Bonjour,

Il y a peu, je me suis vraiment mis aux fondamentaux, mais il y a toujours un dont je n'ai strictement aucunes compréhensions. La perspective .

Pourtant, c'est quelque chose de plutôt naturel.
En début d'année, la prof d'art appliqué nous a fait de nombreux cours sur la perspective, de nombreux exemples et exercices, et pourtant je n'avais rien pigé et j'ai donc.. passé à autre chose et je suis resté dans ma zone de confort.

Puis je me suis intéressé à Feng zhu, un artiste vétéran dans le concept art et qui dit toujours, que pour s'améliorer il faut dessiner BEAUCOUP, et plus ou moins toujours sortir de sa zone de confort.

Je me suis donc m'y au défi de bosser mon point faible pour les personnages, c'est à dire dessiner des poses dynamique et proportionné (oui je fait du hors sujet la ) et effectivement, en bossant constamment, et en dehors de ma zone de confort j'ai déjà pu remarquer des amélioration notable dans l'anatomie et mes poses.

Et bien-sur, voulant plus tard être un concept artiste, il me faut dors et déjà faire des landscapes, mais manque de bol, je n'y connais rien.

Je vous ais fait un exemple pour vous montrer mon incompréhension à la perspective:

• https://s3.amazonaws.com/fengzhudesign/images/fzd_website_image_03.jpg

• https://s3.amazonaws.com/fengzhudesign/images/fzd_website_image_05.jpg

• https://s3.amazonaws.com/fengzhudesign/images/fzd_website_image_07.jpg

• https://s3.amazonaws.com/fengzhudesign/images/fzd_website_image_12.jpg

• http://fengzhudesign.com/m/images/gallery_image_680.jpg

• Et la ces deux dernier j'ai abandonné:

http://fengzhudesign.com/m/images/gallery_image_699.jpg
http://fengzhudesign.com/m/images/gallery_image_703.jpg

Bien sur je convient, ce ne sont pas du tout des exemples simples et j'aimerais savoir si vous sauriez placer les traits de perspectives sur ceux la

Auriez vous maintenait des exercices ? Des tutoriaux ? (Les livres j'aimerais bien éviter ) Comment vous avez vous appris ?

Merci

Si vous pouvez me rappeler par MP de répondre à ce topic !

Je dois partir mais c'est plutôt un bon sujet à aborder. J'essaierai d'y apporter quelques réponses parmi d'autres.

edit : Dans l'absolu, il faut bien se dire que plusieurs objets dans une même scène n'ont pas forcément les mêmes points de fuites, erreur que font beaucoup de gens qui débutent.
Et on ajoute à ça la notion de perspective atmosphérique etc...
Bwef, j'irai plus en détail plus tard.

Après, attendez la réponse d'enix aussi, (ou d'autres) je pense qu'il sera plus apte à en parler que moi ^^, j'ai une certaine théorie, mais la pratique, vous me connaissez

Enix Ça marche haha

Shiba Ouhla, merci :D, Tu as des exercices que tu fait pour la perspective ? Et tu la compris rapidement ou il t'a fallut du temps ?

La comprendre c'est une chose, après l'appliquer... je le fais pas trop, mais j'avais que ça en cours quasiment. Généralement je trouve que je me démerde mieux quand je l'utilise de manière moins stricte, et que j'essaie plutôt de m'imaginer la scène telle que je la verrais. Ne pas être trop stricte permet d'avoir un aspect plus naturel je trouve, et à force de pratique tu n'a pas forcément à te créer tes points de fuite : tu comprendras mieux ton image, et ça viendra comme un réflexe, tu sauras où elles se rejoignent +/-. Bon mais faut pratiquer

Un bon exercice c'est d'imaginer une scène, c'est ce qu'on faisait en cours de design intérieur. Au pire aide toi d'un logiciel 3d, créés une pièce avec des objets (de formes simples et pas trop nombreux pour commencer).
Ensuite, fais toi un plan vue de dessus, tout simple histoire de te repérer, puis tu te poses plusieurs points dans ta pièce qui représenteront des caméras dont tu devras dessiner leur vision. Tu choisis donc des plans de face, en coin, de haut, de bas etc... Tu t'apercevras que parfois ça peut être chiants à cause de certains murs de côté, et des fois c'est frustrant car certains objets deviennent invisibles (soit hors champs, soit quelque chose devant) alors que tu voudrais les représenter. Quand tu as fini, si tu as utiliser un logiciel 3d tu pourras comparer.
Après tu peux tester aussi ça sur des objets vu de différentes facettes (ça t'obligera à déterminer à quoi ils ressemblent sur les faces cachées de la vue initiale), sur des décors extérieur etc.

Pour la perspective atmosphérique, tu peux regarder des photos de paysages, ou des illustrations (tu peux aussi regarder des infos sur la technique du Sfumato).
Après il y a aussi souvent la perspective en fish eyes, mais je t'avouerai que je ne sais pas comment m'y prendre exactement.

Si j'aurais un conseil à te donner, ce serait de créer un mini schéma de ta scène avant de commencer, 1 à 2 min maximum, mais histoire de dessiner très grossièrement la scène tel que tu veux la représenter. Au début je faisais l'erreur de vouloir placer d'abord ma ligne de vue et les fuyantes et construire tout après. C'est beaucoup plus simple de (réfléchir avant X') ) commencer à brouillonner ta scène, puis dès que tu as quelques éléments importants de placés, d'ajouter ta ligne d'horizon et ses points de fuites en fonction de tes principaux objets/bâtiments etc. Au moins ce sera plus rapide et proche de ce que tu veux représenter, et le placement de la ligne d'horizon te semblera plus évident en fonction de ton point de vue. Parce que des vues très accentuées en 3 points de fuites (comme certains artworks de Mirror's Edge avec Faith qui regarde la route du haut d'un immeuble), c'est pas toujours évident, et ça peut très vite te déformer ton image.

La perspective en elle-même n'a rien de compliqué, y'a juste une ou deux techniques parfois qui s'ajoutent, comme par exemple dessiner une suite de poteau sur le même alignement, à la même distance les ns des autres, mais pas forcément nécessaire. La perspective c'est aussi et avant tout une histoire de proportions. N'hésite pas à travailler avec des logiciel 3d comme sketchup qui est simple d'utilisation, pour travailler des angles de vues, ou même en variant le type de perspective (sur certains logiciel tu peux accentuer les impressions de distances, faire du fish eyes etc). D'ailleurs, ce n'est pas rare que des artistes utilisent des formes simples en 3d qu'ils détaillent ensuite, je pourrais citer Jonas de Ro ou Tohad. C'est un gain de temps non négligeable, et si tu pratique et t'entraines à côté aussi, ça te permet d'avoir une certaine vision 3d de ton dessin.

Pour de la 3d simple tu as Sketchup et 123Design par exemple, voir même magical Voxel pour juste des cubes (dans un premier temps ^^, puis tu les détails ensuite). Je crois que Sweet Home 3d a une version gratuite, c'est pour des intérieurs de maisons, et quelques trucs extérieurs. Pour des paysages il y a PD Howler sur Steam, il me semble (payant).

Et désolé, j'écris encore un pavé de cochons ^^'

Ouep pour sketchup et sweet home 3D je l'utilisais en cours de techno au collège

Et c'est vrai que d'abord faire un sketch de la scène, et ensuite le refaire au propre avec des points de fuites quand ont y pense c'est tellement plus rapide >.<

Et c'est vrai que ça a l'air d'être un bon exercice pour le design d'intérieur !

Merci beaucoup shiba !

Pour m'aider à visionner la pers de chaque objet, j'imagine pour chaque objet une "boite" qui contient leur volume dont l'orientation est celle de l'objet. Et là tu peux voir facilement que les lignes de fuites de ces objets sont les arrêtes de ces boites et ces plus facile à deviner la pers.
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fcollections.infocollections.org%2Fukedu%2Fcollect%2Fukedu%2Findex%2Fassoc%2Fm0020e%2Fp059b.gif&imgrefurl=http%3A%2F%2Fcollections.infocollections.org%2Fukedu%2Fen%2Fd%2FJm0020e%2F5.1.html&h=414&w=577&tbnid=ufE3l9B6jfDS7M%3A&docid=MF9G4ii5QI0fiM&ei=yxXXVsLYBMina96XloAB&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=797&page=5&start=119&ndsp=39&ved=0ahUKEwiC6qeCt6LLAhXI0xoKHd6LBRA4ZBCtAwigATA0

Mais OMG.

Trop de talent

La perspective c'est toujours un sujet délicat à aborder. Personnellement, je pense que savoir la théorie et savoir comment elle influe sur le dessin c'est une bonne chose. Après, l'appliquer mathématiquement dans chaque dessin n'est selon moi pas une bonne chose. Car avant tout, la perspective c'est des maths.
Pour simplifier, toute droites parallèles se coupent en un point de fuite. De là on imagine bien que dès qu'une autre droite est ne serait-ce qu'un petit peu désaxée on crée un autre point de fuite. Dans l'espace, on multiplie par 3 ces dimensions et on arrive vite à je ne sais combien de points de fuite.
C'est pour ça qu'il ne faut pas chercher à retrouver une perspective exacte sur chaque objet d'une scène, surtout lorsqu'elle est naturelle/organique. Si tu essayes de tracer toutes tes fuyantes quand tu dessines, tu auras tendance à tout "carréifier", et négliger les petits détails de position et d'orientation.
Si tu n'est pas à l'aise pour y aller à l'instinct, dessine de grosses boites, lesquelles tu rempliras au feeling.
Voilà mon point de vue, j'apprécie les représentations en pers réussies, mais pas autant que le feeling que l'artiste met dans son dessin.

Mais d'un autre côté, à force de tracer les fuyantes, t'auras de moins en moins besoin de les tracer.
Car à force de le faire pour mieux comprendre la perspective, la comprendre sera naturel et plus simple, tu l'auras assimiler.
Donc tu pourras faire un dessin au feeling et qui soit correct en perspective à force de pratique.

Jm'amuse un peu du coup:

Bon pour l'instant c'est pas très grand mais je veux surtout comprendre les mécaniques de la perspective

Ba il faut bien commencer par quelque chose ^^

Sinon, j'ajouterais à ce que j'ai déjà dit, qu'il existe aussi les perspectives suivantes :
1.cavalière
2.isométrique
3.axonométrique
(et donc l'atmosphérique que j'ai déjà citée précédemment)

la perspective que tu utilises là se dit linéaire, elle regroupe la frontale (1 points de fuite) oblique (2 points de fuites) et aérienne (3 ou plus).

La cavalière n'est plus trop utilisé, et elles ressemble aux deux autres, on la retrouve parfois dans de vieilles peintures. C'est une perspective frontale, mais avec des fuyantes à 45°
L'isométrique tu dois déjà la connaitre, elle apparait dans certains jeux. C'est un angle plus fermé que la cavalière, et on voit mieux les face du dessus. Ça ressemble plutôt à une perspective oblique mais là aussi avec des angles particuliers. Je crois que les fuyantes forment un angles de 120° par rapport aux autres.
L'Axonométrique est un peu similaire mais des angles légèrement différents.

Ces deux là sont très utilisées pour des plans (d'intérieur par exemple) ou pour la représentation d'objets seul. Elles sont très simples à utiliser, et c'est généralement celle que l'on apprend quand on est petit, puisque toutes les fuyantes sont parallèles. Du coup ça peut porter parfois à confusion sur l'aspect et la taille réelle des différents éléments dessinés, moins que la cavalière cela dit.

Au final vous avez un peu englobé le principal (sacré Shiba ).
Là j'ai pas grand chose à ajouter sur le plan théorique (y a plein de règles avancées, mais qu'on se cantonne aux principales pour apprendre), puis on verra avec le fameux projet comment élaborer tout ça.

Le 03 mars 2016 à 15:13:07 Enixsoft a écrit :
Au final vous avez un peu englobé le principal (sacré Shiba ).
Là j'ai pas grand chose à ajouter sur le plan théorique (y a plein de règles avancées, mais qu'on se cantonne aux principales pour apprendre), puis on verra avec le fameux projet comment élaborer tout ça.

Shiba peut faire ta secrétaire

Ey j'avais pas vu les réponses

La perspective isométrique, faut que j'en fasse absolument ! Ça c'est cool !

Du coup la y'a d'autre sketchs:
http://psy4art.deviantart.com/art/Sketchs-perspective-594661812

+tout ceux sur papier mais bon

Merci les gars !

Shiba peut faire ta secrétaire

Tant que l'on ne me parle pas de table...

psy4ik En plus je crois que tu peux parfois trouver dans le commercer des feuilles quadrillée pour l'iso, genre chez Canson.