas avaient un avantage sur les autres ; puisque les admis parallèles de mon école obtiennent exactement le même diplôme officiel que moi, sont favorisés par les entreprises du fait de leurs parcours pluridisciplinaire, me passent donc devant avec leurs candidatures et sont même mieux payés. Et puis c’est dommage, avec mon stage photocopie/ écriture de texte sur Word/ remplissage de cellules sur Excel, je ne peux pas faire profiter l’entreprise des supers compétences que j’ai acquises en cours – celles que j’ai difficilement extraites des polys pleins d’erreurs, des profs qui n’en ont rien à faire (car le seul avantage qu’ils tirent d’une école, c’est les publications issues de leurs travaux de recherche et le salaire), de cours obligatoires qui n’ont aucun sens. Sans parler de toutes les autres contraintes propres à mon école, que je ne citerai pas, et qui rendent tout cela vraiment plus scandaleux encore.

Du coup oui, j'ai la haine, et j’ai décidé d’en parler ici, avec vous. Peut-être qu’à plusieurs, on trouvera le moyen de changer les choses.

"

Du point de vue de l'université, nous avons également le droit aux mêmes poncifs, des cours avec le situation d'auteur pour nous dire que selon Argyris et Schon la boucle organisationnelle c'est cool :objection:
:objection: saupoudrés par des matières qui ne servent de divertissement comme la conduite du changement. On nous raconte de belles choses sur notre carrière professionnelle alors que nous savons pertinemment que certains d'entre nous finiront dans des cabinets usine à bilan payé 1500€ avec un Master https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526032710-3989-full-copie.png . On m'a vendu pleins de merveilles également sur la comptabilité , fiscalité , et les différents types de droit. Force est de constater que certains intervenants nous fournissent un contenu qui n'est pas forcément actualisé, suffit d'ouvrir un Francis Lefebvre pour voir que le contenu est obsolète en préparation au DSCG.
Concernant les moyens organisationnels nous avons eu 10 jours de rupture de papier toilette à l'IAE car le fournisseur n'avait pas approvisionné l'école. Nous avons également des amphis ou y'a une prise de disponible,on nous prête donc des rallonges et des adaptateurs MAC pour nos présentations Powerpoint. Je rajoutes par dessus l'absence de certains intervenants le matin à 8h ou 9h dont ne nous sommes même pas informé par mail du motif de l'absence ou encore de la moindre excuse. Rajoutons par dessus, les salles de groupe insonorisées à la BU toujours pleines pour se trouver un endroit où travailler en groupe ou encore le système hyper relou de rechargement pour les impressions.
Parlons maintenant du réseau, 8 offres sur le réseau Alumni y'a 3 mois, ma filière s'en sort hyper bien avec des gros besoins dans les cabinets en expertise et en audit. ce n'est pas du tout le même délire pour les formations comme le marketing ou l'économétrie.
Concernant le 1er emploi seuls les personnes en BIG4 - GT et M@zars auront un statut de cadre au forfait. Sinon les autres selon des employés basiques. Pour trouver un stage , y"a un forum de recrutement à la fac mais on se prend ce mail de grande qualité "malgré la qualité de votre profil nous ne pouvons donner une suite favorable à votre candidature" alors que l'on raconte la même chose chez le cabinet A ou B.
Concernant la recherche c'est ce qui est sensé faire la force de la fac avec des enseignants chercheurs. La réalité est que depuis 10-15 ans personne n'a fait de thèse car c'est payé 1500€ net pendant 3 ans - 1800€ si tu es ATER et que tu assures du bénévolat pour la correction des copies, des tâches administratives pour la gestion de filière par exemple et souvent 6-7 candidats sur la même bourse doctorale. Si t'as l'âme d'un chercheur tu va travailler d'arrache pied pendant 3 ans et essayer d'obtenir la "qualification au fonction de maître de conférences " ( 2 personnes du CNU vont juger de la qualité scientifique de la thèse) . Si t'es qualifié tu va faire le tour des entretiens qui rentrent dans la section CNU de ton champ de compétence et si par miracle tu franchis l'ensemble de ses étapes avec succès tu commenceras à 1800€ net :cimer: :cimer:
Donc tout ça pour dire que l'université n'échappe pas à de nombreux travers mais le gros avantage est de payer 400€ si t'es non boursier et 5,10€ si tu es boursier ( médecine préventive) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526033554-30127013-10211109445631770-1970846873069551616-n.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526033554-30127013-10211109445631770-1970846873069551616-n.jpg

La rupture de PQ c'est vrai :rire:

La lutte toute la journée parce qu'il y a aucune putain de prise à l'IAE :rire:

Les "Quelqu'un a un ordi avec une prise VGA ?" pendant les présentations parce qu'il n'y a pas d'adaptateur HDMi pour les projecteurs :rire:

Moi qui suis le seul pelo à avoir un ordi avec une prise VGA, je passe mon temps avec la table vide parce que toute la classe passe avec mon ordi :rire:

Le mail envoyé par la secrétaire à 13h27 quand t'as cours à 13h30 pour dire que le prof est absent :rire: "Ah oui mais on avait prévenu à l'avance, c'était avant l'heure dudit cours" :rire:

Les salles de travail à la BU occupées par des pisseuses de L1 qui passent leur temps à gueuler comme des folles :rire:

Les salles 123 à 127 occupées comme salle de travail sur l'heure du midi tellement c'est la deche :rire:

mdr ça connait les bails, j'ai aussi une antiquité qui parfois sert pour le port VGA et les présentations PWP

nixik2
nixik2
Niveau 9
11 mai 2018 à 19:13:28

Mon dieu, c'est la misère dans les facs françaises.
Heureusement que je ne côtoie pas ce monde de prolos.

Message édité le 11 mai 2018 à 19:13:50 par nixik2
Grotesquefackeu
Grotesquefackeu
Niveau 16
11 mai 2018 à 19:40:38

Le 11 mai 2018 à 19:13:28 nixik2 a écrit :
Mon dieu, c'est la misère dans les facs françaises.
Heureusement que je ne côtoie pas ce monde de prolos.

C'est la situation de toutes les facs depuis la loi LRU et l'autonomie des universités https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526060429-14112-full.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526060429-14112-full.png
Certaines sont tellement endettées que des filières ou des UFR ferment ainsi qu'une tutelle du ministère sur l'utilisation des fonds - Comme dirait notre ministre tout va bien madame la marquise parcours sup va tout résoudre :diable: :diable:

Message édité le 11 mai 2018 à 19:43:14 par Grotesquefackeu
pascal_op44
pascal_op44
Niveau 15
11 mai 2018 à 19:40:46

Le 11 mai 2018 à 19:13:28 nixik2 a écrit :
Mon dieu, c'est la misère dans les facs françaises.
Heureusement que je ne côtoie pas ce monde de prolos.

On en parle des lycées pro refaits à neuf et mieux équipés que la plupart des universités/DUT ? :hap:

BlakePaul
BlakePaul
Niveau 9
11 mai 2018 à 20:08:34

Les gars je suis en fin de première année d'IUT GEA et j'aimerais intégrer une ESC ou IAE après le DUT. Vous me conseillez quoi ? Je pense passer les concours l'année prochaine pour essayer d'avoir Grenoble ou Rennes.

WebcamPower
WebcamPower
Niveau 49
11 mai 2018 à 20:43:31

Le 11 mai 2018 à 19:13:28 nixik2 a écrit :
Mon dieu, c'est la misère dans les facs françaises.
Heureusement que je ne côtoie pas ce monde de prolos.

oui enfin tu côtoies pas ce monde de prolo ta daronne elle joue à cookie jam sur facebook

Message édité le 11 mai 2018 à 20:44:22 par WebcamPower
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 mai 2018 à 21:26:38

Le 11 mai 2018 à 18:46:46 grotesquefackeu a écrit :

Le 11 mai 2018 à 18:25:56 Voyageur1024 a écrit :

Le 11 mai 2018 à 12:12:51 grotesquefackeu a écrit :

Le 11 mai 2018 à 10:55:01 effetdeviction a écrit :

Le 11 mai 2018 à 10:53:02 effetdeviction a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1525993048-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1525993059-2.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1525993071-3.png

mood

"Avez-vous déjà assisté à un cours en école de commerce en 2018 ?

Si oui, vous saurez de quoi je parle. Si non, vraiment, vous ne savez pas ce que vous ratez. Des poncifs, du vent, des portes ouvertes tellement enfoncées qu’on a arrêté d’en mettre dans nos cerveaux pour atténuer la peine, des concepts et théories vieux de 40, 60, 100 ans, 40, 60, 100 fois souvent démontés et invalidés par l’Histoire ou de nouvelles supers théories… Les quelques cours un peu plus modernes ne suffisent pas à faire pencher la balance en faveur d’une école apportant un vrai savoir-faire. La plupart des cours sont bidons, et nous coûtent 40 000 € tout ronds – si on ne compte pas tous les frais une fois que l’on a intégré.

Mais attends, t’es mignon à nous cracher ta haine, c’est un peu cliché de parler de clichés comme ça, t’apprends à faire de la finance/ du marketing et plein de trucs géniaux et en vrai quand t’es en grande école, on te sert du taf sur un plateau et t’es payé une blinde avec des putains de postes à responsabilité, donc tg un peu – me diras-tu.

Oui, j’ai accès à une plateforme où il y a quelques offres de stage/travail qui nous sont destinées et auxquelles on peut postuler, j’ai accès un réseau conséquent d’alumni en plus de celui de tous mes camarades actuels, le nom de mon école fait toujours son effet sur mon CV et j’apprends quand même deux-trois trucs en cours malgré tout.

Oui, mais quand je postule à ces offres de stage, même en ayant passé des heures sur ma lettre de motivation, j’ai environ 1 réponse sur 20 de l’entreprise – et quand j’en ai une, elle est souvent négative. Et quand j’ai un entretien, mes chances de n’être quand même pas retenu ne sont pas négligeables. Ah bon ? Je ne suis pas assuré de trouver au moins un stage facilement en entrant en école de commerce ? Mes mois de recherches et mes dizaines de candidatures infructueuses prouvent que non, apparemment.

Oui, mais t’as un réseau qu’on n’a pas nous à la fac – ah oui, si je paye 500 euros en plus de mes frais de scolarité, je gagne le droit d’aller sur un site où on recense les noms des alumnis et, s’ils sont d’accord, leurs coordonnées. Pour mon précédent stage, j’ai essayé d’en contacter une dizaine (parmi ceux qui veulent bien lâcher une adresse mail), je n’ai eu aucune réponse. Quant au transfert du CV à la chef des alumni, censée l'envoyer sur toute la planète, faut croire qu'il a bugué.

Oui, mais quand tu trouves un stage, il est ouf – ah bah non, apparemment le fait d’être dans une école top 3 ne me dispense pas de passer ¾ de la journée à faire les tâches administratives que personne ne veut faire, celles qu’un adolescent de 15 ans peut faire sans problèmes. Au moins, c’est vrai, je suis pas trop mal payée par rapport aux autres – enfin si je ne suis pas dans la culture, une startup, ou une multinationale radine bien sûr. D’ailleurs, on pourrait se demander pourquoi j’ai même pris la peine de mettre le nom de mon école sur mon CV, en pensant que le fait qu’elle est dans le top 3 m’apporterait un quelconque avantage, puisque mes collègues stagiaires proviennent de la fac, ou bien même d’écoles du top 20. Peut-être que j’ai été trop naïf, en faisant prépa, quand je croyais les gens qui m’expliquaient que les prépas avaient un avantage sur les autres ; puisque les admis parallèles de mon école obtiennent exactement le même diplôme officiel que moi, sont favorisés par les entreprises du fait de leurs parcours pluridisciplinaire, me passent donc devant avec leurs candidatures et sont même mieux payés. Et puis c’est dommage, avec mon stage photocopie/ écriture de texte sur Word/ remplissage de cellules sur Excel, je ne peux pas faire profiter l’entreprise des supers compétences que j’ai acquises en cours – celles que j’ai difficilement extraites des polys pleins d’erreurs, des profs qui n’en ont rien à faire (car le seul avantage qu’ils tirent d’une école, c’est les publications issues de leurs travaux de recherche et le salaire), de cours obligatoires qui n’ont aucun sens. Sans parler de toutes les autres contraintes propres à mon école, que je ne citerai pas, et qui rendent tout cela vraiment plus scandaleux encore.

Du coup oui, j'ai la haine, et j’ai décidé d’en parler ici, avec vous. Peut-être qu’à plusieurs, on trouvera le moyen de changer les choses.

"

Du point de vue de l'université, nous avons également le droit aux mêmes poncifs, des cours avec le situation d'auteur pour nous dire que selon Argyris et Schon la boucle organisationnelle c'est cool :objection:
:objection: saupoudrés par des matières qui ne servent de divertissement comme la conduite du changement. On nous raconte de belles choses sur notre carrière professionnelle alors que nous savons pertinemment que certains d'entre nous finiront dans des cabinets usine à bilan payé 1500€ avec un Master https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526032710-3989-full-copie.png . On m'a vendu pleins de merveilles également sur la comptabilité , fiscalité , et les différents types de droit. Force est de constater que certains intervenants nous fournissent un contenu qui n'est pas forcément actualisé, suffit d'ouvrir un Francis Lefebvre pour voir que le contenu est obsolète en préparation au DSCG.
Concernant les moyens organisationnels nous avons eu 10 jours de rupture de papier toilette à l'IAE car le fournisseur n'avait pas approvisionné l'école. Nous avons également des amphis ou y'a une prise de disponible,on nous prête donc des rallonges et des adaptateurs MAC pour nos présentations Powerpoint. Je rajoutes par dessus l'absence de certains intervenants le matin à 8h ou 9h dont ne nous sommes même pas informé par mail du motif de l'absence ou encore de la moindre excuse. Rajoutons par dessus, les salles de groupe insonorisées à la BU toujours pleines pour se trouver un endroit où travailler en groupe ou encore le système hyper relou de rechargement pour les impressions.
Parlons maintenant du réseau, 8 offres sur le réseau Alumni y'a 3 mois, ma filière s'en sort hyper bien avec des gros besoins dans les cabinets en expertise et en audit. ce n'est pas du tout le même délire pour les formations comme le marketing ou l'économétrie.
Concernant le 1er emploi seuls les personnes en BIG4 - GT et M@zars auront un statut de cadre au forfait. Sinon les autres selon des employés basiques. Pour trouver un stage , y"a un forum de recrutement à la fac mais on se prend ce mail de grande qualité "malgré la qualité de votre profil nous ne pouvons donner une suite favorable à votre candidature" alors que l'on raconte la même chose chez le cabinet A ou B.
Concernant la recherche c'est ce qui est sensé faire la force de la fac avec des enseignants chercheurs. La réalité est que depuis 10-15 ans personne n'a fait de thèse car c'est payé 1500€ net pendant 3 ans - 1800€ si tu es ATER et que tu assures du bénévolat pour la correction des copies, des tâches administratives pour la gestion de filière par exemple et souvent 6-7 candidats sur la même bourse doctorale. Si t'as l'âme d'un chercheur tu va travailler d'arrache pied pendant 3 ans et essayer d'obtenir la "qualification au fonction de maître de conférences " ( 2 personnes du CNU vont juger de la qualité scientifique de la thèse) . Si t'es qualifié tu va faire le tour des entretiens qui rentrent dans la section CNU de ton champ de compétence et si par miracle tu franchis l'ensemble de ses étapes avec succès tu commenceras à 1800€ net :cimer: :cimer:
Donc tout ça pour dire que l'université n'échappe pas à de nombreux travers mais le gros avantage est de payer 400€ si t'es non boursier et 5,10€ si tu es boursier ( médecine préventive) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526033554-30127013-10211109445631770-1970846873069551616-n.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526033554-30127013-10211109445631770-1970846873069551616-n.jpg

La rupture de PQ c'est vrai :rire:

La lutte toute la journée parce qu'il y a aucune putain de prise à l'IAE :rire:

Les "Quelqu'un a un ordi avec une prise VGA ?" pendant les présentations parce qu'il n'y a pas d'adaptateur HDMi pour les projecteurs :rire:

Moi qui suis le seul pelo à avoir un ordi avec une prise VGA, je passe mon temps avec la table vide parce que toute la classe passe avec mon ordi :rire:

Le mail envoyé par la secrétaire à 13h27 quand t'as cours à 13h30 pour dire que le prof est absent :rire: "Ah oui mais on avait prévenu à l'avance, c'était avant l'heure dudit cours" :rire:

Les salles de travail à la BU occupées par des pisseuses de L1 qui passent leur temps à gueuler comme des folles :rire:

Les salles 123 à 127 occupées comme salle de travail sur l'heure du midi tellement c'est la deche :rire:

mdr ça connait les bails, j'ai aussi une antiquité qui parfois sert pour le port VGA et les présentations PWP

Franchement ça fait de la peine quand même, avoir des adaptateurs HDMi pour les projecteurs c'est pas la mer à boire...

Le 11 mai 2018 à 19:13:28 nixik2 a écrit :
Mon dieu, c'est la misère dans les facs françaises.
Heureusement que je ne côtoie pas ce monde de prolos.

Selon mon humble avis, la plupart des problèmes proviennent du fait des effectifs trop importants à l'Université. C'est pour ça que la sélection est pour moi une bonne chose. Si les memes moyens étaient consacrés à des structures plus petites pour des effectifs moins nombreux, les conditions s'amelioreraient grandement. Ça peut paraître simple comme 1+1=2 mais la plupart des étudiants le comprennent pas.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 mai 2018 à 22:48:46

Ben voilà Jsuis en soirée avec des faqueux. Ça parle de la moyenne des autres. Vraiment une mentalité particulière les faqueux

pascal_op44
pascal_op44
Niveau 15
11 mai 2018 à 23:10:34

Le 11 mai 2018 à 22:48:46 keithcarlos a écrit :
Ben voilà Jsuis en soirée avec des faqueux. Ça parle de la moyenne des autres. Vraiment une mentalité particulière les faqueux

A Assas personne ne faisait ça, du moins pas en éco. En droit un peu :(

Road2MBWay
Road2MBWay
Niveau 10
11 mai 2018 à 23:23:16

:rire:

Aller en soirée de faqueux quand t'es en ESC :rire:

Y a que pour les michtos et que t'es en dèche que ça vaut le coup :ok:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 mai 2018 à 11:18:00

Le 11 mai 2018 à 22:48:46 keithcarlos a écrit :
Ben voilà Jsuis en soirée avec des faqueux. Ça parle de la moyenne des autres. Vraiment une mentalité particulière les faqueux

C'est pas mieux en prepa, pendant deux ans tu vis pour des notes

Sujet fermé pour la raison suivante : Ce sujet est archivé et se poursuit sur le nouveau sujet : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-63572721-1-0-1-0-topic-officiel-des-esc.htm
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