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Topic ciblé : le dipping

News jeu

Expeditions: Samurai veut révolutionner le RPG tactique avec une aventure entièrement jouable en coop

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Maximuuus
Maximuuus
Niveau 51
19 février 2021 à 10:43:53

Salut a tous,

J'aimerais avoir des retours vraiment ciblés sur certaines mécaniques du jeu et comprendre ce que les joueurs apprécient dans le concept, la manière dont cela fonctionne concretement en jeu, les pour et les contre etc...

Concernant le dipping (le fait de pouvoir imprégner son arme de feu), vous en pensez quoi ?

Personnellement j'adore le principe mais pas tellement la manière dont ça fonctionne actuellement.

Si je dois donner une liste de +/- ça donnerais probablement quelque chose du genre :

+ Je trouve intéressant de pouvoir profiter et interagir avec l'environnement pour enflammer ses armes.

+ Le concept est plutôt "réaliste"

+ Visuellement les armes trempées ont de la gueule...

-... Sauf quand elles sont rangées. J'apprécierais qu'elles s'eteignent quand on les range^^

- Je trouve cela très peu immersif. Tremper son arme dans une bougie pour l'enflammer, l'arc qui s'enflamme plutôt que les flèches,...

- Je trouve dommage que l'IA elle ne puisse pas en profiter, ça nous donne un bon avantage

- Je trouve ça trop simple, j'apprécierais que cela nécessite au moins une ressource a trouver/acheter et qu'il ne suffise pas de poser une bougie a côté de soi a chaque fois.

- J'aimerais pouvoir enduire mes armes dans d'autres surfaces, style le poison mais pour autant que cela requière également une ressource ou une manipulation en plus.

Vous avez un avis sur la question ou vous vous en tamponner royalement ? :-)

Si ce type de sujet vous intéresse j'en ferais d'autres. Sinon je testerais ailleurs :hap:

sinoplez
sinoplez
Niveau 9
19 février 2021 à 11:52:50

+ Je trouve intéressant de pouvoir profiter et interagir avec l'environnement pour enflammer ses armes.

Le problème c'est qu'une bougie infinie qu'on peut prendre/poser à volonté je n'appelle pas ça l'environnement. Si la bougie avait un vrai impact sur l'inventaire ou qu'elle était à usage unique j'aurais rien dit.

+ Le concept est plutôt "réaliste"

Oui est non, je veux bien qu'on puisse enflammé une épée avec un enduit spécial. Avec une bougie ou un feu de bois c'est pas la même...

Vous avez un avis sur la question ou vous vous en tamponner royalement ?

Pour moi la mécanique est pourrie dans l'état. C'est juste pas amusant et abouti car au final la principal contrainte c'est d'emmerder le joueur à faire des actions d'inventaire bidon (prendre / déposer sa bougie) dans chaque combat pour se buffer. Le seul bon point c'est que ça occupe le créneau de l'action bonus et fait concurrence avec les désengagement gratos.

On voit clairement que c'est une fonctionnalité héritée de Dos, pas une implémentation des règles DnD.

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
19 février 2021 à 12:41:17

Oui moi aussi j'ai du mal à trouver cela réaliste.
Si je passe mon épée sur du feu je vois pas en quoi et pourquoi l'acier s'enflammerait.
Bref c'est un détail à mes yeux, mais cette option n'existerait pas cela ne me manquerait pas.

bisulatxxo
bisulatxxo
Niveau 8
19 février 2021 à 14:45:38

C'est le principe du gameplay émergent de Larian, de Divinity si vous voulez, évidemment c'est pas foncièrement réaliste mais ça sort pas de nul part.
Je suis partant pour que l'attaque "enflammé" ne dure qu'un round/tour.

Je trouve ça réaliste pour les flèches enflammés, pour le reste pas totalement, à moins d'avoir une arme en bois peut-être. Mais qu'importe, c'est une action qu'il faut nerf. L'infusion d'un élément devrait pas être "aussi" facile à réaliser, ça délimite d'autre sort dans le jeu.

A priori, j'espère par exemple que ça demande un item quelconque dans l'inventaire, (de l'huile, du charbon, je suis pas physicien.. :rire2:)

Message édité le 19 février 2021 à 14:50:04 par bisulatxxo
Maximuuus
Maximuuus
Niveau 51
19 février 2021 à 15:23:31

j'ai bien précisé que je trouvais le "concept" réaliste. Enflammer ses flèches (voir son épée) ca c'est fait, mais effectivement pas juste en foutant le bois ou le métal sur une flamme d'ou le "très peu immersif" et le "que cela nécessite au moins une ressource" :-)

après en effet, le coup de la bougie/torche qu'on - prend, allume, ramasse - gratuitement en combat, je trouve ça limite aussi mais selon moi c'est plus lié à l'utilisation de l'inventaire pendant les combats qu'au dipping à proprement parler.

Le 19 février 2021 à 12:41:17 Loupgris92 a écrit :

c'est un détail à mes yeux, mais cette option n'existerait pas cela ne me manquerait pas.

Je ne pense pas que ca soit un détail personnellement et je crois que cela à une réelle influence sur le niveau de difficulté du jeu. Pas seules évidemment, mais cumulée à d'autres petites mécaniques à première vue assez insignifiante, j'ai l'impression que cet ensemble contribue énormément au fait que ce mode de difficulté normal n'est jamais vraiment "normal".

Message édité le 19 février 2021 à 15:26:51 par Maximuuus
Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
19 février 2021 à 18:34:11

@maximuuus
J'ai même pas essayé :question:
Ça file quoi? +1d6 sur l'arme genre 3 tours ?

Maximuuus
Maximuuus
Niveau 51
19 février 2021 à 22:04:02

+1D4 pendant 2 ou 3 tours, je ne sais plus exactement.

[Albion]
[Albion]
Niveau 62
19 février 2021 à 22:24:11

Le 19 février 2021 à 10:43:53 Maximuuus a écrit :
Salut a tous,

J'aimerais avoir des retours vraiment ciblés sur certaines mécaniques du jeu et comprendre ce que les joueurs apprécient dans le concept, la manière dont cela fonctionne concretement en jeu, les pour et les contre etc...

Concernant le dipping (le fait de pouvoir imprégner son arme de feu), vous en pensez quoi ?

Personnellement j'adore le principe mais pas tellement la manière dont ça fonctionne actuellement.

Si je dois donner une liste de +/- ça donnerais probablement quelque chose du genre :

+ Je trouve intéressant de pouvoir profiter et interagir avec l'environnement pour enflammer ses armes.

+ Le concept est plutôt "réaliste"

+ Visuellement les armes trempées ont de la gueule...

-... Sauf quand elles sont rangées. J'apprécierais qu'elles s'eteignent quand on les range^^

- Je trouve cela très peu immersif. Tremper son arme dans une bougie pour l'enflammer, l'arc qui s'enflamme plutôt que les flèches,...

- Je trouve dommage que l'IA elle ne puisse pas en profiter, ça nous donne un bon avantage

- Je trouve ça trop simple, j'apprécierais que cela nécessite au moins une ressource a trouver/acheter et qu'il ne suffise pas de poser une bougie a côté de soi a chaque fois.

- J'aimerais pouvoir enduire mes armes dans d'autres surfaces, style le poison mais pour autant que cela requière également une ressource ou une manipulation en plus.

Vous avez un avis sur la question ou vous vous en tamponner royalement ? :-)

Si ce type de sujet vous intéresse j'en ferais d'autres. Sinon je testerais ailleurs :hap:

Je suis assez d'accord, C'est pas mal, ça à de la gueule. L'arc qui s'enflamme, c'est une aberration. :gni:

Si l'IA l'utilise, alors que le jeu est déjà relativement ardue au début, cela risque de faire tiquer.
Je trouve que DOS2 était assez dur quand tu jouais au niveau normal. Après, ça peut être intéressant et donner du challenge, pour un mode difficile ou core gameplay, que l'IA profite à fond du shove, des sauts, du dipping, et je serais totalement pour. Mais je pense que ça serait bien de prévoir un mode plus soft quand même pour les joueurs qui ne sont pas des hardcore gamers/ qui ne veulent pas réessayer 15 fois chaque combats. :)

Je ne suis personnellement pas fan de transporter trop de consommables, déjà qu'on est chargés comme des mules avec les 50 pièces de porcs roties et fruits et fromages de l'inventaire, les lettres, le loot useless . Je trouve qu'il y a trop d'objets dans ce jeu. De plus, cela donne un côté interactif avec l'environnement , on ne peut l'utiliser que dans certaines rencontres, ce qui rend ce style de jeu plus rare et donc, probablement plus intéressant que si on commençait tout ses combats par un mass dipping. (ça devrait être la même avec les barils d'ailleurs: pas de transports). Si un bonus devient accessible en permanence, autant le mettre en passif pour ne pas avoir à le rééquiper sans arrêt, ça fait du micromanagement pour rien, je pense. Mais peut être qu'une flasque d'huile ou de graisse pour la verser rapidement sur ton arme serait sympa, y aurait une petite animation (le personnage sort sa fiole et la vide sur son épée d'un geste rapide), et cela serait plus logique.

- Il y a déjà la possibilité d'enduire son arme avec du poison, je ne comprends pas bien ce qu'une flaque demandant une ressource ajouterait de plus :) .