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La Rng???

Macross_escuro
Macross_escuro
Niveau 15
13 octobre 2020 à 08:14:34

Salut à tous,

Je viens ici pour avoir vos retour concernant la rng que je trouve infâme, je vous explique.

Que ça soit les pourcentage de touché ou les lancé de dés j'ai l'impréssion d'avoir la poisse!

Je comprend pas ,défois j'ai 75% de chance de touché l'ennemis et au final bah je le rate et bien trop souvent pour un 75%!Comment d'ailleurs on fait pour augmenté les chances de touché l'ennemis car défois même si je me colle à l'ennemis c'est limite si ça descend pas à 50-60%....

Pour les dés c'est pareil ,j'en suis au village dévasté et on va dire sur 20 lancé j'ai du en gagné 5,deux fois il fallait que je fasse au-dessus de 19 et 18,donc la je peut comprendre que je rate, mais quand y des lancé ou je doit juste faire au-dessus de 10 ou 9 et que je foire ça fout un peu les boules....

et vous de votre côté ça donne quoi?

-ElPsyKongroo-
-ElPsyKongroo-
Niveau 57
13 octobre 2020 à 08:27:51

Pour augmenter les chances de toucher, il faut gagner des niveaux ou bien avoir des armes +1, +2 etc.
La force aussi augmente les chances de toucher pour les armes au corps à corps, voir la dexterité pour les armes de finesse ou à distance.
Il y a certain sort qui peuvent t'aider dans ce sens, ou même réduire la CA des ennemis par diverses moyen.

Macron-san
Macron-san
Niveau 70
13 octobre 2020 à 09:03:17

+ Il est important de flanker les mobs ou illuminer les ténèbres (le % hit baisse dans l'ombre et c'est bien relou mais cohérent)

Tylm
Tylm
Niveau 32
13 octobre 2020 à 09:22:42

75% ça reste 1 chance sur 4 de rater et c'est pas rien.
Les armes +1 comme dit el psy kongroo c'est les dégâts qui sont augmentés, pas les chances de toucher. Les niveaux en eux même n'augmentent pas non plus les chances de toucher il me semble.

Pour toucher il y a :
- la caractéristique principale de ton perso (Force, Dex pour les armes et Char, Intel, Sag pour les sorts) +1 à +5 (au max actuellement),
- les maitrises des armes ou sorts (+2 actuellement, augmentera avec les niveaux plus tard),
- les compétences de classe (par exemple rodeuse Archerie elle a encore +2 à distance pour toucher)
- les buffs de dés pour toucher (par ex la Bénédiction du Clerc),
- les debuffs de CA sur les ennemis (par exemple les sorts d'acide),
- les avantages (apportent +2 il me semble, mais j'suis pas sûr) : ennemi touché par derrière, en contre-bas etc,
- éviter les désavantages (-2 ?) : ennemi dans l'obscurité, en hauteur etc.

En cumulant certains de ces éléments, tu arrives facilement à 90%+ sur les mobs de base, un peu moins sur les plus costauds ou agiles.

Message édité le 13 octobre 2020 à 09:26:52 par Tylm
Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
13 octobre 2020 à 09:33:13

Le RNG c'est des ouin ouin sans fin.
Pathfinder au départ, BG 1 au départ (un peu au début du 2), gears tactics, xcom, Naheulbeuk, POE (même si c'est habilement déguisé avec les dommages qui effleurent) soyez objectif c'est comme cela dans tous les jeux et c'est particulièrement marqué sur les débuts.
Par contre, quand cela vous arrange et que sur BG3 ton tank avec grosse CA provoque des miss personne ne pleure.
Elle est injuste etc.... Les gens se remémorent que les mauvaises proba ou mauvaises séries, c'est bien humain remarque.
Pour lutter contre il y a des moyens pourtant, avoir un score d'au moins 16 en carac, sort bénédiction, placement, ligne dégagée, potion de rapidité, débuff ect... (ton mage tu lui mets armure de mage et 14 dex pour soigner son esquive)
C'est pourtant une constante qu'on retrouve très souvent.
Ca veut dire quoi sinon ? Ben qu'il faut s'y préparer et l'anticiper, et qu'avant de pleurer faut aussi regarder quand cela nous avantage. Donc quand on va attaquer un guerrier avec bouclier ben il ne faut pas être surpris, son armure n'absorbe pas les dommages mais par contre provoque des miss.

Tylm
Tylm
Niveau 32
13 octobre 2020 à 09:37:07

Les gens se remémorent que les mauvaises proba ou mauvaises séries

Ça résume bien la rage sur les xcom-like.

Son armure n'absorbe pas les dommages mais par contre provoque des miss.

Ça résume bien le parti pris de DD.

-ElPsyKongroo-
-ElPsyKongroo-
Niveau 57
13 octobre 2020 à 09:38:17

Le 13 octobre 2020 à 09:22:42 Tylm a écrit :
75% ça reste 1 chance sur 4 de rater et c'est pas rien.
Les armes +1 comme dit el psy kongroo c'est les dégâts qui sont augmentés, pas les chances de toucher. Les niveaux en eux même n'augmentent pas non plus les chances de toucher il me semble.

Pour toucher il y a :
- la caractéristique principale de ton perso (Force, Dex pour les armes et Char, Intel, Sag pour les sorts) +1 à +5 (au max actuellement),
- les maitrises des armes ou sorts (+2 actuellement, augmentera avec les niveaux plus tard),
- les compétences de classe (par exemple rodeuse Archerie elle a encore +2 à distance pour toucher)
- les buffs de dés pour toucher (par ex la Bénédiction du Clerc),
- les debuffs de CA sur les ennemis (par exemple les sorts d'acide),
- les avantages (apportent +2 il me semble, mais j'suis pas sûr) : ennemi touché par derrière, en contre-bas etc,
- éviter les désavantages (-2 ?) : ennemi dans l'obscurité, en hauteur etc.

En cumulant certains de ces éléments, tu arrives facilement à 90%+ sur les mobs de base, un peu moins sur les plus costauds ou agiles.

Une arme +1 augmente de 1 les dégats et les chances de toucher.
Les niveaux augmentent les chances de toucher également.
C'est un peu la base des règles de donjon et dragon.

Macross_escuro
Macross_escuro
Niveau 15
13 octobre 2020 à 10:35:17

Merci pour vos retours et conseils!

drogoths
drogoths
Niveau 10
13 octobre 2020 à 16:55:37

En théorie pour les avantages et désavantages ça signifique qu'il y a 2 lancers de dés , et on conserve le meilleur résultat en cas d'avantage , et le plus mauvais en cas de désavantage.

Dans le jeu je ne sais pas s'ils ont mis ça sous forme de + ou de - sur les jets , mais selon les règles ce sont deux lancers différents ^^

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
13 octobre 2020 à 16:57:02

c'est pareil dans le jeu il me semble bien 2d20.

Message édité le 13 octobre 2020 à 16:57:34 par Loupgris92
CaribbeanPirate
CaribbeanPirate
Niveau 31
13 octobre 2020 à 17:49:46

Le 13 octobre 2020 à 16:57:02 loupgris92 a écrit :
c'est pareil dans le jeu il me semble bien 2d20.

Oui quand tu as un avantage sur un jet lors d'un dialogue tu vois la possibilité de relancer le dé si tu as raté ton jet :ok:

Shiba_the_Inu
Shiba_the_Inu
Niveau 85
13 octobre 2020 à 18:20:48

Le RNG c'est des ouin ouin sans fin.
Pathfinder au départ, BG 1 au départ (un peu au début du 2), gears tactics, xcom, Naheulbeuk, POE (même si c'est habilement déguisé avec les dommages qui effleurent) soyez objectif c'est comme cela dans tous les jeux et c'est particulièrement marqué sur les débuts.

Pour PoE (et les Bg aussi finalement) c’est moins dérangeant, mais en TpT c'est lourdingue car ça casse ta stratégie et tu perds un tour, ce qui est beaucoup plus dangereux qu'en rtwp. Après, certains jeux, les probabilités sont extrêmement douteuse, un exemple flagrant pour moi ça reste Blackguards qui est totalement ignoble, même avec 90-95%.
Naheulbeuk je me dis que de toute façon on a une team de bras cassés, alors ça passe :o)), puis au moins ils ont compensé ça par une jauge de compétence spéciale.

Faut pas oublier que dans les tpt (ou pire avec des jeux comme Darkest Dungeon), c'est que ça a énormément d'impact, et ça en a bien plus pour toi que pour l'ennemi, puisque toi t'es censé continué le jeu et enchainer d'autres combats pour sauver le monde :o)) Donc faire des CC quand t'as déjà quasiment tué les ennemis, alors que tu t'en prends facilement d'entrée de jeu, c'est sûr, on s'en souvient....

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
13 octobre 2020 à 18:26:00

En même temps quand tu vois le nombre de personnes qui s'arrêtent juste au montant du chiffre :ouch:
Rien qu'entre 10 % d'esquive et 30%.
Ben il y en a un qui esquive une fois sur 10 et l'autre pratiquement 1 fois sur trois !
Et ça les gens des fois ils ont du mal :rire:

Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
13 octobre 2020 à 18:32:48

Le rng c'est un piège très souvent.
Rien qu'un rôdeur avec "l'archerie" +2 au toucher avec un autre sans.
Est ce que les gens ont bien conscience que +2 au toucher c'est pas que le toucher mais aussi des dommages.
+2 au toucher c'est 10% de rng or sur 10 coups tu passes une attaque de plus.

[Albion]
[Albion]
Niveau 62
13 octobre 2020 à 20:46:06

C'est pareil dans tout les Crpg, mais dans les autres, tu as plus d'action, ou l'action se passe plus rapidement .Dans BG1 tu pouvais donner 5 coups sans toucher, mais cela se passait en 8 secondes, donc c'était moins frustrant que de devoir attendre le tour de tous tes autres persos et de chaque ennemi. Dans DOS, tu avais plus d'actions par tour, donc même quand ça ratait tu n'avais pas l'impression d'avoir perdu ton tour.

Message édité le 13 octobre 2020 à 20:46:34 par [Albion]
Tylm
Tylm
Niveau 32
13 octobre 2020 à 20:58:36

Le 13 octobre 2020 à 09:38:17 -ElPsyKongroo- a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 09:22:42 Tylm a écrit :
75% ça reste 1 chance sur 4 de rater et c'est pas rien.
Les armes +1 comme dit el psy kongroo c'est les dégâts qui sont augmentés, pas les chances de toucher. Les niveaux en eux même n'augmentent pas non plus les chances de toucher il me semble.

Pour toucher il y a :
- la caractéristique principale de ton perso (Force, Dex pour les armes et Char, Intel, Sag pour les sorts) +1 à +5 (au max actuellement),
- les maitrises des armes ou sorts (+2 actuellement, augmentera avec les niveaux plus tard),
- les compétences de classe (par exemple rodeuse Archerie elle a encore +2 à distance pour toucher)
- les buffs de dés pour toucher (par ex la Bénédiction du Clerc),
- les debuffs de CA sur les ennemis (par exemple les sorts d'acide),
- les avantages (apportent +2 il me semble, mais j'suis pas sûr) : ennemi touché par derrière, en contre-bas etc,
- éviter les désavantages (-2 ?) : ennemi dans l'obscurité, en hauteur etc.

En cumulant certains de ces éléments, tu arrives facilement à 90%+ sur les mobs de base, un peu moins sur les plus costauds ou agiles.

Une arme +1 augmente de 1 les dégats et les chances de toucher.
Les niveaux augmentent les chances de toucher également.
C'est un peu la base des règles de donjon et dragon.

OMG oui t'as raison, je sais pas pourquoi dans ma tête sur ce jeu ça augmentait que les dommages. Mea culpa.

Pour les niveaux tu es sûr que dans le jeu c'est implémenté ?

Je pensais pas qu'ils appliquaient autant à la lettre les règles (même les relances de dès etc). C'est cool au final.

Message édité le 13 octobre 2020 à 21:01:46 par Tylm
-ElPsyKongroo-
-ElPsyKongroo-
Niveau 57
14 octobre 2020 à 03:18:39

Le 13 octobre 2020 à 20:58:36 Tylm a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 09:38:17 -ElPsyKongroo- a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 09:22:42 Tylm a écrit :
75% ça reste 1 chance sur 4 de rater et c'est pas rien.
Les armes +1 comme dit el psy kongroo c'est les dégâts qui sont augmentés, pas les chances de toucher. Les niveaux en eux même n'augmentent pas non plus les chances de toucher il me semble.

Pour toucher il y a :
- la caractéristique principale de ton perso (Force, Dex pour les armes et Char, Intel, Sag pour les sorts) +1 à +5 (au max actuellement),
- les maitrises des armes ou sorts (+2 actuellement, augmentera avec les niveaux plus tard),
- les compétences de classe (par exemple rodeuse Archerie elle a encore +2 à distance pour toucher)
- les buffs de dés pour toucher (par ex la Bénédiction du Clerc),
- les debuffs de CA sur les ennemis (par exemple les sorts d'acide),
- les avantages (apportent +2 il me semble, mais j'suis pas sûr) : ennemi touché par derrière, en contre-bas etc,
- éviter les désavantages (-2 ?) : ennemi dans l'obscurité, en hauteur etc.

En cumulant certains de ces éléments, tu arrives facilement à 90%+ sur les mobs de base, un peu moins sur les plus costauds ou agiles.

Une arme +1 augmente de 1 les dégats et les chances de toucher.
Les niveaux augmentent les chances de toucher également.
C'est un peu la base des règles de donjon et dragon.

OMG oui t'as raison, je sais pas pourquoi dans ma tête sur ce jeu ça augmentait que les dommages. Mea culpa.

Pour les niveaux tu es sûr que dans le jeu c'est implémenté ?

Je pensais pas qu'ils appliquaient autant à la lettre les règles (même les relances de dès etc). C'est cool au final.

Pour un guerrier (dans d&d5) il y a le bonus de maitrise qui est bien affiché dans le jeu.
Il augmente de +1 tous les 4 niveaux, donc +2 au level 1, +3 au level 5, +4 au level 9 etc.
Avant dans les précédentes versions de d&d c'était +1 par niveau, où on avait quand même une meilleure sensation de montée en puissance.

Message édité le 14 octobre 2020 à 03:20:42 par -ElPsyKongroo-
Loupgris92
Loupgris92
Niveau 51
14 octobre 2020 à 10:52:57

La grosse nouveauté de DD5 c'est que le bonus de maîtrise est strictement identique entre les classes et évolue de la même façon. Donc en soi un roublard ou un guerrier ont les mêmes chances de toucher (la différence ce fait pas à ce niveau, c'est comme si tous les perso avaient le même bonus d'attaque de base), ce bonus de maîtrise sert de plus de degré de difficulté pour les sorts et aussi dans les compétences ou le personnages c'est spécialisé.
Donc pour résumer le degré de maîtrise sert presque à tout, évolue avec le level et est identique pour toute les classes.
Les caractéristiques du personnage en sont le principale modificateur. Ensuite c'est l'orientation dans une classe qui différencie les personnages.

Message édité le 14 octobre 2020 à 10:54:42 par Loupgris92