Ils sont très nombreux en Chine aujourd'hui, ce qui aurait été impensable cent ans avant.
Juger un art ancestral, transmis uniquement de maître à disciple depuis des dizaines de générations, à l'aune de ces imposteurs aux discours grandiloquents est une grave erreur. Outre le fait qu'ils se ridiculisent, ils véhiculent une idée fausse de ces arts traditionnels dont ils sapent les racines par ignorance et par couardise. Il est normal qu'ils se fassent descendre en trente secondes par n'importe quel pratiquant de MMA et c'est bien fait pour eux. Malheureusement, ce faisant, ils ont totalement déformé l'image de cet art ancestral qu'est le taìjíquán et qui est le plus populaire des arts chinois dits internes. Le tàijí est, à la base, un art martial particulièrement redoutable, qui, malheureusement, est devenu une gymnastique exotique, même en Chine, et qui de ce fait n'a plus aucune valeur martiale. Mais certains cercles très fermés l'enseignent toujours comme art martial, exactement tel qu'il était pratiqué autrefois, à mains nues et avec armes.

Sources bienvenues quand on réécrit l'histoire à sa sauce et surtout qu'on accuse les gens d'être des imposteurs.

Moi, je pense que le " taìjíquán" a toujours été une gym avec une très légère vocation martiale, un peu comme la Capoeira.

Quelques exemples et dates de ce famoso Tai-Chi traditionnel ultra dangereux avant qu'il ne change du tout au tout selon tes dires ? C'est particulièrement cocasse que tu te mettes à traiter d'imposteurs des mecs qui ont très probablement exactement les mêmes références et sources que toi.

Bref comme d'habitude avec ce forumeur, il faut le croire sur parole sinon rien.

Tiens pendant que tu y es, rajoute-moi aussi la référence d'un de ces clubs secrets en vase-clos maçonniques très fermé qui enseignent le VRAI Tai-Chi destiné aux Spetsnaz, je suis curieux

Histoire qu'on puisse juger de la différence avec le Tai-Chi de nos villes.

Les vidéos que tu as mises en signature, c'est ce que tu considères comme "particulièrement redoutable" ?

Le mec commence à déclencher hors distance à 15km, fait 2 pas, garde basse, envoie le coup le plus téléphoné du monde, selon un angle délirant, et attend de se faire cueillir gentiment en fin de mouvement. Non seulement le coup porté est déterminé à l'avance, mais en plus c'est fait au ralenti, en partant de loin, et en conservant le bras tendu pour que le prof puisse faire sa petite cuisine. Soyons clair, personne ne frappe comme ça. Et si vous croyez le contraire, alors VOUS avez un problème.

Je rappelle que le titre de la vidéo est "Taichi in real fight".

Ici c'est le même genre de délire, on se retrouve dans des configurations surréalistes, avec un démonstrateur sans aucune base qui se laisse retourner dans tous les sens par son prof. Pourquoi diable laisser son bras tendu alors que ça n'arrivera jamais en situation réelle ? Vous attendez en fin de frappe de vous faire attraper le bras ou les couilles vous ? Et pourquoi débuter hors distance pour se déporter sur sa jambe avant comme si on cherchait à faire une fente d'escrime ? Ca n'a aucun sens. Même un lambda en sortie de boite de nuit ne commet pas ce genre d'erreur ridicule.

Acariès j'en parle même pas pour rester poli. Toi qui parle de l'importance de la filiation, c'est quand même le comble de mettre en lien une vidéo de ce mythomane.

...

Faut bien que tu comprennes une chose, et je vais essayer d'être le plus clair possible pour éviter un débat stérile, que de toute façon je n'alimenterai pas.

Ce qui se passe aujourd'hui dans des sectes très fermées ou ce qui pouvait se passer dans des temples il y a 5000 ans ne nous intéresse pas, car cela donne lieu à tout un tas de fantasmes et d'extrapolations qu'il est, par définition, impossible à vérifier. Tu peux me raconter qu'il existe un Taichi destructeur caché quelque part, comme certains me racontent comment s'entrainaient les ninja du japon féodal, ou comment neutraliser Mike Tyson dans la rue avec un coup de pied aux couilles, moi en attendant j'ai toujours rien vu. Non seulement ça relève de la conviction personnelle, mais les gens qui formulent ce genre d'affirmations sont tous incapables de les défendre en sparring et ont systématiquement un tas d'excuses pour éviter la confrontation.

Un combattant est dans l'opérationnel, le pragmatisme, on veut savoir ce qui marche ou pas, dans telle ou telle situation, quand les curseurs physiologiques sont dans le rouge (stress, fatigue, douleur). On vérifie tout ça dans la sueur et la souffrance, si je puis dire. Quelqu'un qui a reçu et donné des milliers de coups dans un sport de combat a bien conscience du réalisme des distances, des angles, des appuis, des postures etc. Toutes les démonstrations basées sur des comportements délirants amèneront nécessairement des réponses inadaptées. Autrement dit, pour que la défense soit pertinente, il faut que l'attaque soit réaliste. Or ce n'est le cas dans aucune de tes vidéos.

Personne ne t'empêche de faire du Taichi, et ma foi, chacun a le droit de croire en ce qu'il veut, si ça te rend heureux. Le problème n'est pas ce que tu pratiques ou ce que tu crois, le problème c'est ton insistance à vouloir présenter comme avérés des concepts que tu ne maitrises pas, corrélée à une science du corps humain que tu ne comprends pas, en illustrant par des livres ou des vidéos qui ne prouvent rien. Et quand on ne comprend pas les choses, on essaie de leur donner un sens d'une manière ou d'une autre, en faisant appel à des notions qui nous parlent. Tu nous a quand même raconté que le Chi pouvait, sans le concours du système neuromusculaire, servir à déployer une puissance de frappe.

Alors évidemment, et j'en reviens aux topics précédents, arrive un moment où le fantasme et le goût de l'exotisme se heurtent à la science et l'expérience du combat. Les deux mondes étant irréconciliables, ça finit en blacklist généralisée. Je t'avoue qu'après 4 diplômes universitaires dans les sciences du sport et 10 ans d'exercice en tant qu'entraineur et préparateur physique, j'ai pas forcément la patience pour débattre sur 10 pages avec un interlocuteur qui confond énergie cinétique et force spirituelle, et qui s'amuse à me recopier des bouquins ne répondant pas aux questions posées. Et c'est pas du mépris ou de l'arrogance, c'est juste qu'à un moment donné, on part de beaucoup trop loin pour réussir à s'entendre, et ça finit en dialogue de sourd.

Je vais reposer ici le mécanisme de production de puissance dans les sports de percussion, t'en feras ce que tu veux, ça pourra aussi servir à d'autres.

Le boxeur exerce une force en directement du sol via les muscles extenseurs des jambes et de la hanche : quadriceps et fessiers pour l'essentiel. Cette force revient vers lui en sens inverse par la 3ème loi de Newton. Ce retour de force est canalisé par une succession de rotations articulaires qui vont transférer, idéalement en amplifiant, l'énergie produite au niveau de la base jusqu'aux armes (poings, pieds, coudes, genoux). Ces rotations pelvienne (ligne des hanches) et scapulaire (ligne des épaules) sont assurées par les abdominaux, tandis que l'extension du coude (en anglaise donc) est assuré par les triceps, les deltoïdes antérieurs et le pectoral. Lors de l'impact, la 3ème loi de Newton opère à nouveau, ce qui suppose une contraction globale de la chaine postérieure (grand dorsaux, trapèzes, biceps, deltoïdes postérieurs etc.) pour éviter la dispersion d'énergie. Dans ce processus biomécanique, la taille, l'ancrage des appuis et la coordination intermusculaire sont des facteurs susceptibles d'entrainer une déperdition progressive d'énergie s'ils ne sont pas parfaitement réglés. On peut donc comparer le boxeur à un fouet dont la longueur (taille), la souplesse (coordination) et l'impulsion de départ (appuis et force générée) conditionnent la puissance. On expirera sur les coups pour éviter la crispation musculaire et retarder l'apparition du lactate.

Voila, nulle intervention d'une force mystique ici.

Le pire c'est qu'à cause de ce type j'ai commencé à VRAIMENT me pencher sur le Tai-Chi traditionnel par pure curiosité scientifique quand je m'emmerde au travail.

Et plus je m'y intéresse, plus je me rends compte qu'en fait ces histoire d'énergie électromotrices et compagnie, c'est en réalité l'exacte explication et traduction de la biomécanique occidentale moderne mais expliquée avec des mots, des concepts et des hypothèses de l'époque faute d'avancées sérieuses de la Science

Genre ce qu'ils appellent l'énergie intérieure qui proviendrait du sol et qui serait acheminée via la respiration vitale jusqu'au point d'impact, c'est tout simplement la 3ème loi de Newton évoquée plus haut, expliquée de manière maladroite parce qu'à l'époque on ne connait pas le concept d'énergie cinétique, on pense que ce sont les éléments naturels et particulièrement la Terre (le sol) et l'Air (la respiration abdominale, les abdos en gros le gainage) qui pourvoient la force du coup de poing/pied.

C'est tout simplement un archaïsme quoi, c'est efficace concrètement mais très très mal expliqué par le biais des sciences de l'époque.

Aujourd'hui, alors qu'on a la possibilité d'avoir une version du truc parfaitement expliquée et optimisée au maximum, certains préfèrent se raccrocher à la version avant Jésus-Christ.

Le 30 juillet 2022 à 13:58:31 :
Le pire c'est qu'à cause de ce type j'ai commencé à VRAIMENT me pencher sur le Tai-Chi traditionnel par pure curiosité scientifique quand je m'emmerde au travail.

Et plus je m'y intéresse, plus je me rends compte qu'en fait ces histoire d'énergie électromotrices et compagnie, c'est en réalité l'exacte explication et traduction de la biomécanique occidentale moderne mais expliquée avec des mots, des concepts et des hypothèses de l'époque faute d'avancées sérieuses de la Science

Genre ce qu'ils appellent l'énergie intérieure qui proviendrait du sol et qui serait acheminée via la respiration vitale jusqu'au point d'impact, c'est tout simplement la 3ème loi de Newton évoquée plus haut, expliquée de manière maladroite parce qu'à l'époque on ne connait pas le concept d'énergie cinétique, on pense que ce sont les éléments naturels et particulièrement la Terre (le sol) et l'Air (la respiration abdominale, les abdos en gros le gainage) qui pourvoient la force du coup de poing/pied.

C'est tout simplement un archaïsme quoi, c'est efficace concrètement mais très très mal expliqué par le biais des sciences de l'époque.

Aujourd'hui, alors qu'on a la possibilité d'avoir une version du truc parfaitement expliquée et optimisée au maximum, certains préfèrent se raccrocher à la version avant Jésus-Christ.

C'est exactement ce que je lui ai dit dans un topic précédent mais ça n'a pas eu l'air de l'émouvoir plus que ça.

Le 30 juillet 2022 à 13:18:46 :
Les vidéos que tu as mises en signature, c'est ce que tu considères comme "particulièrement redoutable" ?

Le mec commence à déclencher hors distance à 15km, fait 2 pas, garde basse, envoie le coup le plus téléphoné du monde, selon un angle délirant, et attend de se faire cueillir gentiment en fin de mouvement. Non seulement le coup porté est déterminé à l'avance, mais en plus c'est fait au ralenti, en partant de loin, et en conservant le bras tendu pour que le prof puisse faire sa petite cuisine. Soyons clair, personne ne frappe comme ça. Et si vous croyez le contraire, alors VOUS avez un problème.

Je rappelle que le titre de la vidéo est "Taichi in real fight".

Ici c'est le même genre de délire, on se retrouve dans des configurations surréalistes, avec un démonstrateur sans aucune base qui se laisse retourner dans tous les sens par son prof. Pourquoi diable laisser son bras tendu alors que ça n'arrivera jamais en situation réelle ? Vous attendez en fin de frappe de vous faire attraper le bras ou les couilles vous ? Et pourquoi débuter hors distance pour se déporter sur sa jambe avant comme si on cherchait à faire une fente d'escrime ? Ca n'a aucun sens. Même un lambda en sortie de boite de nuit ne commet pas ce genre d'erreur ridicule.

Acariès j'en parle même pas pour rester poli. Toi qui parle de l'importance de la filiation, c'est quand même le comble de mettre en lien une vidéo de ce mythomane.

...

Faut bien que tu comprennes une chose, et je vais essayer d'être le plus clair possible pour éviter un débat stérile, que de toute façon je n'alimenterai pas.

Ce qui se passe aujourd'hui dans des sectes très fermées ou ce qui pouvait se passer dans des temples il y a 5000 ans ne nous intéresse pas, car cela donne lieu à tout un tas de fantasmes et d'extrapolations qu'il est, par définition, impossible à vérifier. Tu peux me raconter qu'il existe un Taichi destructeur caché quelque part, comme certains me racontent comment s'entrainaient les ninja du japon féodal, ou comment neutraliser Mike Tyson dans la rue avec un coup de pied aux couilles, moi en attendant j'ai toujours rien vu. Non seulement ça relève de la conviction personnelle, mais les gens qui formulent ce genre d'affirmations sont tous incapables de les défendre en sparring et ont systématiquement un tas d'excuses pour éviter la confrontation.

Un combattant est dans l'opérationnel, le pragmatisme, on veut savoir ce qui marche ou pas, dans telle ou telle situation, quand les curseurs physiologiques sont dans le rouge (stress, fatigue, douleur). On vérifie tout ça dans la sueur et la souffrance, si je puis dire. Quelqu'un qui a reçu et donné des milliers de coups dans un sport de combat a bien conscience du réalisme des distances, des angles, des appuis, des postures etc. Toutes les démonstrations basées sur des comportements délirants amèneront nécessairement des réponses inadaptées. Autrement dit, pour que la défense soit pertinente, il faut que l'attaque soit réaliste. Or ce n'est le cas dans aucune de tes vidéos.

Personne ne t'empêche de faire du Taichi, et ma foi, chacun a le droit de croire en ce qu'il veut, si ça te rend heureux. Le problème n'est pas ce que tu pratiques ou ce que tu crois, le problème c'est ton insistance à vouloir présenter comme avérés des concepts que tu ne maitrises pas, corrélée à une science du corps humain que tu ne comprends pas, en illustrant par des livres ou des vidéos qui ne prouvent rien. Et quand on ne comprend pas les choses, on essaie de leur donner un sens d'une manière ou d'une autre, en faisant appel à des notions qui nous parlent. Tu nous a quand même raconté que le Chi pouvait, sans le concours du système neuromusculaire, servir à déployer une puissance de frappe.

Alors évidemment, et j'en reviens aux topics précédents, arrive un moment où le fantasme et le goût de l'exotisme se heurtent à la science et l'expérience du combat. Les deux mondes étant irréconciliables, ça finit en blacklist généralisée. Je t'avoue qu'après 4 diplômes universitaires dans les sciences du sport et 10 ans d'exercice en tant qu'entraineur et préparateur physique, j'ai pas forcément la patience pour débattre sur 10 pages avec un interlocuteur qui confond énergie cinétique et force spirituelle, et qui s'amuse à me recopier des bouquins ne répondant pas aux questions posées. Et c'est pas du mépris ou de l'arrogance, c'est juste qu'à un moment donné, on part de beaucoup trop loin pour réussir à s'entendre, et ça finit en dialogue de sourd.

Je vais reposer ici le mécanisme de production de puissance dans les sports de percussion, t'en feras ce que tu veux, ça pourra aussi servir à d'autres.

Le boxeur exerce une force en directement du sol via les muscles extenseurs des jambes et de la hanche : quadriceps et fessiers pour l'essentiel. Cette force revient vers lui en sens inverse par la 3ème loi de Newton. Ce retour de force est canalisé par une succession de rotations articulaires qui vont transférer, idéalement en amplifiant, l'énergie produite au niveau de la base jusqu'aux armes (poings, pieds, coudes, genoux). Ces rotations pelvienne (ligne des hanches) et scapulaire (ligne des épaules) sont assurées par les abdominaux, tandis que l'extension du coude (en anglaise donc) est assuré par les triceps, les deltoïdes antérieurs et le pectoral. Lors de l'impact, la 3ème loi de Newton opère à nouveau, ce qui suppose une contraction globale de la chaine postérieure (grand dorsaux, trapèzes, biceps, deltoïdes postérieurs etc.) pour éviter la dispersion d'énergie. Dans ce processus biomécanique, la taille, l'ancrage des appuis et la coordination intermusculaire sont des facteurs susceptibles d'entrainer une déperdition progressive d'énergie s'ils ne sont pas parfaitement réglés. On peut donc comparer le boxeur à un fouet dont la longueur (taille), la souplesse (coordination) et l'impulsion de départ (appuis et force générée) conditionnent la puissance. On expirera sur les coups pour éviter la crispation musculaire et retarder l'apparition du lactate.

Voila, nulle intervention d'une force mystique ici.

Cette vidéo est un cours, c'est pour expliquer la réalité d'un mouvement, donc forcément il est fait au ralenti. En situation réelle, le coup ne serait évidemment pas téléphoné et l'adversaire ne resterait évidemment pas avec le bras tendu en attendant la réaction, mais la riposte serait du même type, simplement à une vitesse qui s'adapterait à celle de l'attaquant. Ce qui caractérise le tàijí, c'est justement son extrême fluidité, ce qui fait que le mouvement peut être extrêmement rapide et explosif, à l'image de l'eau qui peut être douce comme un ruisseau ou violente comme un torrent, ça reste de l'eau à l'état fluide, et celle-ci épouse instantanément la forme de n'importe quel contenant. C'est cela l'essence du Taìchí.

Même chose pour les autres vidéos de ma signature. On décortique un mouvement pour pouvoir l'expliquer en détail, ce qui ne veut pas dire que le mouvement est effectué lentement en situation réelle, c'est évident qu'il ne l'est pas, mais on explique les principaux composants du mouvement pour qu'il puisse être suffisamment efficace.

Le 30 juillet 2022 à 15:49:47 :

Le 30 juillet 2022 à 13:18:46 :
Les vidéos que tu as mises en signature, c'est ce que tu considères comme "particulièrement redoutable" ?

Le mec commence à déclencher hors distance à 15km, fait 2 pas, garde basse, envoie le coup le plus téléphoné du monde, selon un angle délirant, et attend de se faire cueillir gentiment en fin de mouvement. Non seulement le coup porté est déterminé à l'avance, mais en plus c'est fait au ralenti, en partant de loin, et en conservant le bras tendu pour que le prof puisse faire sa petite cuisine. Soyons clair, personne ne frappe comme ça. Et si vous croyez le contraire, alors VOUS avez un problème.

Je rappelle que le titre de la vidéo est "Taichi in real fight".

Ici c'est le même genre de délire, on se retrouve dans des configurations surréalistes, avec un démonstrateur sans aucune base qui se laisse retourner dans tous les sens par son prof. Pourquoi diable laisser son bras tendu alors que ça n'arrivera jamais en situation réelle ? Vous attendez en fin de frappe de vous faire attraper le bras ou les couilles vous ? Et pourquoi débuter hors distance pour se déporter sur sa jambe avant comme si on cherchait à faire une fente d'escrime ? Ca n'a aucun sens. Même un lambda en sortie de boite de nuit ne commet pas ce genre d'erreur ridicule.

Acariès j'en parle même pas pour rester poli. Toi qui parle de l'importance de la filiation, c'est quand même le comble de mettre en lien une vidéo de ce mythomane.

...

Faut bien que tu comprennes une chose, et je vais essayer d'être le plus clair possible pour éviter un débat stérile, que de toute façon je n'alimenterai pas.

Ce qui se passe aujourd'hui dans des sectes très fermées ou ce qui pouvait se passer dans des temples il y a 5000 ans ne nous intéresse pas, car cela donne lieu à tout un tas de fantasmes et d'extrapolations qu'il est, par définition, impossible à vérifier. Tu peux me raconter qu'il existe un Taichi destructeur caché quelque part, comme certains me racontent comment s'entrainaient les ninja du japon féodal, ou comment neutraliser Mike Tyson dans la rue avec un coup de pied aux couilles, moi en attendant j'ai toujours rien vu. Non seulement ça relève de la conviction personnelle, mais les gens qui formulent ce genre d'affirmations sont tous incapables de les défendre en sparring et ont systématiquement un tas d'excuses pour éviter la confrontation.

Un combattant est dans l'opérationnel, le pragmatisme, on veut savoir ce qui marche ou pas, dans telle ou telle situation, quand les curseurs physiologiques sont dans le rouge (stress, fatigue, douleur). On vérifie tout ça dans la sueur et la souffrance, si je puis dire. Quelqu'un qui a reçu et donné des milliers de coups dans un sport de combat a bien conscience du réalisme des distances, des angles, des appuis, des postures etc. Toutes les démonstrations basées sur des comportements délirants amèneront nécessairement des réponses inadaptées. Autrement dit, pour que la défense soit pertinente, il faut que l'attaque soit réaliste. Or ce n'est le cas dans aucune de tes vidéos.

Personne ne t'empêche de faire du Taichi, et ma foi, chacun a le droit de croire en ce qu'il veut, si ça te rend heureux. Le problème n'est pas ce que tu pratiques ou ce que tu crois, le problème c'est ton insistance à vouloir présenter comme avérés des concepts que tu ne maitrises pas, corrélée à une science du corps humain que tu ne comprends pas, en illustrant par des livres ou des vidéos qui ne prouvent rien. Et quand on ne comprend pas les choses, on essaie de leur donner un sens d'une manière ou d'une autre, en faisant appel à des notions qui nous parlent. Tu nous a quand même raconté que le Chi pouvait, sans le concours du système neuromusculaire, servir à déployer une puissance de frappe.

Alors évidemment, et j'en reviens aux topics précédents, arrive un moment où le fantasme et le goût de l'exotisme se heurtent à la science et l'expérience du combat. Les deux mondes étant irréconciliables, ça finit en blacklist généralisée. Je t'avoue qu'après 4 diplômes universitaires dans les sciences du sport et 10 ans d'exercice en tant qu'entraineur et préparateur physique, j'ai pas forcément la patience pour débattre sur 10 pages avec un interlocuteur qui confond énergie cinétique et force spirituelle, et qui s'amuse à me recopier des bouquins ne répondant pas aux questions posées. Et c'est pas du mépris ou de l'arrogance, c'est juste qu'à un moment donné, on part de beaucoup trop loin pour réussir à s'entendre, et ça finit en dialogue de sourd.

Je vais reposer ici le mécanisme de production de puissance dans les sports de percussion, t'en feras ce que tu veux, ça pourra aussi servir à d'autres.

Le boxeur exerce une force en directement du sol via les muscles extenseurs des jambes et de la hanche : quadriceps et fessiers pour l'essentiel. Cette force revient vers lui en sens inverse par la 3ème loi de Newton. Ce retour de force est canalisé par une succession de rotations articulaires qui vont transférer, idéalement en amplifiant, l'énergie produite au niveau de la base jusqu'aux armes (poings, pieds, coudes, genoux). Ces rotations pelvienne (ligne des hanches) et scapulaire (ligne des épaules) sont assurées par les abdominaux, tandis que l'extension du coude (en anglaise donc) est assuré par les triceps, les deltoïdes antérieurs et le pectoral. Lors de l'impact, la 3ème loi de Newton opère à nouveau, ce qui suppose une contraction globale de la chaine postérieure (grand dorsaux, trapèzes, biceps, deltoïdes postérieurs etc.) pour éviter la dispersion d'énergie. Dans ce processus biomécanique, la taille, l'ancrage des appuis et la coordination intermusculaire sont des facteurs susceptibles d'entrainer une déperdition progressive d'énergie s'ils ne sont pas parfaitement réglés. On peut donc comparer le boxeur à un fouet dont la longueur (taille), la souplesse (coordination) et l'impulsion de départ (appuis et force générée) conditionnent la puissance. On expirera sur les coups pour éviter la crispation musculaire et retarder l'apparition du lactate.

Voila, nulle intervention d'une force mystique ici.

Cette vidéo est un cours, c'est pour expliquer la réalité d'un mouvement, donc forcément il est fait au ralenti. En situation réelle, le coup ne serait évidemment pas téléphoné et l'adversaire ne resterait évidemment pas avec le bras tendu en attendant la réaction, mais la riposte serait du même type, simplement à une vitesse qui s'adapterait à celle de l'attaquant. Ce qui caractérise le tàijí, c'est justement son extrême fluidité, ce qui fait que le mouvement peut être extrêmement rapide et explosif, à l'image de l'eau qui peut être douce comme un ruisseau ou violente comme un torrent, ça reste de l'eau à l'état fluide, et celle-ci épouse instantanément la forme de n'importe quel contenant. C'est cela l'essence du Taìchí.

Même chose pour les autres vidéos de ma signature. On décortique un mouvement pour pouvoir l'expliquer en détail, ce qui ne veut pas dire que le mouvement est effectué lentement en situation réelle, c'est évident qu'il ne l'est pas, mais on explique les principaux composants du mouvement pour qu'il puisse être suffisamment efficace.

Quand on fait un cours on ne fausse pas les distances et les angles pour les besoins d'une démonstration. On peut éventuellement ralentir, marquer des pauses, mais pas donner des coups poing qui n'existent pas en se penchant entièrement vers l'avant, ni téléphoner un coup de façon ridicule. On sensé prendre en compte la notion de rapport risques/bénéfices et ne pas proposer des choses dont on sait qu'elles ne passeraient jamais si l'attaquant avait une vraie intention de nuire.

Donc non, ça ne suffit pas comme argument.
Y'a aucune situation de combat réel où tu finis comme ça (ralenti ou pas ralenti) :

Le 30 juillet 2022 à 15:49:47 :

Le 30 juillet 2022 à 13:18:46 :
Les vidéos que tu as mises en signature, c'est ce que tu considères comme "particulièrement redoutable" ?

Le mec commence à déclencher hors distance à 15km, fait 2 pas, garde basse, envoie le coup le plus téléphoné du monde, selon un angle délirant, et attend de se faire cueillir gentiment en fin de mouvement. Non seulement le coup porté est déterminé à l'avance, mais en plus c'est fait au ralenti, en partant de loin, et en conservant le bras tendu pour que le prof puisse faire sa petite cuisine. Soyons clair, personne ne frappe comme ça. Et si vous croyez le contraire, alors VOUS avez un problème.

Je rappelle que le titre de la vidéo est "Taichi in real fight".

Ici c'est le même genre de délire, on se retrouve dans des configurations surréalistes, avec un démonstrateur sans aucune base qui se laisse retourner dans tous les sens par son prof. Pourquoi diable laisser son bras tendu alors que ça n'arrivera jamais en situation réelle ? Vous attendez en fin de frappe de vous faire attraper le bras ou les couilles vous ? Et pourquoi débuter hors distance pour se déporter sur sa jambe avant comme si on cherchait à faire une fente d'escrime ? Ca n'a aucun sens. Même un lambda en sortie de boite de nuit ne commet pas ce genre d'erreur ridicule.

Acariès j'en parle même pas pour rester poli. Toi qui parle de l'importance de la filiation, c'est quand même le comble de mettre en lien une vidéo de ce mythomane.

...

Faut bien que tu comprennes une chose, et je vais essayer d'être le plus clair possible pour éviter un débat stérile, que de toute façon je n'alimenterai pas.

Ce qui se passe aujourd'hui dans des sectes très fermées ou ce qui pouvait se passer dans des temples il y a 5000 ans ne nous intéresse pas, car cela donne lieu à tout un tas de fantasmes et d'extrapolations qu'il est, par définition, impossible à vérifier. Tu peux me raconter qu'il existe un Taichi destructeur caché quelque part, comme certains me racontent comment s'entrainaient les ninja du japon féodal, ou comment neutraliser Mike Tyson dans la rue avec un coup de pied aux couilles, moi en attendant j'ai toujours rien vu. Non seulement ça relève de la conviction personnelle, mais les gens qui formulent ce genre d'affirmations sont tous incapables de les défendre en sparring et ont systématiquement un tas d'excuses pour éviter la confrontation.

Un combattant est dans l'opérationnel, le pragmatisme, on veut savoir ce qui marche ou pas, dans telle ou telle situation, quand les curseurs physiologiques sont dans le rouge (stress, fatigue, douleur). On vérifie tout ça dans la sueur et la souffrance, si je puis dire. Quelqu'un qui a reçu et donné des milliers de coups dans un sport de combat a bien conscience du réalisme des distances, des angles, des appuis, des postures etc. Toutes les démonstrations basées sur des comportements délirants amèneront nécessairement des réponses inadaptées. Autrement dit, pour que la défense soit pertinente, il faut que l'attaque soit réaliste. Or ce n'est le cas dans aucune de tes vidéos.

Personne ne t'empêche de faire du Taichi, et ma foi, chacun a le droit de croire en ce qu'il veut, si ça te rend heureux. Le problème n'est pas ce que tu pratiques ou ce que tu crois, le problème c'est ton insistance à vouloir présenter comme avérés des concepts que tu ne maitrises pas, corrélée à une science du corps humain que tu ne comprends pas, en illustrant par des livres ou des vidéos qui ne prouvent rien. Et quand on ne comprend pas les choses, on essaie de leur donner un sens d'une manière ou d'une autre, en faisant appel à des notions qui nous parlent. Tu nous a quand même raconté que le Chi pouvait, sans le concours du système neuromusculaire, servir à déployer une puissance de frappe.

Alors évidemment, et j'en reviens aux topics précédents, arrive un moment où le fantasme et le goût de l'exotisme se heurtent à la science et l'expérience du combat. Les deux mondes étant irréconciliables, ça finit en blacklist généralisée. Je t'avoue qu'après 4 diplômes universitaires dans les sciences du sport et 10 ans d'exercice en tant qu'entraineur et préparateur physique, j'ai pas forcément la patience pour débattre sur 10 pages avec un interlocuteur qui confond énergie cinétique et force spirituelle, et qui s'amuse à me recopier des bouquins ne répondant pas aux questions posées. Et c'est pas du mépris ou de l'arrogance, c'est juste qu'à un moment donné, on part de beaucoup trop loin pour réussir à s'entendre, et ça finit en dialogue de sourd.

Je vais reposer ici le mécanisme de production de puissance dans les sports de percussion, t'en feras ce que tu veux, ça pourra aussi servir à d'autres.

Le boxeur exerce une force en directement du sol via les muscles extenseurs des jambes et de la hanche : quadriceps et fessiers pour l'essentiel. Cette force revient vers lui en sens inverse par la 3ème loi de Newton. Ce retour de force est canalisé par une succession de rotations articulaires qui vont transférer, idéalement en amplifiant, l'énergie produite au niveau de la base jusqu'aux armes (poings, pieds, coudes, genoux). Ces rotations pelvienne (ligne des hanches) et scapulaire (ligne des épaules) sont assurées par les abdominaux, tandis que l'extension du coude (en anglaise donc) est assuré par les triceps, les deltoïdes antérieurs et le pectoral. Lors de l'impact, la 3ème loi de Newton opère à nouveau, ce qui suppose une contraction globale de la chaine postérieure (grand dorsaux, trapèzes, biceps, deltoïdes postérieurs etc.) pour éviter la dispersion d'énergie. Dans ce processus biomécanique, la taille, l'ancrage des appuis et la coordination intermusculaire sont des facteurs susceptibles d'entrainer une déperdition progressive d'énergie s'ils ne sont pas parfaitement réglés. On peut donc comparer le boxeur à un fouet dont la longueur (taille), la souplesse (coordination) et l'impulsion de départ (appuis et force générée) conditionnent la puissance. On expirera sur les coups pour éviter la crispation musculaire et retarder l'apparition du lactate.

Voila, nulle intervention d'une force mystique ici.

Cette vidéo est un cours, c'est pour expliquer la réalité d'un mouvement, donc forcément il est fait au ralenti. En situation réelle, le coup ne serait évidemment pas téléphoné et l'adversaire ne resterait évidemment pas avec le bras tendu en attendant la réaction, mais la riposte serait du même type, simplement à une vitesse qui s'adapterait à celle de l'attaquant. Ce qui caractérise le tàijí, c'est justement son extrême fluidité, ce qui fait que le mouvement peut être extrêmement rapide et explosif, à l'image de l'eau qui peut être douce comme un ruisseau ou violente comme un torrent, ça reste de l'eau à l'état fluide, et celle-ci épouse instantanément la forme de n'importe quel contenant. C'est cela l'essence du Taìchí.

Même chose pour les autres vidéos de ma signature. On décortique un mouvement pour pouvoir l'expliquer en détail, ce qui ne veut pas dire que le mouvement est effectué lentement en situation réelle, c'est évident qu'il ne l'est pas, mais on explique les principaux composants du mouvement pour qu'il puisse être suffisamment efficace.

Je ne partage pas ton avis. Tu te focalises sur un mouvement, une position. Même en se penchant vers l'avant, il conserve son équilibre parce qu'il se déplace toujours avec son centre de gravité : c'est son centre qu'il déplace en premier, le mouvement étant dans la continuité. Et tu dis que le mouvement est téléphoné, mais en réalité il ne l'est pas parce que justement le mouvement vient du centre, l'ensemble est donc fluide, ce n'est pas un mouvement haché. Il y a d'autres vidéos de lui (Tamotsu Miyahira) où on se rend mieux compte, il suffit que je les retrouve.
Edit. Là encore, il décortique le mouvement, son élève garde donc le bras tendu, mais en situation réelle ça va vraiment très, très vite, et surtout les mouvements sont extrêmement fluides, et explosifs lorsqu'ils sont effectués à pleine vitesse.

Le 30 juillet 2022 à 20:31:23 :

Le 30 juillet 2022 à 15:49:47 :

Le 30 juillet 2022 à 13:18:46 :
Les vidéos que tu as mises en signature, c'est ce que tu considères comme "particulièrement redoutable" ?

Le mec commence à déclencher hors distance à 15km, fait 2 pas, garde basse, envoie le coup le plus téléphoné du monde, selon un angle délirant, et attend de se faire cueillir gentiment en fin de mouvement. Non seulement le coup porté est déterminé à l'avance, mais en plus c'est fait au ralenti, en partant de loin, et en conservant le bras tendu pour que le prof puisse faire sa petite cuisine. Soyons clair, personne ne frappe comme ça. Et si vous croyez le contraire, alors VOUS avez un problème.

Je rappelle que le titre de la vidéo est "Taichi in real fight".

Ici c'est le même genre de délire, on se retrouve dans des configurations surréalistes, avec un démonstrateur sans aucune base qui se laisse retourner dans tous les sens par son prof. Pourquoi diable laisser son bras tendu alors que ça n'arrivera jamais en situation réelle ? Vous attendez en fin de frappe de vous faire attraper le bras ou les couilles vous ? Et pourquoi débuter hors distance pour se déporter sur sa jambe avant comme si on cherchait à faire une fente d'escrime ? Ca n'a aucun sens. Même un lambda en sortie de boite de nuit ne commet pas ce genre d'erreur ridicule.

Acariès j'en parle même pas pour rester poli. Toi qui parle de l'importance de la filiation, c'est quand même le comble de mettre en lien une vidéo de ce mythomane.

...

Faut bien que tu comprennes une chose, et je vais essayer d'être le plus clair possible pour éviter un débat stérile, que de toute façon je n'alimenterai pas.

Ce qui se passe aujourd'hui dans des sectes très fermées ou ce qui pouvait se passer dans des temples il y a 5000 ans ne nous intéresse pas, car cela donne lieu à tout un tas de fantasmes et d'extrapolations qu'il est, par définition, impossible à vérifier. Tu peux me raconter qu'il existe un Taichi destructeur caché quelque part, comme certains me racontent comment s'entrainaient les ninja du japon féodal, ou comment neutraliser Mike Tyson dans la rue avec un coup de pied aux couilles, moi en attendant j'ai toujours rien vu. Non seulement ça relève de la conviction personnelle, mais les gens qui formulent ce genre d'affirmations sont tous incapables de les défendre en sparring et ont systématiquement un tas d'excuses pour éviter la confrontation.

Un combattant est dans l'opérationnel, le pragmatisme, on veut savoir ce qui marche ou pas, dans telle ou telle situation, quand les curseurs physiologiques sont dans le rouge (stress, fatigue, douleur). On vérifie tout ça dans la sueur et la souffrance, si je puis dire. Quelqu'un qui a reçu et donné des milliers de coups dans un sport de combat a bien conscience du réalisme des distances, des angles, des appuis, des postures etc. Toutes les démonstrations basées sur des comportements délirants amèneront nécessairement des réponses inadaptées. Autrement dit, pour que la défense soit pertinente, il faut que l'attaque soit réaliste. Or ce n'est le cas dans aucune de tes vidéos.

Personne ne t'empêche de faire du Taichi, et ma foi, chacun a le droit de croire en ce qu'il veut, si ça te rend heureux. Le problème n'est pas ce que tu pratiques ou ce que tu crois, le problème c'est ton insistance à vouloir présenter comme avérés des concepts que tu ne maitrises pas, corrélée à une science du corps humain que tu ne comprends pas, en illustrant par des livres ou des vidéos qui ne prouvent rien. Et quand on ne comprend pas les choses, on essaie de leur donner un sens d'une manière ou d'une autre, en faisant appel à des notions qui nous parlent. Tu nous a quand même raconté que le Chi pouvait, sans le concours du système neuromusculaire, servir à déployer une puissance de frappe.

Alors évidemment, et j'en reviens aux topics précédents, arrive un moment où le fantasme et le goût de l'exotisme se heurtent à la science et l'expérience du combat. Les deux mondes étant irréconciliables, ça finit en blacklist généralisée. Je t'avoue qu'après 4 diplômes universitaires dans les sciences du sport et 10 ans d'exercice en tant qu'entraineur et préparateur physique, j'ai pas forcément la patience pour débattre sur 10 pages avec un interlocuteur qui confond énergie cinétique et force spirituelle, et qui s'amuse à me recopier des bouquins ne répondant pas aux questions posées. Et c'est pas du mépris ou de l'arrogance, c'est juste qu'à un moment donné, on part de beaucoup trop loin pour réussir à s'entendre, et ça finit en dialogue de sourd.

Je vais reposer ici le mécanisme de production de puissance dans les sports de percussion, t'en feras ce que tu veux, ça pourra aussi servir à d'autres.

Le boxeur exerce une force en directement du sol via les muscles extenseurs des jambes et de la hanche : quadriceps et fessiers pour l'essentiel. Cette force revient vers lui en sens inverse par la 3ème loi de Newton. Ce retour de force est canalisé par une succession de rotations articulaires qui vont transférer, idéalement en amplifiant, l'énergie produite au niveau de la base jusqu'aux armes (poings, pieds, coudes, genoux). Ces rotations pelvienne (ligne des hanches) et scapulaire (ligne des épaules) sont assurées par les abdominaux, tandis que l'extension du coude (en anglaise donc) est assuré par les triceps, les deltoïdes antérieurs et le pectoral. Lors de l'impact, la 3ème loi de Newton opère à nouveau, ce qui suppose une contraction globale de la chaine postérieure (grand dorsaux, trapèzes, biceps, deltoïdes postérieurs etc.) pour éviter la dispersion d'énergie. Dans ce processus biomécanique, la taille, l'ancrage des appuis et la coordination intermusculaire sont des facteurs susceptibles d'entrainer une déperdition progressive d'énergie s'ils ne sont pas parfaitement réglés. On peut donc comparer le boxeur à un fouet dont la longueur (taille), la souplesse (coordination) et l'impulsion de départ (appuis et force générée) conditionnent la puissance. On expirera sur les coups pour éviter la crispation musculaire et retarder l'apparition du lactate.

Voila, nulle intervention d'une force mystique ici.

Cette vidéo est un cours, c'est pour expliquer la réalité d'un mouvement, donc forcément il est fait au ralenti. En situation réelle, le coup ne serait évidemment pas téléphoné et l'adversaire ne resterait évidemment pas avec le bras tendu en attendant la réaction, mais la riposte serait du même type, simplement à une vitesse qui s'adapterait à celle de l'attaquant. Ce qui caractérise le tàijí, c'est justement son extrême fluidité, ce qui fait que le mouvement peut être extrêmement rapide et explosif, à l'image de l'eau qui peut être douce comme un ruisseau ou violente comme un torrent, ça reste de l'eau à l'état fluide, et celle-ci épouse instantanément la forme de n'importe quel contenant. C'est cela l'essence du Taìchí.

Même chose pour les autres vidéos de ma signature. On décortique un mouvement pour pouvoir l'expliquer en détail, ce qui ne veut pas dire que le mouvement est effectué lentement en situation réelle, c'est évident qu'il ne l'est pas, mais on explique les principaux composants du mouvement pour qu'il puisse être suffisamment efficace.

Je ne partage pas ton avis. Tu te focalises sur un mouvement, une position. Même en se penchant vers l'avant, il conserve son équilibre parce qu'il se déplace toujours avec son centre de gravité : c'est son centre qu'il déplace en premier, le mouvement étant dans la continuité. Et tu dis que le mouvement est téléphoné, mais en réalité il ne l'est pas parce que justement le mouvement vient du centre, l'ensemble est donc fluide, ce n'est pas un mouvement haché. Il y a d'autres vidéos de lui (Tamotsu Miyahira) où on se rend mieux compte, il suffit que je les retrouve.
Edit. Là encore, il décortique le mouvement, son élève garde donc le bras tendu, mais en situation réelle ça va vraiment très, très vite, et surtout les mouvements sont extrêmement fluides [Edit] : - ce qui fait qu'il s'adapte instantanément à la forme de l'attaque adverse, quelle que soit cette forme -, et explosifs lorsqu'ils sont effectués à pleine vitesse.

Quand t'es hors distance t'es hors distance c'est tout. Pas besoin de chercher à alambiqué le truc, ça n'est pas valable.

Le 30 juillet 2022 à 20:31:23 :

Le 30 juillet 2022 à 15:49:47 :

Le 30 juillet 2022 à 13:18:46 :
Les vidéos que tu as mises en signature, c'est ce que tu considères comme "particulièrement redoutable" ?

Le mec commence à déclencher hors distance à 15km, fait 2 pas, garde basse, envoie le coup le plus téléphoné du monde, selon un angle délirant, et attend de se faire cueillir gentiment en fin de mouvement. Non seulement le coup porté est déterminé à l'avance, mais en plus c'est fait au ralenti, en partant de loin, et en conservant le bras tendu pour que le prof puisse faire sa petite cuisine. Soyons clair, personne ne frappe comme ça. Et si vous croyez le contraire, alors VOUS avez un problème.

Je rappelle que le titre de la vidéo est "Taichi in real fight".

Ici c'est le même genre de délire, on se retrouve dans des configurations surréalistes, avec un démonstrateur sans aucune base qui se laisse retourner dans tous les sens par son prof. Pourquoi diable laisser son bras tendu alors que ça n'arrivera jamais en situation réelle ? Vous attendez en fin de frappe de vous faire attraper le bras ou les couilles vous ? Et pourquoi débuter hors distance pour se déporter sur sa jambe avant comme si on cherchait à faire une fente d'escrime ? Ca n'a aucun sens. Même un lambda en sortie de boite de nuit ne commet pas ce genre d'erreur ridicule.

Acariès j'en parle même pas pour rester poli. Toi qui parle de l'importance de la filiation, c'est quand même le comble de mettre en lien une vidéo de ce mythomane.

...

Faut bien que tu comprennes une chose, et je vais essayer d'être le plus clair possible pour éviter un débat stérile, que de toute façon je n'alimenterai pas.

Ce qui se passe aujourd'hui dans des sectes très fermées ou ce qui pouvait se passer dans des temples il y a 5000 ans ne nous intéresse pas, car cela donne lieu à tout un tas de fantasmes et d'extrapolations qu'il est, par définition, impossible à vérifier. Tu peux me raconter qu'il existe un Taichi destructeur caché quelque part, comme certains me racontent comment s'entrainaient les ninja du japon féodal, ou comment neutraliser Mike Tyson dans la rue avec un coup de pied aux couilles, moi en attendant j'ai toujours rien vu. Non seulement ça relève de la conviction personnelle, mais les gens qui formulent ce genre d'affirmations sont tous incapables de les défendre en sparring et ont systématiquement un tas d'excuses pour éviter la confrontation.

Un combattant est dans l'opérationnel, le pragmatisme, on veut savoir ce qui marche ou pas, dans telle ou telle situation, quand les curseurs physiologiques sont dans le rouge (stress, fatigue, douleur). On vérifie tout ça dans la sueur et la souffrance, si je puis dire. Quelqu'un qui a reçu et donné des milliers de coups dans un sport de combat a bien conscience du réalisme des distances, des angles, des appuis, des postures etc. Toutes les démonstrations basées sur des comportements délirants amèneront nécessairement des réponses inadaptées. Autrement dit, pour que la défense soit pertinente, il faut que l'attaque soit réaliste. Or ce n'est le cas dans aucune de tes vidéos.

Personne ne t'empêche de faire du Taichi, et ma foi, chacun a le droit de croire en ce qu'il veut, si ça te rend heureux. Le problème n'est pas ce que tu pratiques ou ce que tu crois, le problème c'est ton insistance à vouloir présenter comme avérés des concepts que tu ne maitrises pas, corrélée à une science du corps humain que tu ne comprends pas, en illustrant par des livres ou des vidéos qui ne prouvent rien. Et quand on ne comprend pas les choses, on essaie de leur donner un sens d'une manière ou d'une autre, en faisant appel à des notions qui nous parlent. Tu nous a quand même raconté que le Chi pouvait, sans le concours du système neuromusculaire, servir à déployer une puissance de frappe.

Alors évidemment, et j'en reviens aux topics précédents, arrive un moment où le fantasme et le goût de l'exotisme se heurtent à la science et l'expérience du combat. Les deux mondes étant irréconciliables, ça finit en blacklist généralisée. Je t'avoue qu'après 4 diplômes universitaires dans les sciences du sport et 10 ans d'exercice en tant qu'entraineur et préparateur physique, j'ai pas forcément la patience pour débattre sur 10 pages avec un interlocuteur qui confond énergie cinétique et force spirituelle, et qui s'amuse à me recopier des bouquins ne répondant pas aux questions posées. Et c'est pas du mépris ou de l'arrogance, c'est juste qu'à un moment donné, on part de beaucoup trop loin pour réussir à s'entendre, et ça finit en dialogue de sourd.

Je vais reposer ici le mécanisme de production de puissance dans les sports de percussion, t'en feras ce que tu veux, ça pourra aussi servir à d'autres.

Le boxeur exerce une force en directement du sol via les muscles extenseurs des jambes et de la hanche : quadriceps et fessiers pour l'essentiel. Cette force revient vers lui en sens inverse par la 3ème loi de Newton. Ce retour de force est canalisé par une succession de rotations articulaires qui vont transférer, idéalement en amplifiant, l'énergie produite au niveau de la base jusqu'aux armes (poings, pieds, coudes, genoux). Ces rotations pelvienne (ligne des hanches) et scapulaire (ligne des épaules) sont assurées par les abdominaux, tandis que l'extension du coude (en anglaise donc) est assuré par les triceps, les deltoïdes antérieurs et le pectoral. Lors de l'impact, la 3ème loi de Newton opère à nouveau, ce qui suppose une contraction globale de la chaine postérieure (grand dorsaux, trapèzes, biceps, deltoïdes postérieurs etc.) pour éviter la dispersion d'énergie. Dans ce processus biomécanique, la taille, l'ancrage des appuis et la coordination intermusculaire sont des facteurs susceptibles d'entrainer une déperdition progressive d'énergie s'ils ne sont pas parfaitement réglés. On peut donc comparer le boxeur à un fouet dont la longueur (taille), la souplesse (coordination) et l'impulsion de départ (appuis et force générée) conditionnent la puissance. On expirera sur les coups pour éviter la crispation musculaire et retarder l'apparition du lactate.

Voila, nulle intervention d'une force mystique ici.

Cette vidéo est un cours, c'est pour expliquer la réalité d'un mouvement, donc forcément il est fait au ralenti. En situation réelle, le coup ne serait évidemment pas téléphoné et l'adversaire ne resterait évidemment pas avec le bras tendu en attendant la réaction, mais la riposte serait du même type, simplement à une vitesse qui s'adapterait à celle de l'attaquant. Ce qui caractérise le tàijí, c'est justement son extrême fluidité, ce qui fait que le mouvement peut être extrêmement rapide et explosif, à l'image de l'eau qui peut être douce comme un ruisseau ou violente comme un torrent, ça reste de l'eau à l'état fluide, et celle-ci épouse instantanément la forme de n'importe quel contenant. C'est cela l'essence du Taìchí.

Même chose pour les autres vidéos de ma signature. On décortique un mouvement pour pouvoir l'expliquer en détail, ce qui ne veut pas dire que le mouvement est effectué lentement en situation réelle, c'est évident qu'il ne l'est pas, mais on explique les principaux composants du mouvement pour qu'il puisse être suffisamment efficace.

Je ne partage pas ton avis. Tu te focalises sur un mouvement, une position. Même en se penchant vers l'avant, il conserve son équilibre parce qu'il se déplace toujours avec son centre de gravité : c'est son centre qu'il déplace en premier, le mouvement étant dans la continuité. Et tu dis que le mouvement est téléphoné, mais en réalité il ne l'est pas parce que justement le mouvement vient du centre, l'ensemble est donc fluide, ce n'est pas un mouvement haché. Il y a d'autres vidéos de lui (Tamotsu Miyahira) où on se rend mieux compte, il suffit que je les retrouve.
Edit. Là encore, il décortique le mouvement, son élève garde donc le bras tendu, mais en situation réelle ça va vraiment très, très vite, et surtout les mouvements sont extrêmement fluides, et explosifs lorsqu'ils sont effectués à pleine vitesse.

Je vais me répéter, il n'y a aucun intérêt pédagogique à faire des démonstrations qui ne respectent pas les distances, les gardes, les appuis et les angles.

Le but d'une démonstration ou d'un exercice technique, c'est de travailler une défense par rapport à une attaque adverse. Il faut donc que l'attaque adverse soit juste techniquement pour que la défense puisse être appropriée. Si tu prends l'habitude de réagir à des mecs qui n'ont pas de garde, qui commencent à armer le bras hors distance, et qui déportent tout leur poids de corps vers l'avant sans aucun soucis défensif, tu vas programmer une réponse pour un coup de poing qui ne sera jamais délivré dans ces conditions.

Encore une fois, tu peux ralentir ou segmenter le mouvement pour mieux le décortiquer auprès de ton élève, mais la vitesse d'exécution et la justesse technique sont deux choses différentes. Je sais pas pourquoi tu me parles de fluidité dans le mouvement c'est pas la question, tu peux faire de la merde fluide.

C'est exactement le même problème dans les démos de krav maga avec les types qui manipulent un couteau comme s'ils avaient une hache de guerre dans la main, en frappant avec des mouvements très amples en diagonale descendante, ce qui n'arrive jamais en réalité. Du coup les mecs prennent l'habitude de défendre dessus, et s'imaginent que c'est une défense appropriée contre un couteau.

Un autre exemple, c'est comme si tu travaillais l'esquive rotative pour éviter un crochet, et que l'attaquant visait légèrement au dessus de ta tête. Tu vas penser que t'esquive suffisamment bas parce que t'es jamais touché, et le jour où un vrai crochet arrive, tu te le prends en pleine gueule parce que t'as travaillé sur les mauvais stimuli.

Ceci étant dit, je dois avouer que je suis fasciné par ta capacité à défendre l'indéfendable. Les captures d'écran que j'ai faites mériteraient de finir dans un bêtisier mais non, t'arrive quand même à te persuader que c'est pertinent. Pourtant c'est pas faute de faire un effort pédagogique et prendre le temps d'expliquer ce qui ne va pas. À un moment donné je sais pas, c'est moi qui doit pas parler français je suppose.

Enfin, je persiste à dire que si tu finis dans ces positions, c'est que t'as 3 grammes dans le sang, après t'en fais ce que tu veux.

J'en reviens pas qu'on en soit à mener un "débat" sur un truc irréaliste en fait.

Dans le monde des adultes, soit un truc est réaliste (en l'occurrence une attaque) et donc on spécule dessus et on s'y prépare, soit ça l'est pas et on laisse tomber ce plan au profil d'un truc qui est réaliste lui ou au moins réalisable quoi.

C'est absolument n'importe quoi cette conversation argumentée sur une situation qui ne peut pas exister en combat à moins qu'on prépare un match contre un peintre ultime des agressions.

C'est à peu près aussi productif que si t'étais là à te demander comment tu vas gérer au mieux ton mariage hypothétique avec la princesse de Monaco.

Le 30 juillet 2022 à 21:30:07 :
J'en reviens pas qu'on en soit à mener un "débat" sur un truc irréaliste en fait.

Dans le monde des adultes, soit un truc est réaliste (en l'occurrence une attaque) et donc on spécule dessus et on s'y prépare, soit ça l'est pas et on laisse tomber ce plan au profil d'un truc qui est réaliste lui ou au moins réalisable quoi.

C'est absolument n'importe quoi cette conversation argumentée sur une situation qui ne peut pas exister en combat à moins qu'on prépare un match contre un peintre ultime des agressions.

C'est à peu près aussi productif que si t'étais là à te demander comment tu vas gérer au mieux ton mariage hypothétique avec la princesse de Monaco.

Non mais le pire c'est même pas ça. Parce que bon, ici à la limite on parle d'arts martiaux c'est sans grande conséquence, ça reste un divertissement même si certains prennent ça plutôt au sérieux et en font un art de vivre.

Moi ce qui m'inquiète quand j'ai ce genre de conversation lunaire, c'est que je me dis que cette inclination à avaler n'importe quoi sur la base d'une croyance quasi-religieuse doit s'étendre à d'autres champs de la vie sociale et professionnelle.

Si des mecs sont prêts à croire qu'on peut attaquer en position hiéroglyphe pour préserver leurs certitudes, imagine ce qui se passera quand on leur racontera que 2 avions détruisent 3 tours ou qu'un rhume va décimer l'humanité. Parce que c'est exactement les mêmes biais cognitifs qui rentrent en ligne de compte.

Corvus t'es aussi patient avec tes élèves ? Tu enseignes où que je viennes voir de quoi tu es fait mona mi ?

Ah mais moi je sais très bien ce que ça donne les individus qui croient à des conneries IRL.

Cela donne des gens hyper sûrs d'eux, qui viennent t'emmerder, se mêler de tes conversations quand ils les entendent ou te couper la parole quand t'as le malheur d'essayer de leur parler afin de t'asséner leur vérité immaculée, et tu parles tout simplement à un mur si tu sors de son biais cognitif comme on le voit régulièrement ici et sur le forum muscu.

Bref je parle plus qu'à mes amis et proches dans la vraie vie moi, j'en ai ras-le-cul de perdre ma patience et ma santé mentale auprès de gens qui vivent dans leur bulle.

Le 30 juillet 2022 à 22:14:37 :
Corvus t'es aussi patient avec tes élèves ? Tu enseignes où que je viennes voir de quoi tu es fait mona mi ?

Je suis relativement patient mais t'auras jamais ce genre de débat lunaire IRL, y'a que sur internet que tu peux voir des trucs comme ça. Dans la vraie vie, mon univers et celui de Flumenque ne se touchent pas. Et même si d'aventure je devais rencontrer des gens comme ça, le rapport physique fait que les gens sont moins enclins à te faire perdre ton temps.

Pour l'instant je n'enseigne plus à part en cours privé. N'étant pas vacciné moi-même et refusant de contrôler les pass de mes stagiaires, j'ai du renoncer à mon poste de formateur fédéral. Et de toutes façons ça commençait à me casser les couilles de passer ma vie dans le train, donc c'est pas plus mal. Y'a sûrement des clubs qui cherchent des entraineurs, mais je bosse pas gratuitement et je suis trop cher pour eux.

J'ai organisé un stage d'anglaise sur mon discord récemment, on a fait ça en petit comité, j'ai pas demandé de rémunération puisque je me suis pas déplacé et que ça m'a rien coûté.

Je ne suis presque jamais sur le forum, là déjà ça commence à me fatiguer de boucler sur les mêmes conneries. Si certains veulent avoir des conversations plus constructives, c'est sur mon serveur qu'il faut me trouver.

Le 30 juillet 2022 à 21:47:31 :

Le 30 juillet 2022 à 21:30:07 :
J'en reviens pas qu'on en soit à mener un "débat" sur un truc irréaliste en fait.

Dans le monde des adultes, soit un truc est réaliste (en l'occurrence une attaque) et donc on spécule dessus et on s'y prépare, soit ça l'est pas et on laisse tomber ce plan au profil d'un truc qui est réaliste lui ou au moins réalisable quoi.

C'est absolument n'importe quoi cette conversation argumentée sur une situation qui ne peut pas exister en combat à moins qu'on prépare un match contre un peintre ultime des agressions.

C'est à peu près aussi productif que si t'étais là à te demander comment tu vas gérer au mieux ton mariage hypothétique avec la princesse de Monaco.

Si des mecs sont prêts à croire qu'on peut attaquer en position hiéroglyphe pour préserver leurs certitudes, imagine ce qui se passera quand on leur racontera que 2 avions détruisent 3 tours ou qu'un rhume va décimer l'humanité. Parce que c'est exactement les mêmes biais cognitifs qui rentrent en ligne de compte.

AYAAAHIIIII c'est bon je t'aime toi bordel ahi

Corvus, je comprends en gros ce que tu as expliqué. Je relirai de toute façon ton texte à tête reposée, que je trouve d'ailleurs très intéressant et pour lequel je te remercie d'avoir pris le temps de l'écrire. Là où on n'est pas d'accord, c'est sur le lien que tu fais entre Chì et énergie cinétique. Pour cela, il faut que je prennes le temps de recopier le passage du livre du deuxième auteur et tu pourras alors te rendre par toi-même de ce qu'est exactement le Chì, car moi, je suis un piètre théoricien.

Par ailleurs, l'anglaise comme tout autre sport de combat, et même comme la plupart des arts martiaux, sont basés sur la technique, or dans le tàijí et certaines autres disciplines, celle-ci est secondaire. On parle ici de technique comme étant un mouvement défini face à un mouvement adverse également défini, ce qui implique que tu fais appel à la partie du cerveau qui est dans l'hémisphère gauche et qui va analyser la technique, puis en répétant cette technique un très grand nombre de fois au fil des mois, tu vas finir par l'automatiser et elle va devenir un réflexe. Mais lorsque tu approches un mouvement d'une autre manière, non technique, en saisissant seulement l'essence du mouvement, tu fais alors appel à une autre partie du cerveau qui se situe dans l'hémisphère droit, beaucoup plus intuitive, qui va capter directement le mouvement sans l'analyser. C'est un travail directement sensitif qui ne fait pas appel, ou très peu, au sens visuel (et qui peut même carrément ne pas faire du tout appel aux yeux, mais pour arriver à ce stade il faut beaucoup d'années de pratique). C'est ce travail que j'effectue et ainsi mon tàijí a évolué depuis ses débuts car je ne recherche plus maintenant la technique, ce qui permet de libérer complètement l'esprit. Ce n'est pas facile à expliquer mais peut-être as-tu saisi ce que j'ai tenté d'expliciter.

Le 31 juillet 2022 à 00:06:34 :
Corvus, je comprends en gros ce que tu as expliqué. Je relirai de toute façon ton texte à tête reposée, que je trouve d'ailleurs très intéressant et pour lequel je te remercie d'avoir pris le temps de l'écrire. Là où on n'est pas d'accord, c'est sur le lien que tu fais entre Chì et énergie cinétique. Pour cela, il faut que je prennes le temps de recopier le passage du livre du deuxième auteur et tu pourras alors te rendre par toi-même de ce qu'est exactement le Chì, car moi, je suis un piètre théoricien.

Par ailleurs, l'anglaise comme tout autre sport de combat, et même comme la plupart des arts martiaux, sont basés sur la technique, or dans le tàijí et certaines autres disciplines, celle-ci est secondaire. On parle ici de technique comme étant un mouvement défini face à un mouvement adverse également défini, ce qui implique que tu fais appel à la partie du cerveau qui est dans l'hémisphère gauche et qui va analyser la technique, puis en répétant cette technique un très grand nombre de fois au fil des mois, tu vas finir par l'automatiser et elle va devenir un réflexe. Mais lorsque tu approches un mouvement d'une autre manière, non technique, en saisissant seulement l'essence du mouvement, tu fais alors appel à une autre partie du cerveau qui se situe dans l'hémisphère droit, beaucoup plus intuitive, qui va capter directement le mouvement sans l'analyser. C'est un travail directement sensitif qui ne fait pas appel, ou très peu, au sens visuel (et qui peut même carrément ne pas faire du tout appel aux yeux, mais pour arriver à ce stade il faut beaucoup d'années de pratique). C'est ce travail que j'effectue et ainsi mon tàijí a évolué depuis ses débuts car je ne recherche plus maintenant la technique, ce qui permet de libérer complètement l'esprit. Ce n'est pas facile à expliquer mais peut-être as-tu saisi ce que j'ai tenté d'expliciter.

Mais tu cherches quoi si tu cherches pas la technique au juste ?

L'essence d'un sport de combat c'est de la technique bordel, c'est littéralement la raison d'être du truc

Si t'enlèves la technique il ne reste strictement plus rien dans un combat, on est littéralement deux grands singes qui nous tapons dessus comme on peut, c'est peut-être ça le stade final du Tai-Chi ça ressemble aux vidéos que tu postes en tous cas