Arrêtez de dire que vous pousserez vos enfants à faire prepa, ça n'existera plus !

Le 03 octobre 2016 à 13:16:46 KheyDeChaussee a écrit :
Encore heureux oui, j'estime qu'en moyenne les étudiants à HEC ont sûrement des grosses capacités cognitives que je n'ai de toute évidence pas

Capacité de travail plutôt que cognitives je pense.
Au sein même de l'ensemble des prépas, je suis pas persuadé que les différences intellectuels soient vraiment marqués. Les différents processus de sélections qui mènent une personne donnée à passer les concours font que les candidats ont plus ou mois le même "profil intellectuel".
Après, oui, entre le major d'HEC et le lambda de l'ESC Pau, il y a une différence, mais en moyenne l'écart est à mon niveau plutôt faible.

Le 03 octobre 2016 à 13:37:55 RealMadrid_11C1 a écrit :

Le 03 octobre 2016 à 13:16:46 KheyDeChaussee a écrit :
Encore heureux oui, j'estime qu'en moyenne les étudiants à HEC ont sûrement des grosses capacités cognitives que je n'ai de toute évidence pas

Capacité de travail plutôt que cognitives je pense.
Au sein même de l'ensemble des prépas, je suis pas persuadé que les différences intellectuels soient vraiment marqués. Les différents processus de sélections qui mènent une personne donnée à passer les concours font que les candidats ont plus ou mois le même "profil intellectuel".
Après, oui, entre le major d'HEC et le lambda de l'ESC Pau, il y a une différence, mais en moyenne l'écart est à mon niveau plutôt faible.

Oui je suis d'accord, je fais volontairement l'amalgame parce que je pense personnellement que l'un ne va pas sans l'autre.

On a tous des exemples en tête en prepa de mecs qui bossaient comme des chiens mais qui ont rien eu de fou, sans un minimum de jugeote le travail peut être totalement inefficace car mal assimilé

Le 03 octobre 2016 à 13:36:01 fiashforward a écrit :
Arrêtez de dire que vous pousserez vos enfants à faire prepa, ça n'existera plus !

Pourquoi la prépa n'existerait plus? C'est très franco français je vois pas comment ça pourrait disparaître

Le 03 octobre 2016 à 13:16:46 KheyDeChaussee a écrit :
Encore heureux oui, j'estime qu'en moyenne les étudiants à HEC ont sûrement des grosses capacités cognitives que je n'ai de toute évidence pas

Perso je suis à hec et je suis un tocard

C'est justement parce que c'est très franco-francais que ça va disparaître.
Comme je disais suffit de voir que meme l'X ouvre un circuit post bac

Le 03 octobre 2016 à 14:13:19 fiashforward a écrit :
C'est justement parce que c'est très franco-francais que ça va disparaître.
Comme je disais suffit de voir que meme l'X ouvre un circuit post bac

Question de financement dans un contexte de réduction des subventions des CCI, apres l'un n'empêche pas l'autre.

En fait en y réfléchissant un peu je me demande si l'ouverture des bachelors ne pénalise pas plus les AST que les prepa.

Au final le nombre de prepas admis est toujours stable ou en augmentation dans les écoles (les vraies, celles qui remplissent les promo on va dire). La "parasitage" des bachelors il se fait pas sur les candidats prepa, mais sur les AST

La personne qui rentre au bachelor de l'X, il peux continuer ensuite dans le programme "normale" de l'X ensuite ?

Non mais c'est pas une tendance à court terme qu'il faut regarder je pense.
C'est sur le moyen/long terme (environ 20 ans je pense) que la prepa va d'après moi disparaître pour un système à l'anglo saxonne.
Dans un paysage ESC ça se traduit par le fameux schéma Bachelor + Master degree. Mais je ne fais pas une opposition prepa/AST/bachelor. Il y a quelques temps on ne pouvait faire que par prepa, maintenant ils ouvrent des passerelles entre les formations, je prends juste le pari que dans la continuité de l'évolution, nous n'aurons plus de prepas et seulement des étudiants qui rentrent dans l'école en post bac ou en cours de cursus après un autre diplôme.

Et je répète encore mais ça permettra de coller aux standards internationaux en plus.

J'ai pas regardé plus que ça comment ça se passait donc je préfère pas dire de connerie. Mais la suite logique c'est de proposer une nouvelle selection après le bachelor

Le 03 octobre 2016 à 14:28:32 DRoseKnicks a écrit :
La personne qui rentre au bachelor de l'X, il peux continuer ensuite dans le programme "normale" de l'X ensuite ?

C'est ca en fait la question.

Aujourd'hui les écoles font des bachelors pour se faire du financement, les promos sont pas destinées à aller dans le master, bien que ce soit possible mais via le concours AST (ou petit concours interne si c'est pour rester dans la même école mais peu de places relativement à la promo).

A voir demain si ca évolue.

Le 03 octobre 2016 à 14:28:32 DRoseKnicks a écrit :
La personne qui rentre au bachelor de l'X, il peux continuer ensuite dans le programme "normale" de l'X ensuite ?

Oui, mais il doit passer le concours AST. Un peu comme les HEC qui font le DD.

Le 03 octobre 2016 à 14:32:49 fiashforward a écrit :
Non mais c'est pas une tendance à court terme qu'il faut regarder je pense.
C'est sur le moyen/long terme (environ 20 ans je pense) que la prepa va d'après moi disparaître pour un système à l'anglo saxonne.
Dans un paysage ESC ça se traduit par le fameux schéma Bachelor + Master degree. Mais je ne fais pas une opposition prepa/AST/bachelor. Il y a quelques temps on ne pouvait faire que par prepa, maintenant ils ouvrent des passerelles entre les formations, je prends juste le pari que dans la continuité de l'évolution, nous n'aurons plus de prepas et seulement des étudiants qui rentrent dans l'école en post bac ou en cours de cursus après un autre diplôme.

Et je répète encore mais ça permettra de coller aux standards internationaux en plus.

Mouais. Je suis d'accord pour la disparition de la prépa, mais le système anglo-saxon on en est très loin encore. Si les masters français sont souvent au top dans les classements c'est aussi parce que aux US/UK très peu de locaux font un MSc, donc le niveau est assez peu élevé.
Le parcours "type" après le lycée dans les pays anglo-saxons c'est :
- Undergrad (BSc...) en 3 ou 4 ans
- Quelques années d'xp pro
- MBA
Donc avec la mise en place des programmes post-bac dans les top écoles on se rapproche du système LMD beaucoup plus que du système anglo-saxon.

Le 03 octobre 2016 à 14:34:10 fiashforward a écrit :
J'ai pas regardé plus que ça comment ça se passait donc je préfère pas dire de connerie. Mais la suite logique c'est de proposer une nouvelle selection après le bachelor

Et justement non, les bachelors, en esc du moins, sont vendus comme des diplômes courts qui permettent de s'insérer rapidement sur le marché du travail. C'est pas vraiment inscrit dans une optique de poursuite d'études (mais ca ne l'empêche pas du tout hein)

Lis la description du bachelor ouvert par l'X. Ils disent que clairement que leur ambition c'est de pousser à la poursuite d'études.

Mais de toute façon c'était pas vraiment la question posée là

Le système bachelor / prepa intégré permettrait peut être à la majorité des élèves de ne plus être pris de court face aux enseignements "bullshit" finalement. Et d'éprouver un réel intérêt, ca devra suivre la suite logique du trucs et intellectualiser un peu plus les cours.

Le 03 octobre 2016 à 14:48:29 fiashforward a écrit :
Lis la description du bachelor ouvert par l'X. Ils disent que clairement que leur ambition c'est de pousser à la poursuite d'études.

Mais de toute façon c'était pas vraiment la question posée là

C'est pour ça que j'ai bien mentionné "en esc du moins"

Et en ESC t'as des deux. Tu as des écoles qui vendent ça comme un diplôme professionnalisant et d'autres qui mettent en avant l'aspect poursuite d'études.

Le 03 octobre 2016 à 14:52:31 fiashforward a écrit :
Et en ESC t'as des deux. Tu as des écoles qui vendent ça comme un diplôme professionnalisant et d'autres qui mettent en avant l'aspect poursuite d'études.

Je vois pas trop quelle école fait ça si t'as des exemples je suis preneur

Extrait du site d'Audencia

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