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Orientation - école de programmation

20002707
20002707
Niveau 10
01 mars 2017 à 18:43:14

Bonsoir bonjour !
Depuis plus de 2 ans je me suis redécouvert une passion assez importante pour la programmation, et je suis désormais plutôt persuadé de ma volonté de partir dans une voie professionnelle dans la programmation. Dans l'idée je suis beaucoup tenté dans le domaine de la programmation de jeux vidéos, j'ai plusieurs projets qui me tiennent à cœur (à très long terme) en tête, et qui font tous partie de ce domaine.
VOILA, actuellement je suis en première STI2D SIN, et assez rapidement va venir le choix de l'orientation. Choix que j'aimerais pouvoir considéré comme "fait", c'est un peu chiant à expliquer :

En fait je connais des gens qui sont à 42, et cette école m'intéresse énormément, déjà pour moult côtés du fonctionnement que je trouve vraiment pas con pour le domaine de la programmation (apprendre à apprendre, projets en équipe, possibilité de travailler dans l'enceinte de l'école n'importe quand (je suis quelqu'un du soir/nuit), "gamification" (j'aime pas ce terme) des exercices, etc...), et puis parce qu'elle a l'avantage d'être gratuite. MAIS pour moi ça pose un problème économique (oui oui...)
Parce que 42 ne fournit aucun diplôme reconnu (honnêtement, j'ai beau être lycéen et probablement être mal placé pour en parler, je préfère privilégier la qualité de la formation que le diplôme qu'il y a en sortie), du coup aucune aide économique n'est fournie, et n'étant pas de Paris, ça signifie que je dois soit trouver le moyen de me payer un logement (j'ai aucune idée de comment je le paierais, d'autant plus sur au moins 2-3 ans), ou le moyen de me payer un abonnement de train + de métro + budget bouffe (ce qui reste aussi assez compliqué). Donc bien que 42 me fait extrêmement envie (autant par l'ambiance que la technique que les résultats), et même si je ne suis pas obligé d'y aller tout les jours, ça reste un énorme soucis économique pour moi.

Je suis de Rouen, pour ce qui concerne les écoles dans le domaine de la programmation (pas fatalement spécifiquement les jeux vidéo, faut apprendre un peu de tout aussi), laquelle pouvez-vous me conseiller qui ait un fonctionnement intelligent et qui ait de bons résultats ? Si possible qui ne fonctionne pas de manière ultra-chiante avec des cours interminables et des profs qui nous apprennent des normes de programmation de 1998 :hap:

Ou bien si vous trouvez que 42 vaut vraiment ce qu'elle en a l'air, aucune solution particulière pour pouvoir économiquement me le permettre ?

Merci pour toute réponse :)

HighlightReel
HighlightReel
Niveau 43
01 mars 2017 à 18:56:33

Si tu veux des bourses tu dois suivre une filière "traditionnelle" donc DUT ou BTS Info (même si je sais pas si c'est accessible après STI2D, surtout les DUT).

Sinon 42 semble correspondre à ton profil, tu peux alors faire un prêt ou un job étudiant pour payer tes besoins.

20002707
20002707
Niveau 10
01 mars 2017 à 19:04:19

Le 01 mars 2017 à 18:56:33 HighlightReel a écrit :
Si tu veux des bourses tu dois suivre une filière "traditionnelle" donc DUT ou BTS Info (même si je sais pas si c'est accessible après STI2D, surtout les DUT).

Sinon 42 semble correspondre à ton profil, tu peux alors faire un prêt ou un job étudiant pour payer tes besoins.

C'est pas que je "veux" les bourses, c'est que j'en ai besoin. Économiquement parlant on est loin d'être riches (je vis avec juste ma mère qui a pas le boulot le plus payé du monde, mais ça le fait bien) et payer tout ça sans revenu en retour c'est pas trop possible. Je connais pas le prix des abonnements SNCF + métro à Paris, mais ça doit pas faire dans les 20€/mois

L'option du prêt m'intéresse, je suis pas du tout connaisseur là dedans, mais bon c'est triste de partir dans la vie professionnelle avec un prêt à rembourser :p (bien que je sois près à plein de choses pour faire de bonnes études)
J'aimerais surtout être sûr de la "fiabilité" de 42, sur leur site ils promettent beaucoup de choses. Je cite mot-pour-mot une de leur pages : "les élèves diplômés des écoles d’informatique les plus reconnues reçoivent en fin d’études plus de 30 propositions de CDI". Sont-ils dans le lot ? Bien que mon but n'est pas de collectionner les offres, j'aimerais savoir si un embaucheur face à un élève de 42 prend cette formation très au sérieux (un des mecs qui est à 42 que je connais m'a dit s'être informé là dessus, et que ça a l'air d'être le type d'études que les professionnels recherchent. Après j'attend de voir :p )

LGV
LGV
Niveau 28
01 mars 2017 à 19:25:58

42, c'est "bon" pour ceux qui echouent dans le systeme traditionnel. Tu es encore au lycee, ton objectif devrait etre de faire prepa/license/iut pour embrayer sur un cycle ingenieur ou master. Le tout dans des ecoles publiques, donc au cout derisoire, voire nul si boursier.

Et seulement si tu echoues, considerer des solutions alternatives comme 42.

j'aimerais savoir si un embaucheur face à un élève de 42 prend cette formation très au sérieux
Concretement, non. Deja parce que c'est jeune, donc necessairement immature. Ensuite parce qu'on trouve deja des valeurs sure dans les formations existantes : pour un boulot avec une forte composante d'initiative et de responsabilites, on prend des ingenieurs ; pour un boulot plutot de technicien, on prend des DUT. La place de 42 la-dedans ? anecdotique.

20002707
20002707
Niveau 10
01 mars 2017 à 19:29:14

Le 01 mars 2017 à 19:08:56 LGV a écrit :
42, c'est "bon" pour ceux qui echouent dans le systeme traditionnel.

C'est pas vraiment que j'échoue dans le système traditionnel (c'est même plutôt l'inverse par rapport au reste de ma classe), c'est juste que ça me saoule un peu, et que le fonctionnement de 42 m'intéressais énormément, et qu'au moins là j'aurais du concret et j'aurais pas un prof derrière moi qui me fera noter sur Word des trucs chiants qui m'apprendront pas fatalement à chercher de moi-même. C'est surtout ça que je trouve super sympa à 42

Concernant le coût l'idée c'est vraiment pas de trouver le truc qui sera le moins cher possible, mais de trouver une école qui m'intéresse et avec un bon niveau, sans me ruiner

LGV
LGV
Niveau 28
01 mars 2017 à 19:57:33

Les etudes jusqu'au bac sont assez peu representatives de ce qui t'attend dans le superieur : specialisation, stages, experience pratique, etc.

La France a cette particularite, dans les etudes superieures scientifiques, que le gratuit aussi le meilleur (plus de candidats > selection plus dure > niveau globalement plus eleve). Contrairement a de nombreux pays, notamment anglo-saxons, ou le meilleur est le plus cher...

Du point de vue du recruteur, 42 ca fait surtout "autodidactes en groupe". Or la valeur ajoutee d'une formation, c'est justement de t'enseigner tout ce que tu ne verrais pas par toi-meme, et qu'on ne peut apprendre correctement et efficacement qu'au contact de personnel encadrant plus experimente que soi.

La valeur ajoutee de 42 ? Perso je cherche toujours ; du moins en termes de formation, car cela a au moins l'interet de proposer une alternative aux personnes sorties du systeme d'education traditionnel. L'interet du recruteur ? P-e eventuellement recruter des techniciens tout en rognant sur les conditions de travail, puisqu'apres tout les candidats issus de 42 n'ont pas de diplome reconnu... Mais sinon je ne vois pas. Il faudra attendre plusieurs annees pour voir l'integration a moyen terme des premieres promo dans le milieu profesionnel.

Si tu veux vraiment mettre l'accent sur la pratique, regarde les formation en alternance ; ca te permet d'etudier tout en commencant tout de suite a mettre en pratique au sein d'une entreprise.

Message édité le 01 mars 2017 à 20:00:46 par LGV
20002707
20002707
Niveau 10
01 mars 2017 à 21:15:35

Le 01 mars 2017 à 19:57:33 LGV a écrit :
Du point de vue du recruteur, 42 ca fait surtout "autodidactes en groupe". Or la valeur ajoutee d'une formation, c'est justement de t'enseigner tout ce que tu ne verrais pas par toi-meme, et qu'on ne peut apprendre correctement et efficacement qu'au contact de personnel encadrant plus experimente que soi.

Ca se comprend, bien qu'aussi dans le cas de 42 tout le monde est mixés, y'a pas d'étage 1ère année, 2ème année, etc... du coup on peut tomber sur plus expérimenté que soi (bien que ça n'empêche pas qu'ils n'aient pas ces fameuses techniques).
Quels types de choses une formation peut apporter en plus à ce niveau ? En me renseignant j'ai vu que le programme de 42 était fait pour apprendre aussi certains cas précis de programmation, même si c'est probablement moins spécifique, est-ce que une formation a un réel apport additionnel là dessus ?

tbol
tbol
Niveau 20
01 mars 2017 à 22:09:05

42 c'est très bien pour ceux qui ont pas le Bac.
Si tu as ton Bac tu as qu'à faire un DUT info puis une poursuite (licence Pro, Master, ...).

20002707
20002707
Niveau 10
01 mars 2017 à 23:18:19

Le 01 mars 2017 à 22:09:05 tbol a écrit :
42 c'est très bien pour ceux qui ont pas le Bac.
Si tu as ton Bac tu as qu'à faire un DUT info puis une poursuite (licence Pro, Master, ...).

Voilà, et là se pose l'autre question, si pas 42, alors quoi ? Parce que je suis plutôt parano là dessus, j'ai déjà entendu parler d'écoles dans lesquelles ils apprenaient de vieilles normes de programmation, le diplôme aura beau être officiel, si il vaut rien c'est dommage. Donc je préfère avoir des avis sur des écoles plutôt que de regarder et de me dire "oé ça a l'air sympa"

tbol
tbol
Niveau 20
02 mars 2017 à 01:19:25

Les recruteurs regardent juste ton diplôme, et ton expérience, le "programme" ils s'en tapent le plus souvent (sauf cas particulier : programme IA pour ingénieur IA, etc) , et de toute façon le programe ils s'en tapent d'autant plus que quand tu es développeur tu doit te former tous le temps...
Et puis même en Fac ou dans une écoles d’ingénieur sache que les étudiants se forment en parallèle par exemple sur https://www.developpez.com ou autres et ne comptent pas que sur leur profs pour apprendre ce qui les les intéresse...
C'est pas ton école qui va faire de toi un expert en C++ ou en C# ou en Java, mais tu peux le devenir en travaillant sur des projets, via des stages, une première expérience etc...
Ton école te donne une formation générale de base et dans le meilleur des cas un diplôme, c'est ça qui compte.
D'ailleurs école 42 forme des pisseurs de code, pas des futurs managers, c'est un problème pour quand tu arrives à un certain age ou tu as le choix entre manager ou commercial ou chômage...

Message édité le 02 mars 2017 à 01:20:27 par tbol
LEpigeon-888
LEpigeon-888
Niveau 12
02 mars 2017 à 10:30:30

j'aurais pas un prof derrière moi qui me fera noter sur Word des trucs chiants qui m'apprendront pas fatalement à chercher de moi-même. C'est surtout ça que je trouve super sympa à 42

Ca tu peux très bien le faire chez toi, t'as pas besoin de te déplacer à paris pour chercher sur google ou parler avec d'autres personnes qui apprennent la programmation. L'intérêt de faire des études plus conventionnelles c'est que t'auras un vrai diplôme à la fin ainsi qu'un meilleur encadrement.

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