Le 14 mars 2018 à 21:03:51 ocbh a écrit :
Help je dois mettre des expériences extrascolaires pour l'inscription à l'edhec mais j'ai rien du tout aucune expé associative etc... c'est pénalisant je mytho un truc ?

J’ai passé l’oral en juin dernier, et j’ai pu suivre l’entretien d’une fille qui passait à côté; ils n’ont quasiment parlé que de son expérience associative (elle était bénévole dans un club de basket), et le membre du jury lui a vraiment posé beaucoup de questions dessus, alors c’est à tes risques et périls.

mais le jury avait accès à son dossier ou c'est elle qui en avait parlé durant son oral ?

Le 14 mars 2018 à 23:43:36 Aikez a écrit :

Le 14 mars 2018 à 21:03:51 ocbh a écrit :
Help je dois mettre des expériences extrascolaires pour l'inscription à l'edhec mais j'ai rien du tout aucune expé associative etc... c'est pénalisant je mytho un truc ?

J’ai passé l’oral en juin dernier, et j’ai pu suivre l’entretien d’une fille qui passait à côté; ils n’ont quasiment parlé que de son expérience associative (elle était bénévole dans un club de basket), et le membre du jury lui a vraiment posé beaucoup de questions dessus, alors c’est à tes risques et périls.

Au final j'ai parlé vite fait d'un petit projet sur lequel je travaille de temps en temps histoire de pas laisser la case vide c'est vraiment le truc à se faire piéger l'expérience associative bidon

C'est normal que l'em demande aucun justificatif pour les xp pro

Genre je peux mettre un stage que j'effectuerai cet été dans l'onglet "expériences", même si j'ai pas encore signé la convention ?

Ah ça... Je ne sais plus désolé... Je me souviens qu’ils avaient un certain nombre de documents devant eux mais je ne sais pas ce que c’était.

L'an dernier c'était différent, il y avait carrément une rubrique "expériences assosicatives" si je me trompe pas. Il fallait même avoir un justificatif comme pour les expériences pro. Je pense pas qu'en parlant brièvement d'une expérience dans les 1500 caractères là, le jury te bombarde de questions là-dessus à l'oral. Tu auras peur être une question et voilà.

L'ESSEC ca recrute tout et n'importe quoi dans le pge ???

J'ai rencontré une file qui vient de rentrer en "m1" à l'ESSEC.
Au debut, je pensais qu'elle était une vanessa coiffeuse afro. Et elle me sort qu'elle est en PGE à l'essec m1
Et elle parle comme une vanessa afro.
Elle veut être trader à Wall street ou Londres

On dirait que je parlais à une meuf de l'inseec

Le 15 mars 2018 à 21:41:58 Wings-of-fire a écrit :
L'ESSEC ca recrute tout et n'importe quoi dans le pge ???

J'ai rencontré une file qui vient de rentrer en "m1" à l'ESSEC.
Au debut, je pensais qu'elle était une vanessa coiffeuse afro. Et elle me sort qu'elle est en PGE à l'essec m1
Et elle parle comme une vanessa afro.
Elle veut être trader à Wall street ou Londres

On dirait que je parlais à une meuf de l'inseec

Tu peux croiser des gens qui paraissent idiots (et le sont ?) même à HEC.
La façon dont les écoles recrutent c’est niveau scolaire et un oral quoi. Donc forcément ils peuvent pas éliminer tous les gens un peu idiots dans la vraie vie, ça fait pas vraiment partie des critères.

Avoir un niveau excellent en maths ne veut pas dire être brillant en société ou dans ses raisonnements.

Le 15 mars 2018 à 21:41:58 Wings-of-fire a écrit :
L'ESSEC ca recrute tout et n'importe quoi dans le pge ???

J'ai rencontré une file qui vient de rentrer en "m1" à l'ESSEC.
Au debut, je pensais qu'elle était une vanessa coiffeuse afro. Et elle me sort qu'elle est en PGE à l'essec m1
Et elle parle comme une vanessa afro.
Elle veut être trader à Wall street ou Londres

On dirait que je parlais à une meuf de l'inseec

Tant mieux non? Il faut de tout pour faire une école et peut être que dans 2 ans elle se sera améliorée.

Qui connait l'IIM ici.

Le 16 mars 2018 à 12:26:43 Nendoroid a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:41:58 Wings-of-fire a écrit :
L'ESSEC ca recrute tout et n'importe quoi dans le pge ???

J'ai rencontré une file qui vient de rentrer en "m1" à l'ESSEC.
Au debut, je pensais qu'elle était une vanessa coiffeuse afro. Et elle me sort qu'elle est en PGE à l'essec m1
Et elle parle comme une vanessa afro.
Elle veut être trader à Wall street ou Londres

On dirait que je parlais à une meuf de l'inseec

Tant mieux non? Il faut de tout pour faire une école et peut être que dans 2 ans elle se sera améliorée.

faut quand même un score mini au tage pour être AST, autour de 300 ce qui normalement éradique les QI vraiment modestes.

Le 16 mars 2018 à 14:25:29 Artymetix a écrit :

Le 16 mars 2018 à 12:26:43 Nendoroid a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:41:58 Wings-of-fire a écrit :
L'ESSEC ca recrute tout et n'importe quoi dans le pge ???

J'ai rencontré une file qui vient de rentrer en "m1" à l'ESSEC.
Au debut, je pensais qu'elle était une vanessa coiffeuse afro. Et elle me sort qu'elle est en PGE à l'essec m1
Et elle parle comme une vanessa afro.
Elle veut être trader à Wall street ou Londres

On dirait que je parlais à une meuf de l'inseec

Tant mieux non? Il faut de tout pour faire une école et peut être que dans 2 ans elle se sera améliorée.

faut quand même un score mini au tage pour être AST, autour de 300 ce qui normalement éradique les QI vraiment modestes.

Grâce au Grand Manuel, même Forrest Gump peut avoir 300 au TM

Le 16 mars 2018 à 05:52:40 FlashF a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:41:58 Wings-of-fire a écrit :
L'ESSEC ca recrute tout et n'importe quoi dans le pge ???

J'ai rencontré une file qui vient de rentrer en "m1" à l'ESSEC.
Au debut, je pensais qu'elle était une vanessa coiffeuse afro. Et elle me sort qu'elle est en PGE à l'essec m1
Et elle parle comme une vanessa afro.
Elle veut être trader à Wall street ou Londres

On dirait que je parlais à une meuf de l'inseec

Tu peux croiser des gens qui paraissent idiots (et le sont ?) même à HEC.
La façon dont les écoles recrutent c’est niveau scolaire et un oral quoi. Donc forcément ils peuvent pas éliminer tous les gens un peu idiots dans la vraie vie, ça fait pas vraiment partie des critères.

Avoir un niveau excellent en maths ne veut pas dire être brillant en société ou dans ses raisonnements.

ben j'ai l'impression que le top 5 recrute de moins en moins l'élite
Je connais une meuf qui a un parcours désastreux à la fac de droit, et j'ai vu que l'EM Lyon était entrain de l'harceler pour rentrer dans le MS
Une de mes ancienne collègues a eu une stagiaire de l'EDHEC en marketing, et elle m'a dit qu'elle frolait le 0 en connaissance. Elle avait juste deux trois connaissances de base. Elle ne savait rien faire, même une note à un autre service où tous les points lui ont été dicté.

J'ai plus l'impression qu'ils sont clairement en manque de tune. Et au final, c'est peut être la vrai élite de prépa qui sont les cocus de l'histoire.

élite = iae

Le 16 mars 2018 à 15:54:00 nothingnowhere a écrit :
élite = iae

Salaire à la sortie : 28k€ mais tu te sens business man

Y'a des canards boiteux partout tbh, surtout au dela du top3

Les écoles de commerce en france sont face à un paradoxe : la compétitivité et la sélectivité
Comme les écoles manquent d'argent (l'école la plus riche en france aura un budget d'environ 130-150M€, alors qu'une bonne école aux USA aura au moins 500 millions) elles ont 2 moyens d'augmenter leur CA : augmenter les frais d'inscriptions ou augmenter le nombre de places.
HEC refuse encore et toujours de s'ouvrir au BBA par exemple et leur DG s'est exprimé à ce sujet là, il envisage une augmentation des frais de scolarité de 6 à 8% /an sur plusieurs années consécutive.

Le président de GEM en avait fait un billet d'ailleurs, "les frais de scolarité maximum des écoles", pour lui HEC aurait encore du monde avec 40000€/an Edhec EM 20000€ et les plus petites écoles auraient déjà dépassées leurs seuils (cf celles qui n'arrivent pas à remplir)

Tant que la dualité de l'enseignement sup règnera "le public gratuit et privé payant" ça sera problématique.
Pourquoi Polytechnique a ouvert des bachelor l'année dernière à 12000€/an ? Pourquoi s'emmerder à donner des cours à des post bac alors que les prépas font mieux le taf et sont construites pour ça ? Manque d'argent, et pourtant ils ont des subventions de l'état

Autant l'EDHEC recrute bas en AST (des DUT, IUT, L3 bas de gamme) mais l'EM ces deux dernières années c'est vraiment devenue la passoire, des gens faisant des écoles privées de bas niveau peuvent intégrer le PGE

Le 16 mars 2018 à 17:51:41 LoiNormale a écrit :
Les écoles de commerce en france sont face à un paradoxe : la compétitivité et la sélectivité
Comme les écoles manquent d'argent (l'école la plus riche en france aura un budget d'environ 130-150M€, alors qu'une bonne école aux USA aura au moins 500 millions) elles ont 2 moyens d'augmenter leur CA : augmenter les frais d'inscriptions ou augmenter le nombre de places.
HEC refuse encore et toujours de s'ouvrir au BBA par exemple et leur DG s'est exprimé à ce sujet là, il envisage une augmentation des frais de scolarité de 6 à 8% /an sur plusieurs années consécutive.

Le président de GEM en avait fait un billet d'ailleurs, "les frais de scolarité maximum des écoles", pour lui HEC aurait encore du monde avec 40000€/an Edhec EM 20000€ et les plus petites écoles auraient déjà dépassées leurs seuils (cf celles qui n'arrivent pas à remplir)

Tant que la dualité de l'enseignement sup règnera "le public gratuit et privé payant" ça sera problématique.
Pourquoi Polytechnique a ouvert des bachelor l'année dernière à 12000€/an ? Pourquoi s'emmerder à donner des cours à des post bac alors que les prépas font mieux le taf et sont construites pour ça ? Manque d'argent, et pourtant ils ont des subventions de l'état

Autant l'EDHEC recrute bas en AST (des DUT, IUT, L3 bas de gamme) mais l'EM ces deux dernières années c'est vraiment devenue la passoire, des gens faisant des écoles privées de bas niveau peuvent intégrer le PGE

Est-ce que tu penses que l'EM peut conserver son rang à long-terme, avec une telle politique ?
Parce que si des guignols qui sortent d'écoles médiocres peuvent vraiment intégrer le PGE, soit les dindons de la farce sont les prépas (l'EM est quand même 4ème au SIGEM), soit les recruteurs ne seront pas dupes et sélectionneront en fonction des études antérieures.

Le 16 mars 2018 à 17:41:14 Artymetix a écrit :

Le 16 mars 2018 à 15:54:00 nothingnowhere a écrit :
élite = iae

Salaire à la sortie : 28k€ mais tu te sens business man

Y'a des canards boiteux partout tbh, surtout au dela du top3

Sauf IAE d'Aix, 40k par mois à la sortie (:

Le 16 mars 2018 à 17:51:41 LoiNormale a écrit :
Les écoles de commerce en france sont face à un paradoxe : la compétitivité et la sélectivité
Comme les écoles manquent d'argent (l'école la plus riche en france aura un budget d'environ 130-150M€, alors qu'une bonne école aux USA aura au moins 500 millions) elles ont 2 moyens d'augmenter leur CA : augmenter les frais d'inscriptions ou augmenter le nombre de places.
HEC refuse encore et toujours de s'ouvrir au BBA par exemple et leur DG s'est exprimé à ce sujet là, il envisage une augmentation des frais de scolarité de 6 à 8% /an sur plusieurs années consécutive.

Le président de GEM en avait fait un billet d'ailleurs, "les frais de scolarité maximum des écoles", pour lui HEC aurait encore du monde avec 40000€/an Edhec EM 20000€ et les plus petites écoles auraient déjà dépassées leurs seuils (cf celles qui n'arrivent pas à remplir)

Tant que la dualité de l'enseignement sup règnera "le public gratuit et privé payant" ça sera problématique.
Pourquoi Polytechnique a ouvert des bachelor l'année dernière à 12000€/an ? Pourquoi s'emmerder à donner des cours à des post bac alors que les prépas font mieux le taf et sont construites pour ça ? Manque d'argent, et pourtant ils ont des subventions de l'état

Autant l'EDHEC recrute bas en AST (des DUT, IUT, L3 bas de gamme) mais l'EM ces deux dernières années c'est vraiment devenue la passoire, des gens faisant des écoles privées de bas niveau peuvent intégrer le PGE

peut-être arrêter la course à la surenchère . Les écoles coûtaient bien 30% de moins y'a 10 ans ; ça les empêchait pas de tourner

Le 16 mars 2018 à 19:31:30 Artymetix a écrit :

Le 16 mars 2018 à 17:51:41 LoiNormale a écrit :
Les écoles de commerce en france sont face à un paradoxe : la compétitivité et la sélectivité
Comme les écoles manquent d'argent (l'école la plus riche en france aura un budget d'environ 130-150M€, alors qu'une bonne école aux USA aura au moins 500 millions) elles ont 2 moyens d'augmenter leur CA : augmenter les frais d'inscriptions ou augmenter le nombre de places.
HEC refuse encore et toujours de s'ouvrir au BBA par exemple et leur DG s'est exprimé à ce sujet là, il envisage une augmentation des frais de scolarité de 6 à 8% /an sur plusieurs années consécutive.

Le président de GEM en avait fait un billet d'ailleurs, "les frais de scolarité maximum des écoles", pour lui HEC aurait encore du monde avec 40000€/an Edhec EM 20000€ et les plus petites écoles auraient déjà dépassées leurs seuils (cf celles qui n'arrivent pas à remplir)

Tant que la dualité de l'enseignement sup règnera "le public gratuit et privé payant" ça sera problématique.
Pourquoi Polytechnique a ouvert des bachelor l'année dernière à 12000€/an ? Pourquoi s'emmerder à donner des cours à des post bac alors que les prépas font mieux le taf et sont construites pour ça ? Manque d'argent, et pourtant ils ont des subventions de l'état

Autant l'EDHEC recrute bas en AST (des DUT, IUT, L3 bas de gamme) mais l'EM ces deux dernières années c'est vraiment devenue la passoire, des gens faisant des écoles privées de bas niveau peuvent intégrer le PGE

peut-être arrêter la course à la surenchère . Les écoles coûtaient bien 30% de moins y'a 10 ans ; ça les empêchait pas de tourner

Oui mais le monde de l'enseignement à changer
les carrières internationales sont considérées normales voire encouragées, y a beaucoup plus d'argent chez les partenaires ...

Le 16 mars 2018 à 19:18:03 luciensampaix a écrit :

Le 16 mars 2018 à 17:51:41 LoiNormale a écrit :
Les écoles de commerce en france sont face à un paradoxe : la compétitivité et la sélectivité
Comme les écoles manquent d'argent (l'école la plus riche en france aura un budget d'environ 130-150M€, alors qu'une bonne école aux USA aura au moins 500 millions) elles ont 2 moyens d'augmenter leur CA : augmenter les frais d'inscriptions ou augmenter le nombre de places.
HEC refuse encore et toujours de s'ouvrir au BBA par exemple et leur DG s'est exprimé à ce sujet là, il envisage une augmentation des frais de scolarité de 6 à 8% /an sur plusieurs années consécutive.

Le président de GEM en avait fait un billet d'ailleurs, "les frais de scolarité maximum des écoles", pour lui HEC aurait encore du monde avec 40000€/an Edhec EM 20000€ et les plus petites écoles auraient déjà dépassées leurs seuils (cf celles qui n'arrivent pas à remplir)

Tant que la dualité de l'enseignement sup règnera "le public gratuit et privé payant" ça sera problématique.
Pourquoi Polytechnique a ouvert des bachelor l'année dernière à 12000€/an ? Pourquoi s'emmerder à donner des cours à des post bac alors que les prépas font mieux le taf et sont construites pour ça ? Manque d'argent, et pourtant ils ont des subventions de l'état

Autant l'EDHEC recrute bas en AST (des DUT, IUT, L3 bas de gamme) mais l'EM ces deux dernières années c'est vraiment devenue la passoire, des gens faisant des écoles privées de bas niveau peuvent intégrer le PGE

Est-ce que tu penses que l'EM peut conserver son rang à long-terme, avec une telle politique ?
Parce que si des guignols qui sortent d'écoles médiocres peuvent vraiment intégrer le PGE, soit les dindons de la farce sont les prépas (l'EM est quand même 4ème au SIGEM), soit les recruteurs ne seront pas dupes et sélectionneront en fonction des études antérieures.

plusieurs questions à poser ici
Si les écoles perdent de la valeur, ça sera au profit de qui ? les universités ? peut-être
le combo prépa + grande école est toujours valorisé néanmoins, et puis il faut pas non plus méprisé les AST, certains intègrent avec >14 de moyenne générale dans leurs universités.

Puis faut aussi prendre en compte que la robotisation fait son travail, et comme le gouvernement veut maintenir un taux de chômage bas intenable, les entreprises inventent des bullshit jobs où tu n'as pas besoin de sortir de grandes écoles, spécialement.

Je pense que la valeur ajoutée d'une personne, c'est son indispensabilité. Si tu es comme tout le monde, tu seras pas compétitif, interchangeable en somme.

Pour revenir à ta question première, je pense que sur le très long terme les AST vont prendre de plus en plus de place, même au sein des parisiennes, que la prépa est un système avec des qualités mais aussi pas mal de défaut et qu'elles sont amenés soient à disparaître soient à avoir de profond changement et vont connaître une désertification sur 10-15 ans.
Les AST se sont beaucoup démocratisés, et aujourd'hui à part peut-être pour intégrer une parisienne (voire uniquement HEC quand on sait que l'ESCP et l'ESSEC ne sont pas si sélectives que ça pour n'importe quel élève qui se serait bouger le fion en prépa) tu n'as plus aucun intérêt à faire une prépa : tu aurais une école sûrement moins bien classées, tu intègres en première année (année qui ne sert à rien donc 15000€ en l'air), tu n'as aucun diplôme (contrairement aux gens de la fac), tu fais pas de stage (moins d'xp pro, moins d'argent), tu t'enfermes dans les écoles de commerce en prépa

Petite remarque à prendre en compte : plus les prépa se désertifieront au profit des AST, plus les AST seront sélectives (sauf si augmentation très significatives du nombre de place)