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Sujet : autiste et apprendre le JJB/MMA/lutte

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clz777 clz777
MP
Niveau 8
01 juillet 2022 à 14:52:58

y a des kheys autistes qui ont appris ces arts martiaux ?
Vous avez fini par bien progresser malgré les difficultés de motricité et de réflexes ?

merci :noel:

clz777 clz777
MP
Niveau 8
01 juillet 2022 à 15:06:23

c'est une vrai question que je pose. :hap:
Voici quelques exemples des difficultés auquel je fais face
- manque d'explosivité, naturellement lent dans les mouvements
- peu de puissance par rapport à la force
- manque de réflexes
- des défauts de techniques persistant
- léger manque d'esprit de combativité
- difficultés de compréhension et d'apprentissage dans les mouvements

Neofungamer Neofungamer
MP
Niveau 16
01 juillet 2022 à 16:10:39

Hello, j'ai travaillé avec des autistes à différents degrés et ils peuvent apprendre oui évidemment ! Et ils progressent aussi !

Amphil20jean Amphil20jean
MP
Niveau 8
01 juillet 2022 à 17:45:37

Y a Chuck (Dark Knight) qui se vante d'être autiste et d'avoir un Q.I. égale aux scientifiques (nofake) je pense qu'il est le mieux placé pour répondre à la question https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649096698-ahurim6upopcorn.png

clz777 clz777
MP
Niveau 8
01 juillet 2022 à 20:30:13

Le 01 juillet 2022 à 16:10:39 :
Hello, j'ai travaillé avec des autistes à différents degrés et ils peuvent apprendre oui évidemment ! Et ils progressent aussi !

ok merci, j'ai vraiment pas d'excuses dans ce cas
tu penses que je devrai chercher un club de sport spécialisé ?

Amphil20jean Amphil20jean
MP
Niveau 8
02 juillet 2022 à 00:51:17

Le 01 juillet 2022 à 20:30:13 :

Le 01 juillet 2022 à 16:10:39 :
Hello, j'ai travaillé avec des autistes à différents degrés et ils peuvent apprendre oui évidemment ! Et ils progressent aussi !

ok merci, j'ai vraiment pas d'excuses dans ce cas
tu penses que je devrai chercher un club de sport spécialisé ?

Bah non tu te concentres, tu situes tes défauts, où ça pêche et tu travailles dessus.

clz777 clz777
MP
Niveau 8
02 juillet 2022 à 03:10:08

Le 02 juillet 2022 à 00:51:17 :

Le 01 juillet 2022 à 20:30:13 :

Le 01 juillet 2022 à 16:10:39 :
Hello, j'ai travaillé avec des autistes à différents degrés et ils peuvent apprendre oui évidemment ! Et ils progressent aussi !

ok merci, j'ai vraiment pas d'excuses dans ce cas
tu penses que je devrai chercher un club de sport spécialisé ?

Bah non tu te concentres, tu situes tes défauts, où ça pêche et tu travailles dessus.

oui c'est vrai, rien de plus logique finalement
à l"époque où j'avais passé un semestre au JJB, je m'étais fait avoir au mental.
En tant que novice + peu de réflexe, je me faisais maitriser même par des ceintures blanches et des meufs

Message édité le 02 juillet 2022 à 03:13:21 par clz777
Neofungamer Neofungamer
MP
Niveau 16
02 juillet 2022 à 10:38:51

Le 02 juillet 2022 à 03:10:08 :

Le 02 juillet 2022 à 00:51:17 :

Le 01 juillet 2022 à 20:30:13 :

Le 01 juillet 2022 à 16:10:39 :
Hello, j'ai travaillé avec des autistes à différents degrés et ils peuvent apprendre oui évidemment ! Et ils progressent aussi !

ok merci, j'ai vraiment pas d'excuses dans ce cas
tu penses que je devrai chercher un club de sport spécialisé ?

Bah non tu te concentres, tu situes tes défauts, où ça pêche et tu travailles dessus.

oui c'est vrai, rien de plus logique finalement
à l"époque où j'avais passé un semestre au JJB, je m'étais fait avoir au mental.
En tant que novice + peu de réflexe, je me faisais maitriser même par des ceintures blanches et des meufs

Ça, c'est normal et c'est valable pour tout le monde. Retente une expérience en acceptent d'être mauvais pendant au moins 1 an. Dans 1 an, tu auras des gens tout nouveaux dans le club et tu verras si tu es meilleur ou pas.

JJTM-jujutsu JJTM-jujutsu
MP
Niveau 10
02 juillet 2022 à 12:46:56

Amphil :d) Jaloux ? :cool:

Clz :d) Me concernant je suis Autiste de Haut Niveau :)
Recemment joriente mon jujutsu japonais traditionnel sur de la lutte (plus lutte debout) et en te lisant je pense savoir ce qui te bloque et c'est normal concernant l'autisme :

:d) Concernant ta "lenteur" d'exécution c'est normal : c'est souvent du à un manque de spontanéité et de confiance.
Autiste on est trop "intello" dans le combat et on cherche à tout prix la technique idéale au moment idéal.
Ca marche pas comme ça : le combat c'est avant tout de l'IMPROVISATION.
Pour commencer je te conseil d'abord :
1) Concentre-toi sur 1 ou 2 techniques comme une projection ou un balayage simple
2) Cette technique la exerce toi en combat a la réaliser AVEC VITESSE et confiance, sans explosivité elle passera pas.
Focalise toi un objectif simple : vaut mieux réussir une projection simple dans un combat avec vitesse plutôt que tenter l'inverse avec un tas de techniques que tu placera pas.
Faut y aller étape par étape.

:d) Concernant la compréhension des mouvements : malheureusement la c'est un poil plus délicat. Nos autismes sont MÉCONNUS en France et les profs sont pas informés donc ils adapteront PAS leurs explications par rapport à nous souvent à moins que tu en parle éventuellement ou que tu ais un prof très pédagogue, qui aura pas forcément besoin de savoir que tu es autiste et qui verra juste ton fonctionnement pour trouver les solutions : psycho-rigidite, besoin d'explicite, besoin de repères, etc...
Et beaucoup de fois même cest a toi de te débrouiller pour compenser ton Handicap par toi-même et SANS l'aide des autres.
De réinterprété toi-même ce qu'on a voulu t'expliquer pour trouver l'explication explicite et rationnelle qui te convient.
Et ça ca prend des années et parfois tu prendra 5 ans pour capter quelque chose que les autres ont mis seulement 2 car tu as du toi-même réadapter l'explication par rapport à toi. En lutte ou BJJ en plus y a de l'implicite à cause de certaines clefs de bras un peu complexe. En aikijutsu traditionnel japonais j'en ais roter des ronds de chapeaux pour capter certains mécanismes :non:

:d) Sinon alternative simple que j'ai pu trouver : de ta faiblesse aussi tu peux en faire une force si vraiment tu arrive pas a realiser ces clefs transforme les en "contre-saisies" car quand on voit comment apprendre une clef on peut aussi apprendre à les contrer.
Puis finir en étranglement ou move de domination plus facile à faire.
Garde ça pour le sparring.
Je sais pas si cette alternative est claire dit comme ça ce serait peut-être plus simple en démonstration...

:d) L'esprit de combativité ça peut-être lié au manque de confiance mais pour l'autisme ce qui peut-être bien tant que jy pense outre d'insister sur les combats quitte à repousser nos angoisses et nos peurs c'est daller vers des COMBATS A THEMES.
Tout ça ca aide à bosser les techniques de manière progressive et même niveau confiance c'est mieux que daller vers des combats ou y a déjà toutes les thématiques dun coup avec un flux d'informations à saisir sur l'instante.
Pour l'autiste c'est assez rebutant voir épuisant d'avoir à gérer tout ça.
C'est beaucoup.
Apres dans les clubs ils font peut être pas tous des combats a thèmes la petite astuce serait de imposer le combat à theme d'une certaine manière : par exemple en sparring type MMA en Budo moi ce que je faisais c'est que je me forçais un OBJECTIF TECHNIQUE.
Par exemple contre poings = je réponds aux poings.
Contre kick = saisie de jambe objectif 1.
Contre Kick = saisie jambe + projection objectif 2.
En lutte ou BJJ tu pourrais peut-être tenter une stratégie similaire pour te donner des objectifs progressifs car lâcher comme ça a devoir improviser dans 1000 situations différentes tu va te disperser.
Ca va pas marcher et plus tard te décourager.

Alors que ton autisme tu peux en faire UNE FORCE mais tout compte la MANIÈRE de sy prendre. On est différents des gens "normaux" mais ça nous rend pas moins efficaces.
Tant que on sy prend comme il faut.
Démarche à faire dans une France qui ne s'adapte pas et ne s'adaptera pas à nous.
Qu'est-ce qui nous reste à faire ?
Nous trouver nos méthodes et évoluer individuellement malgré ces conditions.

Hésite pas à me contacter même par MP ou me redemander ici si tu as besoin de plus d'explications :)
C'est pas facile tout ça mais loin detre insurmontable.

JJTM-jujutsu JJTM-jujutsu
MP
Niveau 10
02 juillet 2022 à 12:53:37

NFG :d) Certe les autistes ils peuvent progresser mais quand y a pas d'adaptations aussi c'est normal que y en ait qui galère :(

Pseudo supprimé
Niveau 15
02 juillet 2022 à 17:37:21

Le 01 juillet 2022 à 17:45:37 :
Y a Chuck (Dark Knight) qui se vante d'être autiste et d'avoir un Q.I. égale aux scientifiques (nofake) je pense qu'il est le mieux placé pour répondre à la question https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649096698-ahurim6upopcorn.png

Aw-tiste https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/5/1535121363-liban3.png

Amphil17jean Amphil17jean
MP
Niveau 9
02 juillet 2022 à 20:13:55

Le 02 juillet 2022 à 12:46:56 :

Autiste on est trop "intello" dans le combat et on cherche à tout prix la technique idéale au moment idéal.

Vous comprenez les enfants ? Beaucoup trop intello pour placer des coups et apprendre normalement, si les autres apprennent vite et bien c'est parce qu'ils sont trop con c'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649096698-ahurim6upopcorn.png

clz777 clz777
MP
Niveau 8
02 juillet 2022 à 22:51:27

Le 02 juillet 2022 à 20:13:55 :

Le 02 juillet 2022 à 12:46:56 :

Autiste on est trop "intello" dans le combat et on cherche à tout prix la technique idéale au moment idéal.

Vous comprenez les enfants ? Beaucoup trop intello pour placer des coups et apprendre normalement, si les autres apprennent vite et bien c'est parce qu'ils sont trop con c'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649096698-ahurim6upopcorn.png

tout chercher à intellectualiser n'est pas forcément un signe d'intelligence.
Il peut y avoir là un manque d'adaptation
Mais c'est la réalité, les autistes même les moins intelligent, ont un côté intello

clz777 clz777
MP
Niveau 8
02 juillet 2022 à 22:59:23

:d) JJTM-jujutsu

Merci pour ton message c'est très clair :oui:
En somme, il faut:
- être passionné et revenir naturellement sur ce qu'on a appris
- affronter ses difficultés
- avoir une mentalité de combattant
- y aller un peu plus lentement, pour bien apprendre les techniques.

Pseudo supprimé
Niveau 15
02 juillet 2022 à 23:12:48

Le 02 juillet 2022 à 22:51:27 :

Le 02 juillet 2022 à 20:13:55 :

Le 02 juillet 2022 à 12:46:56 :

Autiste on est trop "intello" dans le combat et on cherche à tout prix la technique idéale au moment idéal.

Vous comprenez les enfants ? Beaucoup trop intello pour placer des coups et apprendre normalement, si les autres apprennent vite et bien c'est parce qu'ils sont trop con c'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649096698-ahurim6upopcorn.png

tout chercher à intellectualiser n'est pas forcément un signe d'intelligence.
Il peut y avoir là un manque d'adaptation
Mais c'est la réalité, les autistes même les moins intelligent, ont un côté intello

Maniaque et obsessionnel =/= intello https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/5/1535121363-liban3.png

clz777 clz777
MP
Niveau 8
03 juillet 2022 à 00:49:55

Le 02 juillet 2022 à 23:12:48 :

Le 02 juillet 2022 à 22:51:27 :

Le 02 juillet 2022 à 20:13:55 :

Le 02 juillet 2022 à 12:46:56 :

Autiste on est trop "intello" dans le combat et on cherche à tout prix la technique idéale au moment idéal.

Vous comprenez les enfants ? Beaucoup trop intello pour placer des coups et apprendre normalement, si les autres apprennent vite et bien c'est parce qu'ils sont trop con c'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649096698-ahurim6upopcorn.png

tout chercher à intellectualiser n'est pas forcément un signe d'intelligence.
Il peut y avoir là un manque d'adaptation
Mais c'est la réalité, les autistes même les moins intelligent, ont un côté intello

Maniaque et obsessionnel =/= intello https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/5/1535121363-liban3.png

bof, il y a meme pas une opposition nette, on imagine facielement un intello obsessionnel et manique :oui:
et puis t'as compris en vrai

GerrardMenvussa GerrardMenvussa
MP
Niveau 43
03 juillet 2022 à 14:56:54

Le 01 juillet 2022 à 17:45:37 :
Y a Chuck (Dark Knight) qui se vante d'être autiste et d'avoir un Q.I. égale aux scientifiques (nofake) je pense qu'il est le mieux placé pour répondre à la question https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649096698-ahurim6upopcorn.png

Je réagis car cette description me semble incomplète.
Il n'est pas seulement très intelligent, il est aussi fort que Kenshiro et se rend depuis 15 ans dans tous les dojos parisiens et les coins malfamés de Cergy ou du Val de Marne pour défoncer tous les profs et les mecs dans la rue. L'objectif étant de montrer la superpuissance de ses coups de pieds et de ses clés d'étranglement au forum Arts Martiaux, si cela peut s'apparenter à un scénario de shonen c'est pourtant bien réel.

Son leitmotiv est également de faire la chasse aux "mytho jutsu" et pour cela il n'hésite pas à défier selon ses dires tous les professeurs et élèves régulièrement dans les clubs (parfois jusqu'à 10 adversaires en simultané façon Ong-Bak) pour dire ensuite à quel point les arts martiaux c'est de la daube même s'il en a fait pendant plus de 10 ans. (comme son pote Alighieri Dante qui avant était un grand fan de Karaté).

C'est un peu comme les anciens fumeurs qui ont défoncé les paquets de clope pendant 40 ans comme des pompiers et qui, le jour où ils arrêtent, ne peuvent s'empêcher d'aller prendre la tête à ceux qui fument en leur disant à quel point c'est pas bien.

Pseudo supprimé
Niveau 8
03 juillet 2022 à 16:01:19

Je sais pas mais Garry Tonon, un des goat du grappling a un trouble de l'attention (ADHD) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Amphil20jean Amphil20jean
MP
Niveau 8
03 juillet 2022 à 18:55:50

Le 03 juillet 2022 à 14:56:54 :

Le 01 juillet 2022 à 17:45:37 :
Y a Chuck (Dark Knight) qui se vante d'être autiste et d'avoir un Q.I. égale aux scientifiques (nofake) je pense qu'il est le mieux placé pour répondre à la question https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649096698-ahurim6upopcorn.png

Je réagis car cette description me semble incomplète.
Il n'est pas seulement très intelligent, il est aussi fort que Kenshiro et se rend depuis 15 ans dans tous les dojos parisiens et les coins malfamés de Cergy ou du Val de Marne pour défoncer tous les profs et les mecs dans la rue. L'objectif étant de montrer la superpuissance de ses coups de pieds et de ses clés d'étranglement au forum Arts Martiaux, si cela peut s'apparenter à un scénario de shonen c'est pourtant bien réel.

Son leitmotiv est également de faire la chasse aux "mytho jutsu" et pour cela il n'hésite pas à défier selon ses dires tous les professeurs et élèves régulièrement dans les clubs (parfois jusqu'à 10 adversaires en simultané façon Ong-Bak) pour dire ensuite à quel point les arts martiaux c'est de la daube même s'il en a fait pendant plus de 10 ans. (comme son pote Alighieri Dante qui avant était un grand fan de Karaté).

C'est un peu comme les anciens fumeurs qui ont défoncé les paquets de clope pendant 40 ans comme des pompiers et qui, le jour où ils arrêtent, ne peuvent s'empêcher d'aller prendre la tête à ceux qui fument en leur disant à quel point c'est pas bien.

Merci très réaliste mais le lore de Chuck ne s'arrête pas ici car il a aussi tenté d'inventer son propre art martial ! Le Jujutsu Araignée ! https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649096698-ahurim6upopcorn.png

GerrardMenvussa GerrardMenvussa
MP
Niveau 43
03 juillet 2022 à 21:22:36

Ah oui en plus il est créatif, décidément cet homme cumule divers aspects tel un couteau suisse. Il ne manquerait plus qu'il soit chanteur à ses heures perdues.

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