Le secteur des développeurs en général n'est pas bouché, et il y à de la demande sur la compétence agile comme je te l'ai écrit plus haut. Mais "agile" ne fait pas tout, si tu peux essayer de devenir un expert dans une technologie ou un langage c'est un plus.

Je suis assez doué en PHP / Symfony, j'espère que ça suffira à me trouver un boulot

Oui par contre c'est pas forcément dans ce domaine que tu aura le meilleur salaire. Pour être bien payé il faudrait que tu passes par exemple chef de projet.

Un dév' peut aussi être "bien payé".
Tout dépend de ce que l'on entend par là
30K, 40K, 50K... Possible aussi en techos.

Le 16 avril 2018 à 12:59:36 tbol a écrit :
Oui par contre c'est pas forcément dans ce domaine que tu aura le meilleur salaire. Pour être bien payé il faudrait que tu passes par exemple chef de projet.

Absolument pas. Un expert technique c'est bien plus dur à trouver (et donc mieux payé) qu'un chef de projet qui peut s'improviser facilement peu importe les études que t'as fais.

Et donc que pensez-vous de ça :

Fraîchement sorti des études, un débutant en PHP pourra ainsi prétendre à un salaire de 28000 euros bruts annuel. Avec l'expérience, la rémunération progresse à 30500 euros entre 3 et 5 ans d'expérience, à plus 35000 euros entre 6 et 10 ans et à près de 39000 euros avec plus de 10 ans d'expérience.

Versus :

Le salaire du chef de projet informatique

Les chefs de projet informatique sont des professionnels de la conception et de la mise en place de solutions informatiques. Parfois appelés responsables informatiques, ils sont internalisés au sein des entreprises, ou prestataires pour des ESN (SSII, Atos, Proservia,...). En France, on compte 90 207 chefs de projet informatique, dont 39 214 cadres exerçant dans le secteur des services informatiques et des systèmes d'information, 9 616 dans le secteur bancaire, et 5 620 dans le conseil de gestion.

Une grande majorité des chefs de projet informatique travaillent dans des entreprises franciliennes (63%). Ils sont 9% à exercer en région Rhône-Alpes et 5% dans le Nord-Pas-de-Calais.

Plus de 55% de ces cadres ont un poste dans une entreprise de plus de 250 salariés.

En moyenne, un chef de projet informatique touche un salaire de 59 759 Euros bruts annuels. Pour 44,2% d'entre eux, la rémunération est comprise entre 40 et 60 K€, alors que 33,9% des chefs de projet informatique gagnent entre 60 et 100 K€ par an. Enfin, moins d'1% de ces cadres sont payés plus de 200 K€ annuel.

?

Le problème c'est que manager c'est un sale boulot, on est pris entre le marteau (client/chef) et l'enclume (les développeurs).

J'en pense que tu compares des profils bac +2 à des profils bac +5.

Je sors d'un bac +5 et j'ai énormément d'offres pour du PHP à 35K en région ou à 40K à Paris.

Les "développeurs PHP" qui commencent à 28000€ c'est en fait des intégrateurs Wordpress qui sortent d'un IUT.

J'ajouterais que se dire "développeur PHP" ou "développeur X techno" c'est déjà se tirer une balle dans le pied. Les vraies entreprises te recrutent pas pour une techno particulière mais pour tes compétences à t'adapter aux technologies utilisées.

J'ai jamais prétendu que les développeurs Bac+2 ou +5 sont payés pareil
Développeur pour les passionnés de programmation c'est mieux que chef de projet, c'est la ou tu veux en venir ?
Mais si tu es dans une équipe, et que un jour ton chef de projet se casse ou est viré, et qu'il se trouve que tu es le moins chiant de l'équipe, le plus social, le plus diplômé et le plus ancien et qu'on te propose le poste de chef de projets, tu va faire quoi ? Ok, tu refuses parce que t'es un "rebel", très bien, et la on donne le poste de chef à un incompétent notoire ou pire au stagiaire que tu viens juste de former parce que lui à dit oui et en plus il va jouer au golf avec le big boss, et tu passes sous ses ordres, la tu as pas envie de manger ton chapeau ?

J'ai jamais prétendu que les développeurs Bac+2 ou +5 sont payés pareil

Ben j'ai dis que les experts techniques sont plus durs à trouver et donc plus chers que les chefs de projet, ce à quoi tu m'as dis "non regarde lol un intégrateur Wordpress dans la Meuse qui a fait bac +2 touche moins qu'un chef de projet senior à Paris".

Mais si tu es dans une équipe, et que un jour ton chef de projet se casse ou est viré, et qu'il se trouve que tu es le moins chiant de l'équipe, le plus social, le plus diplômé et le plus ancien et qu'on te propose le poste de chef de projets, tu va faire quoi ? Ok, tu refuses parce que t'es un "rebel", très bien, et la on donne le poste de chef à un incompétent notoire ou pire au stagiaire que tu viens juste de former parce que lui à dit oui et en plus il va jouer au golf avec le big boss, et tu passes sous ses ordres, la tu as pas envie de manger ton chapeau ?

Dans mon cas j'ai un double master en informatique et management de projet donc la question se pose pas, mais dans un cas général la meilleure solution est que les chefs de projets restants se partagent le travail de celui qui est parti, ou au pire que le moins pire des développeurs prennent le rôle de chef de projet jusqu'à ce que l'entreprise recrute un vrai chef de projet.

Développeur pour les passionnés de programmation c'est mieux que chef de projet, c'est la ou tu veux en venir ?

Non, là où je veux en venir, c'est là où j'étais avec mon premier poste, à savoir qu'un EXPERT technique coûte plus cher qu'un chef de projet lambda.

Après, clairement on parle pas du même travail, toi tu parles de la PME de 10 personnes qui fait le site du boulanger du coin et moi je parle des vraies entreprises qui ont un vrai process de recrutement et qui font un travail avec une vraie valeur ajoutée.

Mais moi je parles de rien en particulier tu imagines, les chiffres que j'ai collé traitent les entreprises de toutes tailles, et les chefs de projets payés 200 000 euros je ne pense pas qu'il fassent le site de la boucherie Sanzot.
Tu es en train de dire qu'un "expert technique" serait mieux payé qu'un chef de projet ? Très bien, j'ai même déjà vu ça (surtout aux USA ceci dit) , mais tu es sur que c'est pareil partout ?
Je ne met pas en cause ce que tu dis, si tu le dis c'est que c'est sans doute exact par rapport à ton expérience personnelle, mais en France j'ai souvent vu le contraire malheureusement, des "experts techniques" insuffisamment payés et des cadres pas toujours supers compétents très bien payés.

Mais c'est parce qu'on a pas la même définition d'un expert technique. Un développeur senior n'est pas nécessairement expert sur une technologie. Un expert c'est le mec que tu vas appeler pour la journée, qui va te coûter un bras, mais qui va résoudre ton problème de part son expertise. Ou alors c'est les mecs qui se retrouvent manager chez les géants du web (mais qui y gardent un profil technique en plus de la gestion d'équipe).

Vous battez pas
Moi tout ce sye

Ce que je voulais savoir c'était si j'allais trouver facilement du boulot dans ce domaine

J'en pense que je n'ai pas tes sources, donc que je ne peux strictement rien dire sur tes citations tbol

Hormis ceci : le poste "développeur" est décrit par expérience (uniquement pour une techno). Le poste "chef de projet" n'est pas décrit par expérience ni par secteur.
Les 2 textes sont donc objectivement impossibles à comparer tel quel puisqu'il n'y a aucun point de comparaison entre les deux extraits que tu mets.

Une comparaison valable serait une répartition des salaires de TOUS les développeurs, sans distinction de techno ni d'expérience VS les secondes infos. Ou un descriptif des CdP par expérience et par milieu VS le descriptif développeur.

@PauseKekette : Ca va dépendre de toi.
Un taff' de développeur n'est pas méga complexe à trouver. Le côté "spé agile" t'oriente vers un hybride développeur/scrum master, ce qui est plus rare vu que ce rôle échoit généralement au chef de projet.
Je viens d'avoir une offre d'emploi pour un dév' Symfony/Android, donc dans l'absolu...
Par contre, Symfony n'est qu'un framework. Il te faudra d'autres cordes et ne pas t'enfermer sur une seule

Je pense que la méthode Agile est en fait et principalement une solution à long terme comme ils disent dans la vidéo et s'est essentiellement là dessus que ce principe se concentre