Je vis à l'étranger et les opportunités de travail sont assez restreintes pour moi
Une solution serait donc de bosser sur internet, d'où mon idée de me lancer dans la programmation.

Je suis prêt à charbonner le temps qu'il faut pour apprendre en autodidacte mais je voudrais par contre le faire tant que possible avec clairvoyance.

Pour ça je voudrais me renseigner auprès de vous pour obtenir une réponse à la question suivante : Dans ce domaine, quelle est aujourd'hui la voie qui est la plus accessible parmi celles qui intéressent les recruteurs ?

Ou dit autrement ''quel métier parmi tous les métiers de la programmation choisir dans mon cas de figure ?"

Perso, je ne connais personne qui a commencer sa carriere en programmation en travail a distance.

Même en ayant appris ' les bons trucs ''
et en étant capable de faire la démonstration (à distance) d'une maîtrise évidente

ça semble quand même très incertain qu'un recruteur soit prêt à me donner ma chance ?

yep. Je ne dis pas que c'est impossible. Juste que moi, personnellement, je n'en connais pas.

Selon toi il y a quand même plus de chance de trouver quelque chose du coté des métiers dans le front end ou du coté back end ?

Le 23 septembre 2020 à 21:58:39 J222221 a écrit :
Selon toi il y a quand même plus de chance de trouver quelque chose du coté des métiers dans le front end ou du coté back end ?

https://www.indeed.fr/jobs?q=programmeur+backend&l=France (5pages)
https://www.indeed.fr/jobs?q=programmeur+frontend&l=France (2pages)
https://www.indeed.fr/jobs?q=programmeur+fullstack&l=France (6pages)
https://www.indeed.fr/empemplois?q=programmeur&l=France (183pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+data&l=France (33pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+SAS&l=France (44pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+C%2B%2B&l=France (76pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+JS&l=France (13pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+PHP&l=France (22pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+C%23&l=France
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+cobol&l=France
etc..
Bref évidemment le nombre de page préjuge de peu mais, quand il s'agit de ton avenir sur peut-être 30ans ça vaut sans doute le coup de faire quelque recherche dans le détail

Le 24 septembre 2020 à 01:53:04 blackapplex a écrit :

Le 23 septembre 2020 à 21:58:39 J222221 a écrit :
Selon toi il y a quand même plus de chance de trouver quelque chose du coté des métiers dans le front end ou du coté back end ?

https://www.indeed.fr/jobs?q=programmeur+backend&l=France (5pages)
https://www.indeed.fr/jobs?q=programmeur+frontend&l=France (2pages)
https://www.indeed.fr/jobs?q=programmeur+fullstack&l=France (6pages)
https://www.indeed.fr/empemplois?q=programmeur&l=France (183pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+data&l=France (33pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+SAS&l=France (44pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+C%2B%2B&l=France (76pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+JS&l=France (13pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+PHP&l=France (22pages)
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+C%23&l=France
https://www.indeed.fr/emplois?q=programmeur+cobol&l=France
etc..
Bref évidemment le nombre de page préjuge de peu mais, quand il s'agit de ton avenir sur peut-être 30ans ça vaut sans doute le coup de faire quelque recherche dans le détail

Merci

C'est vrai que le nombre de pages est un indicateur à prendre en considération, mais je me demandais plus précisément, au-delà de la demande sur le marché, pour quel poste et avec quelle connaissance je m'en tirerais certainement le mieux pour trouver du travail dans ce domaine en tant que débutant et en travaillant depuis l'étranger ?

En freelance on peu te demander un peu n'importe quoi, front end c'est trop restrictif, tu aura plus de taf en full stack.
Sur ce pour devenir un bon développeur Web full stack il faut compter au moins 2 ou 3 ans d'études et de pratique, ou l'équivalent en autodidacte.

Le 24 septembre 2020 à 12:08:33 tbol a écrit :
En freelance on peu te demander un peu n'importe quoi, front end c'est trop restrictif, tu aura plus de taf en full stack.
Sur ce pour devenir un bon développeur Web full stack il faut compter au moins 2 ou 3 ans d'études et de pratique, ou l'équivalent en autodidacte.

C'est sûr que de pouvoir prétendre toucher à tout est un avantage, mais il y a également une autre vision des choses qui a tendance à dire que de toucher à tout on ne maîtrise en fait pas grand chose.

Est-ce qu'en ce sens ce serait pas plus avisé de me concentrer sur un langage de programmation en particulier et de m'efforcer de le maîtriser parfaitement pour en quelque sorte pouvoir me présenter comme étant un expert de tel ou tel langage et pouvoir ainsi me distinguer au moins sur ce point ?

En vrai, des expets en langage ca n'existe pas. Personne (ou presque) n'a besoin d'un expert javascript. Ce que tu va rechercher est quelqu'un qui peut contruire une app front-end et ou continuer de travailler sur une app particuliere avec des choix technos particuliers.

En pratique, les langages sont interchangeables. Les competences ne le sont pas.

ça semble quand même très incertain qu'un recruteur soit prêt à me donner ma chance ?

Faut bien comprendre qu'on ne recrute pas des gens a qui "on donne leur chance" , on recrute des gens qui sont formés, operationnels et qui vont tout dechiré. Donc tu peux bosser a distance, mais il te faut deja etre au top de ta carrière et avoir un CV bien rempli d'experiences (pro ou non).

Le 24 septembre 2020 à 14:27:39 J222221 a écrit :

Est-ce qu'en ce sens ce serait pas plus avisé de me concentrer sur un langage de programmation en particulier et de m'efforcer de le maîtriser parfaitement pour en quelque sorte pouvoir me présenter comme étant un expert de tel ou tel langage et pouvoir ainsi me distinguer au moins sur ce point ?

Si tu as un Bac+5 et que tu travailles dans un grand groupe tu peux être intégré dans une grande équipe et te spécialiser, exemples : Front end, Back end, DBA, etc. Est ce que c'est ton cas ? Tu as un Bac +5 en informatique ?
Si tu veux être freelance tu va passer du temps à trouver des clients, peut être plus qu'à passer du temps à développer, et une fois que tu en a enfin trouvé un tu va l'envoyer balader parce que tu va lui dire quoi "moi developper un site web en entier ? non je ne fait pas je suis que front end moi donc va te faire foutre..."... Alors que si tu avais fait PHP/Wordpress tu lui aurait fait son site en 2 heures.

Comprends que si tu va vers PHP ou vers JavaScript/Node.js c'est un seul langage serveur, tu doit avoir en sus HTML, CSS et Javascript (client) et SQL en sus, c'est un package Développeur Web.

Plusieurs langages serveurs ça serait apprendre à la fois PHP, JavaScript serveur, C#, Java, Python, Ror, etc.
Vu que tu es pas diplômé la ou tu as le plus de chances de trouver du taff c'est a mon avis surtout PHP et scripts PHP (wordpress, ecommerce, etc) ou alors peut être JavaScript serveur, mais pas Java ou .NET.

Le 24 septembre 2020 à 16:32:06 Lapintade a écrit :

ça semble quand même très incertain qu'un recruteur soit prêt à me donner ma chance ?

Faut bien comprendre qu'on ne recrute pas des gens a qui "on donne leur chance" , on recrute des gens qui sont formés, operationnels et qui vont tout dechiré. Donc tu peux bosser a distance, mais il te faut deja etre au top de ta carrière et avoir un CV bien rempli d'experiences (pro ou non).

Je comprend, oui

Le 24 septembre 2020 à 16:37:25 tbol a écrit :

Le 24 septembre 2020 à 14:27:39 J222221 a écrit :

Est-ce qu'en ce sens ce serait pas plus avisé de me concentrer sur un langage de programmation en particulier et de m'efforcer de le maîtriser parfaitement pour en quelque sorte pouvoir me présenter comme étant un expert de tel ou tel langage et pouvoir ainsi me distinguer au moins sur ce point ?

Si tu as un Bac+5 et que tu travailles dans un grand groupe tu peux être intégré dans une grande équipe et te spécialiser, exemples : Front end, Back end, DBA, etc. Est ce que c'est ton cas ? Tu as un Bac +5 en informatique ?
Si tu veux être freelance tu va passer du temps à trouver des clients, peut être plus qu'à passer du temps à développer, et une fois que tu en a enfin trouvé un tu va l'envoyer balader parce que tu va lui dire quoi "moi developper un site web en entier ? non je ne fait pas je suis que front end moi donc va te faire foutre..."... Alors que si tu avais fait PHP/Wordpress tu lui aurait fait son site en 2 heures.

Comprends que si tu va vers PHP ou vers JavaScript/Node.js c'est un seul langage serveur, tu doit avoir en sus HTML, CSS et Javascript (client) et SQL en sus, c'est un package Développeur Web.

Plusieurs langages serveurs ça serait apprendre à la fois PHP, JavaScript serveur, C#, Java, Python, Ror, etc.
Vu que tu es pas diplômé la ou tu as le plus de chances de trouver du taff c'est a mon avis surtout PHP et scripts PHP (wordpress, ecommerce, etc) ou alors peut être JavaScript serveur, mais pas Java ou .NET.

Non je n'ai pas de diplôme en rapport avec ce domaine.

Je vois ce que tu veux dire et qui rejoint Godrik plus haut ; qu'en gros dans la pratique il faut nécessairement être un peut touche à tout et que ce ne sont que les grosses boites qui peuvent se permettre de s'offrir le luxe d'un developpeur spécialisé qui serait chargé de remplir un seul même type de tâches. (et il faudrait en plus avoir le cv adapté pour être l'heureux élu)

Me concentrer d'abord sur PHP + scripts PHP + Java script serveur dans un premier temps serait donc une bonne première démarche si je comprend bien ce que tu dis ?

Le 24 septembre 2020 à 16:56:07 J222221 a écrit :
Me concentrer d'abord sur PHP + scripts PHP + Java script serveur dans un premier temps serait donc une bonne première démarche si je comprend bien ce que tu dis ?

A mon avis personnel oui, quoi que si tu va vers PHP tu as besoin de JavaScript front end, pas serveur. Mais si tu veux être compétent en PHP cela va de pair avec les bases de données et SQL, c'est le manquement à ce dernier facteur qui provoque de nombreux échecs.

Le 24 septembre 2020 à 16:32:06 Lapintade a écrit :

ça semble quand même très incertain qu'un recruteur soit prêt à me donner ma chance ?

Faut bien comprendre qu'on ne recrute pas des gens a qui "on donne leur chance" , on recrute des gens qui sont formés, operationnels et qui vont tout dechiré. Donc tu peux bosser a distance, mais il te faut deja etre au top de ta carrière et avoir un CV bien rempli d'experiences (pro ou non).

Exactment. En pratique ce qui coute cher dans un employe c'est le recrutement. Parcequ'un mauvais recrutement ca coute TRES cher.

Je recrute des etudiants pour bosser sur mes projets de recherche tout le temps. (Je suis prof a la fac, et on recrute des etudiants pendant leurs etudes). Comme le but est aussi de fournir de l'experience aux etudiants on a tendance a recruter un peu plus que ce dont on a vraiment besoin. Et aussi comme on recrute des etudiants on ne peux pas chercher que le top 5%.

Les trois derniers recrutements servent a rien. Et c'est une galere enorme sur le projet parceque maintenant on est a la bourre. Et ce qui nous derange ce n'est pas tant l'argent depense sans resultat que le temps de l'equipe qui a ete depense a chercher des gens, les recruter, faire les papiers, les former aux outils qu'on utilise pour ne pas avoir un retour de productions qui compensent la perte en temps des gens qui sont autour.

C'est pareil en entreprise, la seule chose c'est que quand on recrute des Bac+5 (quand on arrive à en trouver) on à moins de risques de catastrophe, parce qu'une sélection à déjà eu lieu, et plus on descends plus le risque existe.

Vas sur le site codegym si tu veux te former en autodidactes sur une période de moins de 3 mois pour commencer à travailler en entreprise en tant que dev java junior.

Vivre à l etranger c est pas une fatalité hein. Si tu trouve un job dans un autre pays rien ne t empeche de demenager.. Dazns ma boite on a un tiers de devs qui viennent du monde entier donc à un moment ils font leur valise et prennent l avion.