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Questions

777Novice777
777Novice777
Niveau 29
02 mai 2025 à 22:12:48

Salut,

J'avais joué au jeu à sa sortie, je m'étais arrêté à l'entrée dans la ville de Baldur.

Je voulais vous poser quelques questions pour m'éclairer svp :

1) J'avais trouvé le jeu pas vraiment challengant en jouant en Tacticien. J'hésite à refaire une partie de zéro avec des mods pour augmenter la difficulté du jeu. Je veux être content après avoir fini un combat, et être récompensé pour mes choix stratégiques. Vous pensez que c'est une bonne idée d'utiliser des mods? En auriez-vous à me recommander?

2) J'avais beaucoup de mal avec la mécanique de repos, nécessaire pour pouvoir régénérer les points de sorts. Je trouvais cela très lourd et ça m’empêchait de jouer pleinement mes classes. Est-ce que je suis passé à côté de quelque chose, il y a un vraiment un côté tactique à cela?

3) J'avais aussi l'impression qu'il fallait avoir un niveau assez élevé et donc attendre plusieurs dizaines d'heures avant de pouvoir faire des builds sympas.

4) Je cherche un jeu avec une histoire sympa mais surtout un gameplay profond et riche, stratégique et challengant. J'ai donc regardé un peu les différents jeux et j'ai noté ceci :

-BG3 : comme évoqué ci-dessus : combats pas assez challengeant (utiliser des mods?), incompréhension des repos, avoir un niveau élevé pour faire des builds poussés. Mais le monde est très riche (10 ans de développement je crois?).

-Divinity Original Sin 1 : je ne sais pas ce qu'il vaut, j'avais lu qu'il avait une ambiance unique. Niveau gameplay ça m'a l'air pas mal

-Divinity Original Sin 2 : Niveau diversité des builds ça semble très riche, mais j'ai lu que le système d'armure était lourd, et forçait à avoir soit une team full magique, soit full dégats physique. La difficulté semble très bonne.

-Rogue Trader : Aucune idée.

-Pathfinder WOTC : Ca semble super profond niveau theorycraft, mais peut être un peu trop ^^'. Je ne suis pas familier aux règles D&D, j'ai du apprendre les règles de BG3. Je suis prêt à passer 2-3h pour apprendre les bases du jeu mais pas 20h non plus. Aussi, j'avais lu que les combats se ressemblaient, se déroulaient de la même manière, notamment en commençant toujours par se buff pendant 1000 ans (ce que j'écris est flou, mais j'avais lu ce genre d'idée à propos du jeu).

Vis à vis de ce que je recherche, vous me conseillerez quoi? Ils ont tous l'air au moins sympa, mais chacun a une longue durée de vie ^^'

Alzaynor
Alzaynor
Niveau 55
03 mai 2025 à 00:28:46

1) Si tu trouves le jeu trop facile c'est effectivement une bonne raison pour voir du coté des mods. A voir de quel mode on parle par contre mais je n'en connais pas.

2) Je trouve ça très chiant aussi alors je n'ai pas jouer de perso qui utilise beaucoup de sort du coup. Par contre entre les courts repos et la très grosse quantité de nourriture qu'on trouve, on à largement les moyens de se reposer souvent si néccéssaire. Sachant que tout les combats ne demande pas forcément de déployer tout notre arsenal, j'en est fait beaucoup sans utiliser des points de rage, des emplacements de sort de haut niveau ou autre truc du genre. Autrement dit dans la pratique ça ne pose pas vraiment de problème.
Du moins si tu n’augmente pas la difficulté. Pour le coup ça pourrai en ajouté si vraiment ça doit poser problème à un moment.

3) Un niveau élevée pas forcément mais des dizaines d'heures peut être, en fonction des builds choisis. Mais en soit tu démarres avec potentiellement déjà pas mal de sort et compétance pour tenté des trucs sympas. Le truc le plus chiant c'est de n'avoir une 2ème attaque qu'au niveau 5. Mais bon se n'est pas pire que dans les autres jeu du genre je pense, je dirai même qu'à défaut de faire des trucs fort tu peux plus rapidement faire plus de chose dans BG3.

4) Rogue trader est très bon mais si tu cherches du challenge tu peux oublier. Le reste je ne sais pas mais j'ai toujours lu que les Divinity Original Sin étaient difficile.

Nephallus
Nephallus
Niveau 62
03 mai 2025 à 01:31:45

Le 02 mai 2025 à 22:12:48 :
-Rogue Trader : Aucune idée.

en terme d'histoire le jeu est très cool, beaucoup plus verbeux que BG3, niveau theory craft il est à des années lumières de BG3 tellement tu peux faire des builds dans tous les sens.
en terme de difficulté il éclate BG3 aussi, par contre si tu connais les règles et que t'es familier avec les jeux en T/T le jeu ne va pas te donner un gros challenge, tu auras quand même de la résistance au début, mais arrivé à un moment tu vas juste rouler dessus, à condition que t'aies bien pigé les règles.

-Pathfinder WOTC : Ca semble super profond niveau theorycraft, mais peut être un peu trop ^^'. Je ne suis pas familier aux règles D&D, j'ai du apprendre les règles de BG3. Je suis prêt à passer 2-3h pour apprendre les bases du jeu mais pas 20h non plus. Aussi, j'avais lu que les combats se ressemblaient, se déroulaient de la même manière, notamment en commençant toujours par se buff pendant 1000 ans (ce que j'écris est flou, mais j'avais lu ce genre d'idée à propos du jeu).

lui il est exceptionnel par contre :
-en terme de difficulté tu vas en avoir, surtout pour ta première run, elle est toujours douloureuse.

-quand tu deviens plus expérimenté tu peux rouler sur le jeu en fonction de tes choix de classes, mais une erreur est en général synonyme de mort dans les difficultés les plus hautes, le début du jeu est assez hardcore si tu y vas en difficulté difficile ou plus, il est carrément infect en injuste.

-niveau histoire c'est probablement le meilleur ou l'un des meilleurs jeux auxquels j'ai joué, l'histoire suit vraiment tes choix, le monde réagit et se modifie en fonction de ton orientation, tu as de véritables factions en terme de moralité. Le lore est très épais.

-en terme de build, il est juste monstrueux, tu peux faire vraiment tout et n'importe quoi, il a infiniment plus de classes et sous classes que BG3 mais genre la comparaison ne peut même pas se faire,
beaucoup plus de sorts, de dons, d'items, de mobs et de quêtes.

-tu as 6 persos à jouer dont ton propre perso. Chaque perso a une histoire, longue et qui suit le scénar

-tu as des chemins mythiques qui vont determiner l'évolution de ton perso, du monde et du scenar. Et ces chemins peuvent avoir plusieurs embranchements scénaristiques, tu peux aussi sous certaines conditions switcher d'un chemin à un autre, exemple : passer d'azata à dragon d'or, ou de démon à dragon démoniaque et encore d'autres trucs dans ce genre là.
chaque voix mythiques est unique, avec ses sorts, ses buffs, son scenar, ses interactions et ses fins.

-20 lvl de persos normal, avec multiclassage possible + classes prestiges, et tu as 10 lvl mythiques

-probablement le meilleur crpg actuellement

-l'évolution est bcp plus forte que sur bg3, ils réagissent beaucoup plus à tes choix, évoluent pour certains en fonctions d'eux, ils sont bcp plus diversifiés en terme de mentalité aussi, tu as plus de compagnon et ils ont tous plus de personnalité que ceux de bg3, ils restent pour la plupart fidèles à eux-mêmes

-regill c'est le goat

par contre :
-combat totalement different de BG3 : beaucoup plus punitif, pas de notion de hauteur/chute/3D réelle

-pas d'interaction réelle avec le décors et les pnj, tu ne peux pas voler les pnj ou les tuer comme ça, tu peux seulement leur parler, tu n'as pas vraiment d'exploration à proprement parler

-0 cinematique, c'est beaucoup de texte et quelques illustrations, en terme de gameplay le moteur du jeu tient la route mais est largement inferieur à bg3, clairement aucune comparaison possible, à tel point que la création du perso est osef+ en dehors du choix de ses stats

-en terme de durée de vie ce n'est pas comparable : il m'a fallut plus de 200H sur ma premiere run wotr en normal contre environ 100h sur bg3 en tacticien. maintenant bg3 je le poutre en honor en 40h, par contre impossible pour moi de passer en dessous des 100h avec wotr mais je joue full T/T

-wotr a la pause active possible, c'est une vraie saloperie indigeste mais certains ne peuvent pas s'en passer ._. et arrivent même à jouer avec, ce sont des extraterrestres

-t'as un systeme de croisade à chier que personne n'aime mais qui est là pour diversifier le scenar je suppose et qui sert aussi à simuler la croisade à hauteur d'armée j'imagine, c'est un truc claqué mais tu peux le mettre en optionnel, rogue trader à un truc similaire mais diffèrent, je détaille pas parce que c'est chiant à expliquer

-regill c'est le goat

Vis à vis de ce que je recherche, vous me conseillerez quoi? Ils ont tous l'air au moins sympa, mais chacun a une longue durée de vie ^^'

ils sont similaire sur "le papier" mais par contre, en terme de fond et de forme ce n'est pas pareil du tout :
sur la forme bg3 les dégomme sans difficulté, par contre sur le fond bg3 se fait enterrer

-regill c'est le goat ._.

Message édité le 03 mai 2025 à 01:36:05 par Nephallus
Nephallus
Nephallus
Niveau 62
03 mai 2025 à 01:46:29

si t'as des questions sur wotr ou rt tu peux les poser là aussi : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-4526-72990800-1-0-1-0-mon-superbe-perso-sur-wotr.htm
on est deux à boucler sur wotr si tu veux ._., et on a bien dérouillé rt aussi, t'as d'autres vétérans qui viennent parfois.
Tu seras pas le premier à avoir commencer wotr et les jeux owlcat de manière général en passant par le topic pour avoir des infos è_é

Zanon-2016
Zanon-2016
Niveau 61
03 mai 2025 à 11:38:26

-regill c'est le goat

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/7/1588536439-militaire-adjudant-tr.png

jaiden
jaiden
Niveau 40
04 mai 2025 à 07:55:42

Pathfinder wrath comme d'hab et n' importe quoi les combats pareil de gens qui n'ont jamais mis les pieds il faut juste y jouer .

Nephallus
Nephallus
Niveau 62
04 mai 2025 à 15:44:47

Le 04 mai 2025 à 07:55:42 :
Pathfinder wrath comme d'hab et n' importe quoi les combats pareil de gens qui n'ont jamais mis les pieds il faut juste y jouer .

hein ?

Zanon-2016
Zanon-2016
Niveau 61
05 mai 2025 à 11:45:15

il parle le Drow, une variante de chez nous
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/2/1717496430-full.png

Xeral
Xeral
Niveau 65
05 mai 2025 à 12:22:36

Pour les repos il y a un côté stratégique : le but est justement de te faire choisir tes sorts avec pertinence, en économisant pour éviter de te retrouver à poil. C'est une ressource à part entière, et ça permet d'équilibrer un peu les classes. Le souci... Bah le souci, c'est que le jeu ne va pas jusqu'au bout de ce côté. Les repos ne sont jamais (ou quasi) interdits, y'a presque aucune quête minutée, les rations ne manquent pas. Du coup le côté strat devient minimal.

D'après ce que tu dis je conseillerais aussi Wotc. Je vais pas m'étendre plus que ça parce que Nephallus a déjà fait le taf. Par contre : tu vas un peu roter du sang au début, on va pas se mentir. Pathfinder en général c'est... Feuillu, et c'est gentil de dire ça. Sache ceci dit que t'as des guides très bien fichus (neoseeker) qui peuvent te filer un coup de patte pour que tu te concentres sur ton perso et pas tout le reste de ta team. Le jeu en vaut la chandelle par contre, et je te conseillerais bien d'essayer de forcer un peu pour comprendre tout le bousin : ça a l'air d'être le genre de truc que tu peux chercher.

777Novice777
777Novice777
Niveau 29
05 mai 2025 à 15:38:29

Merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre avec autant de détails. Ils ont vraiment tous l'air top.

Sur Pathfinder WOTR, j'ai lu que la difficulté était mal ajustée, qu'on se retrouvait facilement à osciller entre combats faciles, sans intérêts à des boss impossibles. Cela impliquerait donc de devoir modifier plusieurs fois la difficulté au cours de la partie.

Si c'est le cas, c'est quand même un défaut assez pénible je trouve.

Nephallus
Nephallus
Niveau 62
05 mai 2025 à 16:09:58

Le 05 mai 2025 à 15:38:29 :
Merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre avec autant de détails. Ils ont vraiment tous l'air top.

Sur Pathfinder WOTR, j'ai lu que la difficulté était mal ajustée, qu'on se retrouvait facilement à osciller entre combats faciles, sans intérêts à des boss impossibles. Cela impliquerait donc de devoir modifier plusieurs fois la difficulté au cours de la partie.

Si c'est le cas, c'est quand même un défaut assez pénible je trouve.

non, ça c'est principalement en difficulté supérieure à normale quand ton build est mal fait,
ceci dit, les boss sont très supérieurs la plupart du temps aux trashs, donc si tu as effectivement un build cassé tu vas pas passer un bon moment, mais si tu suis un guide de build type crpgbro tu n'auras pas ce genre de problèmes.
Par contre le début de jeu est effectivement très pénible.
garde en tête que la première run est toujours douloureuse, on est tous passés par là

Nephallus
Nephallus
Niveau 62
05 mai 2025 à 16:11:14

bon par contre, il y a clairement des boss qui sont infiniment plus compliqués que le reste du jeu

Xeral
Xeral
Niveau 65
05 mai 2025 à 17:45:42

Je rajouterais à ce qui a été dit plus haut : au lieu d'aller de suite farfouiller dans les difficultés (ce qui est chiant), je te conseille surtout de jouer entre le mode Tpt et le mode pause active. Quand tu fais les trash la pause active suffit largement, sur les boss il faut regarder ses résistances, CA, stats et autre pour ensuite balancer ce qu'il faut en terme de dmg / debuff / etc. Tu as un raccourci (Y sur les deux pathfinder je crois) qui t'affiche tout ce que tu as besoin de savoir de ce côté, c'est clairement pas facultatif contre certains boss et au-delà de la difficulté normale. Par contre les map ouais tu clean ça vite avec la pause active, ça fait large le café. Les maps peuvent être très peuplées, donc tu peux être plutôt content de pas avoir à passer 3h sur chaque combat.

début de jeu est effectivement très pénible.

Team je refuse de faire le début au-delà du normal. Trop chiant.