Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

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Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > >[11:58:52] <Sash456>

> > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > >> > >

> > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > >> >

> > >> > Toujours un post d'avance

> > >>

> > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > >>

> > >

> > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > >

> > >Merci d'aller te coucher

> >

> > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> >

> > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

>

> Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

>

> Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps
Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

Tout comme Dune Awakening
Du coup ?

Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

Mais Dune gère lumen et du raster
Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible
BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

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> Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > >> > >

> > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > >> >

> > > >> > Toujours un post d'avance

> > > >>

> > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > >>

> > > >

> > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > >

> > > >Merci d'aller te coucher

> > >

> > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > >

> > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> >

> > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> >

> > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

>

> Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps
Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

Tout comme Dune Awakening
Du coup ?

Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

Mais Dune gère lumen et du raster
Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible
BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

Le 21 septembre 2025 à 12:14:15 :

Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration

Le baked doit manger un temps monstre pour qu'ils ne proposent plus l'option.
Si c'est le RT c'est vraiment tu donnes le point de départ et tout s'éparpille de façon réaliste et homogène vs faire/régler chaque source lumineuse, réflection, ombre je les comprend.

J'y connais que dalle, mais je suppose que le gain est faramineux.

En revanche c'est pas tout les studios qui vont réussir a faire du bon RT, le nombre de très bonnes applications n'est pas si grand pour le moment, c'est plus ça qui est inquiétant.

--

Ce qui m'échappe aussi c'est que c'est pas tout le monde qui roule en 4070/7800xt +.
Ya un type chez GearBox il a dit n*que sa mère le baked, ils ont qu'a upgrade si ils sont pas content.
Pour un jeu coop grand public de cette ampleur, c'est pas terrible comme choix.

--

Ce qui me fait bader aussi que c'est toutes les dernières sorties d'écran sont des OLED a 500hz.
Curieux de voir ce que le futur nous réserve

Celui qui a dit ça c'est clairement Randy
Et tous les autres jeux proposent du backed, tous

Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

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> > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > >> > >

> > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > >> >

> > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > >>

> > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > >>

> > > > >

> > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

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> > > > >Merci d'aller te coucher

> > > >

> > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > >

> > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > >

> > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > >

> > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> >

> > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

>

> Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

Tout comme Dune Awakening
Du coup ?

Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

Mais Dune gère lumen et du raster
Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible
BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?
Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

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> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > >> > >

> > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > >> >

> > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > >>

> > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > >>

> > > > > >

> > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > >

> > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > >

> > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > >

> > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > >

> > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > >

> > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > >

> > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> >

> > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

>

> Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

Tout comme Dune Awakening
Du coup ?

Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

Mais Dune gère lumen et du raster
Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible
BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?
Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuses quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque et aussi énormément d'intérieurs. C'est incomparable avec Dune.

Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

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> Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > >> > >

> > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > >> >

> > > > > > >> > Toujours un post d'avance

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> > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

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> > > > > > >

> > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > >

> > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > >

> > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > >

> > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > >

> > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > >

> > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > >

> > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > >

> > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> >

> > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

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> Tout comme Dune Awakening

> Du coup ?

Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

Mais Dune gère lumen et du raster
Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible
BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?
Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin
Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu
Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème
Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

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> > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

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> > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > >> >

> > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

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> > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

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> > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

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> > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > >

> > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > >

> > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

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> > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

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> > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

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> > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

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> > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

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> > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> >

> > Tout comme Dune Awakening

> > Du coup ?

>

> Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

Mais Dune gère lumen et du raster
Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible
BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?
Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin
Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu
Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème
Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

Le dev de Cyberpunk a été continu. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurs couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

Le 21 septembre 2025 à 12:30:03 :

Le 21 septembre 2025 à 12:24:25 :

Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

> Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > > > >> > >

> > > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > > >> >

> > > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > > > > >>

> > > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > > > > >>

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > > >

> > > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > > >

> > > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > > > >

> > > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > > > >

> > > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > > > >

> > > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > > > >

> > > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> > > >

> > > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> > >

> > > Tout comme Dune Awakening

> > > Du coup ?

> >

> > Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

>

> Mais Dune gère lumen et du raster

> Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible

> BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?
Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin
Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu
Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème
Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

Le dev de Cyberpunk a été continue. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurx couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

Tu as juste lu la première phrase ?
Toute l'industrie utilise encore du raster, même les AAA laissent cette possibilité, même ceux qui forcent à utiliser un peu de RT
BL4 est le seul jeu à ne le permettre, c'est l'exception et on remarque un truc : c'est le jeu le plus mal optimisé de 2025, peut être qu'il y a un lien

Et c'est très beau comme pièce, très belle gestion de la lumière, mais rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, ça serait moins beau et ? On s'en tape, ça sera quand même sympa visuellement et toute l'industrie le fait, toute l'industrie prends ce temps

Donc c'est pas un manque de compétence, c'est un manque de moyen et de temps, parce que Randy et les autres patrons de Gearbox et 2K voulaient juste torché le jeu, le sortir plein pot, et on s'en tape que ça tourne mal

Le 21 septembre 2025 à 12:33:26 :

Le 21 septembre 2025 à 12:30:03 :

Le 21 septembre 2025 à 12:24:25 :

Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

> Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > > > > >> > >

> > > > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > > > > >

> > > > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > > > > >

> > > > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > > > > >

> > > > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> > > > >

> > > > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> > > >

> > > > Tout comme Dune Awakening

> > > > Du coup ?

> > >

> > > Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

> >

> > Mais Dune gère lumen et du raster

> > Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible

> > BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

>

> As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?
Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin
Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu
Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème
Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

Le dev de Cyberpunk a été continue. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurx couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

Tu as juste lu la première phrase ?
Toute l'industrie utilise encore du raster, même les AAA laissent cette possibilité, même ceux qui forcent à utiliser un peu de RT
BL4 est le seul jeu à ne le permettre, c'est l'exception et on remarque un truc : c'est le jeu le plus mal optimisé de 2025, peut être qu'il y a un lien

Et c'est très beau comme pièce, très belle gestion de la lumière, mais rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, ça serait moins beau et ? On s'en tape, ça sera quand même sympa visuellement et toute l'industrie le fait, toute l'industrie prends ce temps

Donc c'est pas un manque de compétence, c'est un manque de moyen et de temps, parce que Randy et les autres patrons de Gearbox et 2K voulaient juste torché le jeu, le sortir plein pot, et on s'en tape que ça tourne mal

Je ne dis pas que c'est très beau. Je dis que tout l'éclairage du jeu se base sur l'éclairage lumen et que si tu veux le gérer sans t'es quasi bon pour repasser sur tout. Il est aussi beaucoup plus complxe que celui de Dune ou tout se passe en extérieur dans le désert. L'intérêt de l'UE5 c'est de gagner du temps pas d'en perdre et d'avoir un upgrade graphique au passage.

Le 21 septembre 2025 à 11:48:38 :
J'ai pas trop pris ma claque perso.

Et je joue en 4K Brutasse (RTX 4090)

Par contre, Borderlands 2 est bien moche en 2K25...

Un vrai joueur n'y prête même pas attention. Il est très joli encore en 2025.
Par contre les kikoo krafism... (écrit avec mépris).

Et je les ai tous refaits entre fin 2024 et début 2025... donc c'est pas de faux souvenirs.
Par contre oui B4 est graphiquement honteux à certains endroits... pour un jeu de 2025.

Avis perso: Je pense toujours qu'ils auraient du garder le moteur de Borderlands 3.

Le 21 septembre 2025 à 12:35:16 :

Le 21 septembre 2025 à 12:33:26 :

Le 21 septembre 2025 à 12:30:03 :

Le 21 septembre 2025 à 12:24:25 :

Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

> Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > > > > > >> > >

> > > > > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > > > > > >

> > > > > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> > > > > >

> > > > > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> > > > >

> > > > > Tout comme Dune Awakening

> > > > > Du coup ?

> > > >

> > > > Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

> > >

> > > Mais Dune gère lumen et du raster

> > > Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible

> > > BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

> >

> > As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

>

> Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?

> Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

>

> Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin
Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu
Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème
Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

Le dev de Cyberpunk a été continue. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurx couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

Tu as juste lu la première phrase ?
Toute l'industrie utilise encore du raster, même les AAA laissent cette possibilité, même ceux qui forcent à utiliser un peu de RT
BL4 est le seul jeu à ne le permettre, c'est l'exception et on remarque un truc : c'est le jeu le plus mal optimisé de 2025, peut être qu'il y a un lien

Et c'est très beau comme pièce, très belle gestion de la lumière, mais rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, ça serait moins beau et ? On s'en tape, ça sera quand même sympa visuellement et toute l'industrie le fait, toute l'industrie prends ce temps

Donc c'est pas un manque de compétence, c'est un manque de moyen et de temps, parce que Randy et les autres patrons de Gearbox et 2K voulaient juste torché le jeu, le sortir plein pot, et on s'en tape que ça tourne mal

Je ne dis pas que c'est très beau. Je dis que tout l'éclairage du jeu se base sur l'éclairage lumen et que si tu veux le gérer sans t'es quasi bon pour repasser sur tout. Il est aussi beaucoup plus complxe que celui de Dune ou tout se passe en extérieur dans le désert. L'intérêt de l'UE5 c'est de gagner du temps pas d'en perdre et d'avoir un upgrade graphique au passage.

Dune a aussi beaucoup d'intérieur, preuve que tu as même pas pris le temps de t'intéresser au jeu, et il y a également une ville

Et des jeux proposent de mettre PT, donc toutes les sources lumière gérés sans raster, et pourtant, ça propose du raster quand même
Tous les jeux font ça, sauf BL4, qui est le jeu le plus mal optimisé de 2025

Et si le temps gagné fait que ton jeu ne tourne pas sur 75% des machines, aucun intérêt

Le 21 septembre 2025 à 12:39:02 :

Le 21 septembre 2025 à 12:35:16 :

Le 21 septembre 2025 à 12:33:26 :

Le 21 septembre 2025 à 12:30:03 :

Le 21 septembre 2025 à 12:24:25 :

> Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

> > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > > > > > > >> > >

> > > > > > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > > > > > > >

> > > > > > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > > > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> > > > > > >

> > > > > > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> > > > > >

> > > > > > Tout comme Dune Awakening

> > > > > > Du coup ?

> > > > >

> > > > > Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

> > > >

> > > > Mais Dune gère lumen et du raster

> > > > Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible

> > > > BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

> > >

> > > As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

> >

> > Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?

> > Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

> >

> > Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

>

> Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin
Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu
Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème
Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

Le dev de Cyberpunk a été continue. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurx couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

Tu as juste lu la première phrase ?
Toute l'industrie utilise encore du raster, même les AAA laissent cette possibilité, même ceux qui forcent à utiliser un peu de RT
BL4 est le seul jeu à ne le permettre, c'est l'exception et on remarque un truc : c'est le jeu le plus mal optimisé de 2025, peut être qu'il y a un lien

Et c'est très beau comme pièce, très belle gestion de la lumière, mais rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, ça serait moins beau et ? On s'en tape, ça sera quand même sympa visuellement et toute l'industrie le fait, toute l'industrie prends ce temps

Donc c'est pas un manque de compétence, c'est un manque de moyen et de temps, parce que Randy et les autres patrons de Gearbox et 2K voulaient juste torché le jeu, le sortir plein pot, et on s'en tape que ça tourne mal

Je ne dis pas que c'est très beau. Je dis que tout l'éclairage du jeu se base sur l'éclairage lumen et que si tu veux le gérer sans t'es quasi bon pour repasser sur tout. Il est aussi beaucoup plus complxe que celui de Dune ou tout se passe en extérieur dans le désert. L'intérêt de l'UE5 c'est de gagner du temps pas d'en perdre et d'avoir un upgrade graphique au passage.

Dune a aussi beaucoup d'intérieur, preuve que tu as même pas pris le temps de t'intéresser au jeu, et il y a également une ville

Et des jeux proposent de mettre PT, donc toutes les sources lumière gérés sans raster, et pourtant, ça propose du raster quand même
Tous les jeux font ça, sauf BL4, qui est le jeu le plus mal optimisé de 2025

Heureusement encore mais je te dis que ce n'est pas comparable à BL4, et tant que tu n'auras pas vérifié par toi même tu continueras de raconter des conneries

Le 21 septembre 2025 à 12:33:26 :

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Le 21 septembre 2025 à 12:24:25 :

Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

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> Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > > > > >> > >

> > > > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > > > > >

> > > > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > > > > >

> > > > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > > > > >

> > > > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> > > > >

> > > > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> > > >

> > > > Tout comme Dune Awakening

> > > > Du coup ?

> > >

> > > Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

> >

> > Mais Dune gère lumen et du raster

> > Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible

> > BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

>

> As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?
Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin
Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu
Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème
Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

Le dev de Cyberpunk a été continue. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurx couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

Tu as juste lu la première phrase ?
Toute l'industrie utilise encore du raster, même les AAA laissent cette possibilité, même ceux qui forcent à utiliser un peu de RT
BL4 est le seul jeu à ne le permettre, c'est l'exception et on remarque un truc : c'est le jeu le plus mal optimisé de 2025, peut être qu'il y a un lien

Et c'est très beau comme pièce, très belle gestion de la lumière, mais rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, ça serait moins beau et ? On s'en tape, ça sera quand même sympa visuellement et toute l'industrie le fait, toute l'industrie prends ce temps

Donc c'est pas un manque de compétence, c'est un manque de moyen et de temps, parce que Randy et les autres patrons de Gearbox et 2K voulaient juste torché le jeu, le sortir plein pot, et on s'en tape que ça tourne mal

STALKER 2 RT forcé également si je ne m'abuse

Le 21 septembre 2025 à 12:39:37 :

Le 21 septembre 2025 à 12:39:02 :

Le 21 septembre 2025 à 12:35:16 :

Le 21 septembre 2025 à 12:33:26 :

Le 21 septembre 2025 à 12:30:03 :

> Le 21 septembre 2025 à 12:24:25 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

> > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

> > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > > > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > > > > > > > >> > >

> > > > > > > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > > > > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> > > > > > >

> > > > > > > Tout comme Dune Awakening

> > > > > > > Du coup ?

> > > > > >

> > > > > > Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

> > > > >

> > > > > Mais Dune gère lumen et du raster

> > > > > Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible

> > > > > BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

> > > >

> > > > As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

> > >

> > > Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?

> > > Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

> > >

> > > Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

> >

> > Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

>

> Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin

> Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

>

> Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu

> Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

>

> Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème

> Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

>

> Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

Le dev de Cyberpunk a été continue. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurx couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

Tu as juste lu la première phrase ?
Toute l'industrie utilise encore du raster, même les AAA laissent cette possibilité, même ceux qui forcent à utiliser un peu de RT
BL4 est le seul jeu à ne le permettre, c'est l'exception et on remarque un truc : c'est le jeu le plus mal optimisé de 2025, peut être qu'il y a un lien

Et c'est très beau comme pièce, très belle gestion de la lumière, mais rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, ça serait moins beau et ? On s'en tape, ça sera quand même sympa visuellement et toute l'industrie le fait, toute l'industrie prends ce temps

Donc c'est pas un manque de compétence, c'est un manque de moyen et de temps, parce que Randy et les autres patrons de Gearbox et 2K voulaient juste torché le jeu, le sortir plein pot, et on s'en tape que ça tourne mal

Je ne dis pas que c'est très beau. Je dis que tout l'éclairage du jeu se base sur l'éclairage lumen et que si tu veux le gérer sans t'es quasi bon pour repasser sur tout. Il est aussi beaucoup plus complxe que celui de Dune ou tout se passe en extérieur dans le désert. L'intérêt de l'UE5 c'est de gagner du temps pas d'en perdre et d'avoir un upgrade graphique au passage.

Dune a aussi beaucoup d'intérieur, preuve que tu as même pas pris le temps de t'intéresser au jeu, et il y a également une ville

Et des jeux proposent de mettre PT, donc toutes les sources lumière gérés sans raster, et pourtant, ça propose du raster quand même
Tous les jeux font ça, sauf BL4, qui est le jeu le plus mal optimisé de 2025

Heureusement encore mais je te dis que ce n'est pas comparable à BL4

Heureusement que tu esquives le point central : tous les jeux proposent de désactiver le RT, sauf BL4

Le 21 septembre 2025 à 12:40:09 :

Le 21 septembre 2025 à 12:33:26 :

Le 21 septembre 2025 à 12:30:03 :

Le 21 septembre 2025 à 12:24:25 :

Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

> Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > > > > > >> > >

> > > > > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > > > > > >

> > > > > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> > > > > >

> > > > > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> > > > >

> > > > > Tout comme Dune Awakening

> > > > > Du coup ?

> > > >

> > > > Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

> > >

> > > Mais Dune gère lumen et du raster

> > > Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible

> > > BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

> >

> > As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

>

> Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?

> Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

>

> Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin
Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu
Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème
Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

Le dev de Cyberpunk a été continue. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurx couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

Tu as juste lu la première phrase ?
Toute l'industrie utilise encore du raster, même les AAA laissent cette possibilité, même ceux qui forcent à utiliser un peu de RT
BL4 est le seul jeu à ne le permettre, c'est l'exception et on remarque un truc : c'est le jeu le plus mal optimisé de 2025, peut être qu'il y a un lien

Et c'est très beau comme pièce, très belle gestion de la lumière, mais rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, ça serait moins beau et ? On s'en tape, ça sera quand même sympa visuellement et toute l'industrie le fait, toute l'industrie prends ce temps

Donc c'est pas un manque de compétence, c'est un manque de moyen et de temps, parce que Randy et les autres patrons de Gearbox et 2K voulaient juste torché le jeu, le sortir plein pot, et on s'en tape que ça tourne mal

STALKER 2 RT forcé également si je ne m'abuse

Après peut être certaines choses forcément géré en RT, comme dit des jeux forcent un peu l'usage du RT, mais pas sur toutes les lumières sans pouvoir le désactiver

Le 21 septembre 2025 à 12:40:16 :

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> > > Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

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> > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

> > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > > > > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > > > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > > > > > > > > >> > >

> > > > > > > > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > > > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > > > > > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Tout comme Dune Awakening

> > > > > > > > Du coup ?

> > > > > > >

> > > > > > > Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

> > > > > >

> > > > > > Mais Dune gère lumen et du raster

> > > > > > Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible

> > > > > > BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

> > > > >

> > > > > As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

> > > >

> > > > Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?

> > > > Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

> > > >

> > > > Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

> > >

> > > Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

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> > Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin

> > Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

> >

> > Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu

> > Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

> >

> > Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème

> > Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

> >

> > Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

>

> Le dev de Cyberpunk a été continue. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurx couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

>

> Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

>

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>

> Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

Tu as juste lu la première phrase ?
Toute l'industrie utilise encore du raster, même les AAA laissent cette possibilité, même ceux qui forcent à utiliser un peu de RT
BL4 est le seul jeu à ne le permettre, c'est l'exception et on remarque un truc : c'est le jeu le plus mal optimisé de 2025, peut être qu'il y a un lien

Et c'est très beau comme pièce, très belle gestion de la lumière, mais rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, ça serait moins beau et ? On s'en tape, ça sera quand même sympa visuellement et toute l'industrie le fait, toute l'industrie prends ce temps

Donc c'est pas un manque de compétence, c'est un manque de moyen et de temps, parce que Randy et les autres patrons de Gearbox et 2K voulaient juste torché le jeu, le sortir plein pot, et on s'en tape que ça tourne mal

Je ne dis pas que c'est très beau. Je dis que tout l'éclairage du jeu se base sur l'éclairage lumen et que si tu veux le gérer sans t'es quasi bon pour repasser sur tout. Il est aussi beaucoup plus complxe que celui de Dune ou tout se passe en extérieur dans le désert. L'intérêt de l'UE5 c'est de gagner du temps pas d'en perdre et d'avoir un upgrade graphique au passage.

Dune a aussi beaucoup d'intérieur, preuve que tu as même pas pris le temps de t'intéresser au jeu, et il y a également une ville

Et des jeux proposent de mettre PT, donc toutes les sources lumière gérés sans raster, et pourtant, ça propose du raster quand même
Tous les jeux font ça, sauf BL4, qui est le jeu le plus mal optimisé de 2025

Heureusement encore mais je te dis que ce n'est pas comparable à BL4

Heureusement que tu esquives le point central : tous les jeux proposent de désactiver le RT, sauf BL4

Tous les jeux UE5 ne proposent pas de désactiver le lumen loin de là.

Le 21 septembre 2025 à 12:41:42 :

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> Le 21 septembre 2025 à 12:33:26 :

> > Le 21 septembre 2025 à 12:30:03 :

> > > Le 21 septembre 2025 à 12:24:25 :

> > > > Le 21 septembre 2025 à 12:21:01 :

> > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:18:52 :

> > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:16:25 :

> > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:15:51 :

> > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:13:42 :

> > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:12:59 :

> > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:11:46 :

> > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:08:28 :

> > > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:07:22 :

> > > > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:06:10 :

> > > > > > > > > > > > > > Le 21 septembre 2025 à 12:02:30 :

> > > > > > > > > > > > > > >[11:58:52] <Sash456>

> > > > > > > > > > > > > > >> Le 21 septembre 2025 à 11:56:49 :

> > > > > > > > > > > > > > >> > Le 21 septembre 2025 à 11:52:04 :

> > > > > > > > > > > > > > >> > > Le 21 septembre 2025 à 11:51:38 :

> > > > > > > > > > > > > > >> > > > Le 21 septembre 2025 à 11:50:08 :

> > > > > > > > > > > > > > >> > > > Borderlands n'a jamais mis de claque graphique

> > > > > > > > > > > > > > >> > >

> > > > > > > > > > > > > > >> > > Merci de dire les termes et de confirmer que le 4 ne met pas une claque graphique et qu'il est donc très mal optimisé

> > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > >> > Toujours un post d'avance

> > > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > > >> Qui a dit qu'il y a pas d'évolutions ? Personne

> > > > > > > > > > > > > > >> Qui a dit que le jeu est pas une claque graphique et que donc le jeu est beaucoup trop gourmand ? Tout le monde, dont toi

> > > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > >J'ai dit que les perfs étaient en adéquation avec les techs utilisées. Si le jeu n'est pas une claque graphique c'est à cause du rendu qu'il utilise depuis le début, le Cel shading. Que tu claques du lumen ou du RT par dessus la consommation sera la même que sur un autre rendu puisque les calculs sont les mêms dans le principe. Donc les perfs sont cohérentes et l'up grpahique est réel et tu ne pourrais pas avoir mieux avec un UE d'ancienne gén.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > >Merci d'aller te coucher

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Oui donc les dév sont des sales incompétents

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Vivement le remplacement des pisseurs de code par des IA

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Ah non les devs sont totalements compétents, mais ils n'ont pas eu le temps et/ou les moyens de faire mieux

> > > > > > > > > > > > > Quand tu vois comment Randy insulte les gens sur Twitter C'est lui à la tête du studio et du jeu, c'est lui qui doit changer d'avis tout le temps, ne pas donner le temps nécessaire pour juste sortir un jeu tôt et gratter un max de fric

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Le fait de pas pouvoir désactiver Lumen c'est une aberration, mais son pote Tim Sweeney lui dit "Lumen c'est trop bien" et il a dit à ses équipes "on va utiliser que Lumen", ils l'ont prévenu des perfs mais il s'en tape

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Il ne suffit pas de "désactiver lumen". Ca n'est pas aussi simple

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Dune Awakening : avec lumen : 45-55fps / sans lumen : 80-90fps

> > > > > > > > > > > Dans l'immense majorité des scènes exactement le même rendu

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Il y a une quantité énorme de source lumineuse dans BL4. L'OW est gigantesque. Faire un rendu non lumen, c'est retaper du hand crafted; Ca veut dire quasiment faire le truc 2 fois, c'est presque comme faire 2 versions du jeu.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Tout comme Dune Awakening

> > > > > > > > > Du coup ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Dune n'est certainement pas aussi avancé dans son éclairage. Tu as fait BL4 ?

> > > > > > >

> > > > > > > Mais Dune gère lumen et du raster

> > > > > > > Ils ont fait les deux, alors que c'est une équipe beaucoup plus petite, dans un jeu avec beaucoup de lumière et où elle est très importante pour l'ambiance dans un style visuel "photoréaliste" et donc où c'est encore plus visible

> > > > > > > BL4 c'est beaucoup plus d'employés, un style cell shading qui n'a pas besoin de Lumen pour rendre bien, donc pourquoi ils ont pas fait une version sans ? Ah oui, parce qu'ils ont pas eu le temps parce que Randy a sortie un jeu pas fini

> > > > > >

> > > > > > As tu fait BL4 ? Ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

> > > > >

> > > > > Mettre 60€ dans un jeu pas fini ?

> > > > > Mais j'ai vu beaucoup de vidéos, avec beaucoup d'extrait, que ce soit des benchs, des stream, des replays, pour la technique, pas besoin de jouer

> > > > >

> > > > > Et je vois pas le rapport, rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, quand toute l'industrie l'utilise encore, il y a que BL4 qui a pas voulu le faire

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> > > > Donc tu ne sais pas de quoi tu parles. Merci de confirmer. Ceux qui ont fait le jeu savent exactement de quoi je parle. Il y a des sources lumineuse quasiment partout à chaque recoin avec un OW gigantesque. C'est incomparable avec Dune.

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> > > Cyberpunk gère le raster, niveau source de lumière on est bien plus loin

> > > Et j'ai vu les sources de lumière en vidéo, ça change rien à ce que je dis

> > >

> > > Des jeux forcent à utiliser du RT pour certaines gestion de la lumière, genre DOOM TDA, mais c'est peu gourmand mais un gros gain de temps au niveau du dev, du coup on est pas perdant, parce que le jeu tourne bien (il est chiant comme la pluie mais ça c'est autre chose ) et tu peux avoir d'excellentes perfs même sur du matos qui date un peu

> > > Et si tu veux activer le full RT/PT tu peux, tu vas perdre en perf, mais c'est ton choix et c'est lié à ton matos

> > >

> > > Si BL4 avait obligé certaines options de lumière en RT comme DOOM TDA, et le reste soit raster soit Lumen, ok, aucun problème

> > > Full lumen sans pouvoir changer ? C'est non, personne ne fait ça, pour la simple et bonne raison : que ça bouffe trop de perfs, sur trop de machine et que ça n'apporte rien dans la majorité des cas

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> > > Edit : après si tu veux te justifier d'avoir dépensé autant de fric dans un jeu qui tourne aussi mal, c'est pas grave, tu t'es fait avoir par le marketing en le prenant day one, ça arrive à tout le monde

> >

> > Le dev de Cyberpunk a été continue. il s'est fait sur une base raster puis a évolué vers le RT et le PT. Il ont repassé plusieurx couche de dév plusieurs fois. Tous les jeux et les studios ne peuvent pas se permettre ce genre de choses. Les ambitions et les volumes de vente ne sont pas les mêmes. Tu es hors sol et tu n'as aucune conscience de la réalité.

> >

> > Une petite pièce insignifiante au pif dans BL4

> >

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> > Désolé pour la saturation c'est pris en HDR

>

> Tu as juste lu la première phrase ?

> Toute l'industrie utilise encore du raster, même les AAA laissent cette possibilité, même ceux qui forcent à utiliser un peu de RT

> BL4 est le seul jeu à ne le permettre, c'est l'exception et on remarque un truc : c'est le jeu le plus mal optimisé de 2025, peut être qu'il y a un lien

>

> Et c'est très beau comme pièce, très belle gestion de la lumière, mais rien ne justifie le fait de ne pas avoir de raster, ça serait moins beau et ? On s'en tape, ça sera quand même sympa visuellement et toute l'industrie le fait, toute l'industrie prends ce temps

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> Donc c'est pas un manque de compétence, c'est un manque de moyen et de temps, parce que Randy et les autres patrons de Gearbox et 2K voulaient juste torché le jeu, le sortir plein pot, et on s'en tape que ça tourne mal

Je ne dis pas que c'est très beau. Je dis que tout l'éclairage du jeu se base sur l'éclairage lumen et que si tu veux le gérer sans t'es quasi bon pour repasser sur tout. Il est aussi beaucoup plus complxe que celui de Dune ou tout se passe en extérieur dans le désert. L'intérêt de l'UE5 c'est de gagner du temps pas d'en perdre et d'avoir un upgrade graphique au passage.

Dune a aussi beaucoup d'intérieur, preuve que tu as même pas pris le temps de t'intéresser au jeu, et il y a également une ville

Et des jeux proposent de mettre PT, donc toutes les sources lumière gérés sans raster, et pourtant, ça propose du raster quand même
Tous les jeux font ça, sauf BL4, qui est le jeu le plus mal optimisé de 2025

Heureusement encore mais je te dis que ce n'est pas comparable à BL4

Heureusement que tu esquives le point central : tous les jeux proposent de désactiver le RT, sauf BL4

Tous les jeux UE5 ne proposent pas de désactiver le lumen

Cite moi un autre jeu qui utilise lumen pour toutes les sources de lumière qui ne permet pas de le désactiver
Donc un autre jeu sans raster, je t'écoute

Le 21 septembre 2025 à 12:42:19 :

Cite moi un autre jeu qui utilise lumen pour toutes les sources de lumière qui ne permet pas de le désactiver
Donc un autre jeu sans raster, je t'écoute

Tu peux baisser le niveau de l'illumination globale et de calcul de lumen, de ce que je sais exactement ce que tu peux faire dans BL4 avec des gains de perfs bien plus importantes que dans les autres jeux. J'aurais plus de mal à trouver des jeux où tu peux le désactiver complètement.

Le 21 septembre 2025 à 12:46:10 :

Le 21 septembre 2025 à 12:42:19 :

Cite moi un autre jeu qui utilise lumen pour toutes les sources de lumière qui ne permet pas de le désactiver
Donc un autre jeu sans raster, je t'écoute

Tu peux baisser le niveau de l'illumination globale et de calcul de lumen, de ce que je sais exactement ce que tu peux faire dans BL4 avec des gains de perfs bien plus importantes que dans les autres jeux. J'aurais plus de mal à trouver des jeux ou tu peux le désactiver complètement.

Donc tu as menti soit consciemment, soit parce que tu ne t'y connais pas, mais quand tu dis "Tous les jeux UE5 ne proposent pas de désactiver le lumen loin de là." c'est donc totalement faux

Le 21 septembre 2025 à 12:47:24 :

Le 21 septembre 2025 à 12:46:10 :

Le 21 septembre 2025 à 12:42:19 :

Cite moi un autre jeu qui utilise lumen pour toutes les sources de lumière qui ne permet pas de le désactiver
Donc un autre jeu sans raster, je t'écoute

Tu peux baisser le niveau de l'illumination globale et de calcul de lumen, de ce que je sais exactement ce que tu peux faire dans BL4 avec des gains de perfs bien plus importantes que dans les autres jeux. J'aurais plus de mal à trouver des jeux ou tu peux le désactiver complètement.

Donc tu as menti soit consciemment, soit parce que tu ne t'y connais pas, mais quand tu dis "Tous les jeux UE5 ne proposent pas de désactiver le lumen loin de là." c'est donc totalement faux

Bin non justement. Je viens de te dire que tout ceux que je connais c'est plus mettre le lumen à low que d'avoir une option lumen : on/off.

Je serais incapable de te citer un jeu avec cette option de lumen : on/off

Tu l'as fait avec Dune, tu en as bcp d'autres ?