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Sujet : Ça vaut quoi le karaté ?

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lcucuy lcucuy
MP
Niveau 3
16 octobre 2020 à 14:40:49

Salut un petit topics pas pour cracher sur le karaté mais pour savoir est ce que si on pratique le karaté en parallèle du mma peut nous donner un avantage au combat et est ce que on apprends que des trucs pour la compet de karaté ? Sachant que les styles qui m intéressent sont le shotokan et le kyoku car je trouve sa très badass merci 😁

Alighieri_Dante Alighieri_Dante
MP
Niveau 18
16 octobre 2020 à 15:36:57

Oui ça peut être un complément au MMA. Quelques coups et déplacements sont assez atypiques pour le MMA.

TaylorSchil TaylorSchil
MP
Niveau 10
17 octobre 2020 à 12:06:40

le travail de footwork "in and out" du karate est super intéressant pour le MMA

pareil pour certains kicks assassins, mais on les retrouves aussi en muay thai.

donc intéressant mais pas prioritaire par rapport à la lutte ou au muay ...

Message édité le 17 octobre 2020 à 12:07:06 par TaylorSchil
Alighieri_Dante Alighieri_Dante
MP
Niveau 18
17 octobre 2020 à 21:46:20

Pas de poings à la tête en Kyokushinkai.

lcucuy lcucuy
MP
Niveau 3
18 octobre 2020 à 00:26:55

Je compte pas en faire mais par curiosité c est bien en situation de self defense ? Car j ai vue qu ils ont une garde inexistante

sadinio sadinio
MP
Niveau 15
18 octobre 2020 à 08:18:57

Garde inexistante ? T'as pas de gros gands donc la garde est différente maisb il y a bien une garde

JJTM-jujutsu JJTM-jujutsu
MP
Niveau 10
18 octobre 2020 à 15:30:03

Une garde bien foireuse surtout :(

+ Les Oi Tsuki qui abiment les fibres musculaires à cause de tes frappes trop raides et trop droites, les articulations des coudes également

+ Les exo de endurcissement avec une médecine vieille et obsolète actuellement qui mettent en danger ton corps et développe des micro fractures globalement

+ Les techniques de poing 10 fois inférieur à celles de la Boxe en terme de pédagogie et de technique

Y a que les kicks avec Maegeri, Mawashi et toute la bande qui en valent la chandelle a la limite : c'est déjà bien :pacg:
Mais bon les kicks ça fait quoi en Boxe franchement ?
30% ?
40 au mieux ?
Moue, il manque 60% de qualité en terme de boxe au minimum quoi. :-(

SixBladeKnife SixBladeKnife
MP
Niveau 41
18 octobre 2020 à 17:35:00

La garde on insiste pas trop, elle est libre, y'a juste les "blocages" qui ont effectivement une ouverture très prononcée.
Pour ce qui est des risques pour la santé, j'ai jamais rencontré de karateka avec des séquelles autres que des douleurs aux genoux pour les plus âgés et encore la méthode d'apprentissage est en train de changer. :ok:

lcucuy lcucuy
MP
Niveau 3
19 octobre 2020 à 00:08:49

Bon je dirais pour les séquelles c est la même pour tout les sports dos genoux principalement il n'y a pas que le karaté donc de ce que j ai compris rien d extraordinaire au karaté mieux vaut une boxe pieds poings c est dommage mais d ailleurs je n'ai pas compris pourquoi on utilise pas trop les poings lors des kumite ? Et pourquoi les kick au corps ne valent pas de points ? C est comme si on forçait le karaté a devenir de la m**** .

lcucuy lcucuy
MP
Niveau 3
19 octobre 2020 à 00:10:23

Et pourqoui on voit que des directs d ailleurs ? Pas de crochets ni d uppercut ni de coude ? Alors que de ce que j ai vue ca fait partie intégrante de la discipline

SixBladeKnife SixBladeKnife
MP
Niveau 41
19 octobre 2020 à 07:38:24

Les poings sont pas mal utilisés en kumite, ça dépend juste des dojos, certains te feront bosser les poing comme des malades, d'autre les pieds.
Piur les crochet, y'a deux coup de poing qui s'en rapprochent : uraken et un autre qui ressemble à un crochet bras tendu.
C'est juste que le karate se pratique à mi distance et le crochet est très proche comme coup de poing. :ok:

JJTM-jujutsu JJTM-jujutsu
MP
Niveau 10
19 octobre 2020 à 07:51:04

Six :d) Bien, tu reconnais les défauts de la garde et des blocages :)

Maintenant concernant la santé beh c'est pas parceque les micro fractures ne prennent pas effet quelles existent pas hein.
D'ailleurs ils peuvent même avoir bousillés leurs fibres musculaires au niveau des biceps sans le savoir.

Moi en tout cas quand je me suis rapproché non seulement de Neo mais aussi de contacts a moi spécialisé en BPJEPS Sport et de plus obtenu à l'UCPA, et ayant validés leurs examens sur l'anatomie du corps humain, ils m'ont tous confirmés que ces moves en Karate étaient bel et bien dangereux :ok:
Y a pas à chercher plus loin :ok:

SixBladeKnife SixBladeKnife
MP
Niveau 41
19 octobre 2020 à 09:02:54

En France on adapte pour éviter que ce soit trop traumatique, y'a pas mal de différence avec la discipline plutôt familiale qu'on a actuellement et les fout furieux qui frappent de la natte de paille :oui:
Comme je le dit, le sport évolue pour des conditions de santé. :ok:

Alighieri_Dante Alighieri_Dante
MP
Niveau 18
19 octobre 2020 à 09:28:01

Le karaté mi-distance ? C'est plutôt longue distance justement si on reste sur les styoes non-jissen (jissen ce sont tous les dérivés Du Kyokushinkai) Ce qui explique l'absence de crochet ou uppercut. Ce dernier n'existe pas d'ailleurs, les crochets sont là mais très très très peu utilisés.

Après en terme de déplacement le in-out est un avantage en Karaté mais ils sont très mauvais pour couper les angles et en changer. Suffit de voir les vidéo de Karaté Combat ( https://youtu.be/zRsQpRznVUY par exemple) pour voir que c'est pas ça niveau déplacement en dehors du in-out. Regarder du côté de la Boxe Anglaise pour ça notamment Lomachenko.

Pseudo supprimé
Niveau 10
19 octobre 2020 à 17:05:09

Le 16 octobre 2020 à 14:40:49 lcucuy a écrit :
est ce que si on pratique le karaté en parallèle du mma peut nous donner un avantage au combat et est ce que on apprends que des trucs pour la compet de karaté ?

Si le but visé est le MMA, le karaté peut être utile seulement si tu décortique tout, que tu conserve seulement ce qui est adaptable et que tu le modifie afin de le rendre cohérent dans ton MMA. Or, pour faire tout ce travail d'intégration faut apprendre le karaté pendant des années... Bref, c'est pas que le karaté soit mauvais, c'est qu'il y a plutôt des disciplines plus adaptées au sport 1vs1 qui vont t'emmener plus rapidement dans le vif du sujet.

Le 19 octobre 2020 à 00:08:49 lcucuy a écrit :
mais d ailleurs je n'ai pas compris pourquoi on utilise pas trop les poings lors des kumite ? Et pourquoi les kick au corps ne valent pas de points ? C est comme si on forçait le karaté a devenir de la m**** .

Les règlements de combats sportifs varient d'une association à l'autre. Même à l'intérieur d'un même style, y'a souvent des variantes alors tu peux pas faire d'amalgame de la sorte.

Le 19 octobre 2020 à 00:10:23 lcucuy a écrit :
Et pourqoui on voit que des directs d ailleurs ? Pas de crochets ni d uppercut ni de coude ? Alors que de ce que j ai vue ca fait partie intégrante de la discipline

Souvent, selon l'association et les variantes de règlements... les combats sont à la touche. Donc dans un combat, dès qu'un des combattant frappe son adversaire dans une zone payante, le combat est arrêté. L'arbitre vérifie avec les juges aux quatre coins pour voir si ils ont vu le point. Si une majorité de juge l'a vu, le point est donné, et le combat reprend. Or les crochets sont rarement des points marqués clairement (trop rapprochés ou contournent la garde, bref, on voit mal) alors même lorsqu'ils sont permis, ils sont très peu utilisés. Comme c'est des combats avec contact léger et que les KO ne sont pas permis, l'utilisation de la puissance, avec les poings est souvent abandonnée au profit de la vitesse... C'est vraiment un jeu d'explosivité plus qu'autre chose. C'est très amusant, mais c'est justement plus ludique que pratique.

Dans le cas des coudes, c'est que les coups doivent être contrôlés... c'est quand même pas évident de se contenter de frôler le casque de quelqu'un avec un coude. Puis généralement, y'a pas de clinchs donc à distance rapproché le combat est arrêté et les combattants doivent se replacer... alors même s'ils étaient permis, ils seraient inutiles.

Message édité le 19 octobre 2020 à 17:07:52 par
JJTM-jujutsu JJTM-jujutsu
MP
Niveau 10
21 octobre 2020 à 09:09:53

Six :d) Mais justement mes critiques ne sont pas adresses au Karate tel que pratique en France, mais bien au Karate traditionnel tel qu'il est :ok:

SixBladeKnife SixBladeKnife
MP
Niveau 41
21 octobre 2020 à 11:57:16

Le 21 octobre 2020 à 09:09:53 JJTM-jujutsu a écrit :
Six :d) Mais justement mes critiques ne sont pas adresses au Karate tel que pratique en France, mais bien au Karate traditionnel tel qu'il est :ok:

J'entends bien, mais je crois pas que l'op aie prévu d'aller au Japon pour vérifier si ça apporte quelque chose à sa pratique, le club local du village avec sensei Bernard devrait suffire! :noel:

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