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Liste des sujets

Est-ce déjà arrivé sur PC ?

[romain-59]
[romain-59]
Niveau 31
12 septembre 2024 à 13:03:18

en 2019 j'ai acheté une rtx 2080 à moins de 700ballles c''est délirant les prix maintenant

4K_Checkerboard
4K_Checkerboard
Niveau 25
12 septembre 2024 à 13:06:37

Le 12 septembre 2024 à 13:03:04 :

Le 12 septembre 2024 à 12:08:41 :
Les GPU PC ont connu une énorme inflation :

1080 Ti: 699$ (2017)

2080 Ti: 999$ (2018)

3080 Ti: 1199$ (2020)

4090: 1599$ (2022)

Je suis pas étonné que ça se répercute également sur le marché console.

Merci pour ces chiffres.
Ils nient sans cesse sinon :hap:

Les 970 c'était du vrai mdg accessible.
Les 50/60 ça allait temporairement et dans les PC bureautiques qui avait besoin d'un soutien pour deux trois conneries. Ce que doit être l'entrée de gamme.

Le marché était bien segmenté avec des prix cohérents.

Jusqu'à ce que Nvidia devienne en situation de quasi-monopole ? :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/37/4/1726139148-image.png

Il a fallu 7 ans à Nvidia pour faire la même augmentation de prix que Sony avec sa PS5 Pro et pour 123% de perfs en plus, pas 45

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/37/4/1726139180-image.png

Sony a réussi à surpasser Nvidia alors que ce sont ceux qui se gavent le PLUS sur le marché des composants PC

MrX2
MrX2
Niveau 68
12 septembre 2024 à 13:08:34

Le 12 septembre 2024 à 12:59:02 :

Le 12 septembre 2024 à 12:51:10 :

Le 12 septembre 2024 à 12:45:23 :

Le 12 septembre 2024 à 12:38:52 :

Le 12 septembre 2024 à 12:31:21 :
Du coup, je dois en conclure que c'est jamais arrivé :)

Et sinon pour répondre, 1080 Ti > 3080 Ti (4 ans d'écart entre les deux), 67% plus rapide (comme le GPU de la PS5 vs la PS5 Pro) pour près du double de prix.

Sauf qu'encore une fois, les PS5 et PS5 Pro sont des machines complètes.
Pour que ta comparaison soit pertinente, il faudrait connaître le coût du GPU (ou à minima de l'APU vu qu'il n'est pas dédié) seul https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

J'aimerais quand même bien savoir pourquoi on s'achêterait tout un nouveau système après seulement 4 ans si on peut juste changer le gpu

Attention, je ne parle pas de remplacer sa console/son GPU (dans ce cas là faut prendre en compte la revente de la PS5 dans le calcul du prix, de même que le GPU précédent), mais bien de la différence de prix d'un modèle à l'autre.

Si on part du principe que le prix a doublé par rapport à la PS5 Digital, dans ce cas faut comparer tout le reste : on a un processeur légèrement plus rapide, l'ajout de cœurs dédiés à l'IA et également un stockage qui a été doublé.

Loin de moi l'idée de vouloir défendre la machine (c'est hors de question que je prenne une console, mid-gen de surcroit, à ce prix), mais faut faire preuve d'honnêteté deux secondes, ça coûte rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

oui mais sur pc, le bottleneck cpu existe, mais pratiquement tout le temps ca va être le gpu le facteur limitant, surtout à des résolutions plus élevées que 1080p. Avec mettons un r5 3600x c'est déjà très difficile d'être bottleneck, dans les benchmarks faut mettre les jeux en 1080p/low avec une 4090 pour qu'il y ait des grosses différences avec des cpu plus puissants

Tout ça je le sais bien, mais encore une fois : je souligne juste le désavantage de comparer un composant seul à une machine entière pour parler de son prix de vente.

On va remplacer les GPU par des PC portables pour illustrer : tu passes d'un PC portable à 1000€ avec un R5 3600 / 1080 Ti / 1To de stockage à un autre à 2000€ avec un R5 3600X / 3080 Ti / 2 To de stockage.

Tu ne peux pas dire que l'augmentation de prix vient uniquement du GPU.

4K_Checkerboard
4K_Checkerboard
Niveau 25
12 septembre 2024 à 13:10:32

Le 12 septembre 2024 à 13:08:34 :

Le 12 septembre 2024 à 12:59:02 :

Le 12 septembre 2024 à 12:51:10 :

Le 12 septembre 2024 à 12:45:23 :

Le 12 septembre 2024 à 12:38:52 :

> Le 12 septembre 2024 à 12:31:21 :

>Du coup, je dois en conclure que c'est jamais arrivé :)

Et sinon pour répondre, 1080 Ti > 3080 Ti (4 ans d'écart entre les deux), 67% plus rapide (comme le GPU de la PS5 vs la PS5 Pro) pour près du double de prix.

Sauf qu'encore une fois, les PS5 et PS5 Pro sont des machines complètes.
Pour que ta comparaison soit pertinente, il faudrait connaître le coût du GPU (ou à minima de l'APU vu qu'il n'est pas dédié) seul https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

J'aimerais quand même bien savoir pourquoi on s'achêterait tout un nouveau système après seulement 4 ans si on peut juste changer le gpu

Attention, je ne parle pas de remplacer sa console/son GPU (dans ce cas là faut prendre en compte la revente de la PS5 dans le calcul du prix, de même que le GPU précédent), mais bien de la différence de prix d'un modèle à l'autre.

Si on part du principe que le prix a doublé par rapport à la PS5 Digital, dans ce cas faut comparer tout le reste : on a un processeur légèrement plus rapide, l'ajout de cœurs dédiés à l'IA et également un stockage qui a été doublé.

Loin de moi l'idée de vouloir défendre la machine (c'est hors de question que je prenne une console, mid-gen de surcroit, à ce prix), mais faut faire preuve d'honnêteté deux secondes, ça coûte rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

oui mais sur pc, le bottleneck cpu existe, mais pratiquement tout le temps ca va être le gpu le facteur limitant, surtout à des résolutions plus élevées que 1080p. Avec mettons un r5 3600x c'est déjà très difficile d'être bottleneck, dans les benchmarks faut mettre les jeux en 1080p/low avec une 4090 pour qu'il y ait des grosses différences avec des cpu plus puissants

Tout ça je le sais bien, mais encore une fois : je souligne juste le désavantage de comparer un composant seul à une machine entière pour parler de son prix de vente.

On va remplacer les GPU par des PC portables pour illustrer : tu passes d'un PC portable à 1000€ avec un R5 3600 / 1080 Ti / 1To de stockage à un autre à 2000€ avec un R5 3600X / 3080 Ti / 2 To de stockage.

Tu ne peux pas dire que l'augmentation de prix vient uniquement du GPU.

:d) Comment tu veux comparer l'augmentation du prix en pourcentage d'un PC avec une console en sachant que 2 PC ne sont jamais identiques ?

Tu veux que je fasse la comparaison avec chaque composant ? Ça ne sera pas à l'avantage des consoles, autant te le dire de suite ...

earthwormjim357
earthwormjim357
Niveau 86
12 septembre 2024 à 13:16:46

Le 12 septembre 2024 à 11:56:10 :
Qu'un constructeur de GPU te vende un GPU 40% plus performant qu'un GPU qui a 4 ans pour le double du prix ? :(

oui, la 2080ti

ou plus simplement la 3080 719€> 3090: 1519€ pour 10% de perfs en plus https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

4K_Checkerboard
4K_Checkerboard
Niveau 25
12 septembre 2024 à 13:17:23

Le 12 septembre 2024 à 13:16:46 :

Le 12 septembre 2024 à 11:56:10 :
Qu'un constructeur de GPU te vende un GPU 40% plus performant qu'un GPU qui a 4 ans pour le double du prix ? :(

oui, la 2080ti

ou plus simplement la 3080 719€> 3090: 1519€ pour 10% de perfs en plus https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

:d) Les 3080 et 3090 n'ont pas 4 ans d'écart et j'ai déjà démontré que c'était faux pour la 2080Ti

Schev3
Schev3
Niveau 7
12 septembre 2024 à 13:31:48

Le 12 septembre 2024 à 13:08:34 :

Le 12 septembre 2024 à 12:59:02 :

Le 12 septembre 2024 à 12:51:10 :

Le 12 septembre 2024 à 12:45:23 :

Le 12 septembre 2024 à 12:38:52 :

> Le 12 septembre 2024 à 12:31:21 :

>Du coup, je dois en conclure que c'est jamais arrivé :)

Et sinon pour répondre, 1080 Ti > 3080 Ti (4 ans d'écart entre les deux), 67% plus rapide (comme le GPU de la PS5 vs la PS5 Pro) pour près du double de prix.

Sauf qu'encore une fois, les PS5 et PS5 Pro sont des machines complètes.
Pour que ta comparaison soit pertinente, il faudrait connaître le coût du GPU (ou à minima de l'APU vu qu'il n'est pas dédié) seul https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

J'aimerais quand même bien savoir pourquoi on s'achêterait tout un nouveau système après seulement 4 ans si on peut juste changer le gpu

Attention, je ne parle pas de remplacer sa console/son GPU (dans ce cas là faut prendre en compte la revente de la PS5 dans le calcul du prix, de même que le GPU précédent), mais bien de la différence de prix d'un modèle à l'autre.

Si on part du principe que le prix a doublé par rapport à la PS5 Digital, dans ce cas faut comparer tout le reste : on a un processeur légèrement plus rapide, l'ajout de cœurs dédiés à l'IA et également un stockage qui a été doublé.

Loin de moi l'idée de vouloir défendre la machine (c'est hors de question que je prenne une console, mid-gen de surcroit, à ce prix), mais faut faire preuve d'honnêteté deux secondes, ça coûte rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

oui mais sur pc, le bottleneck cpu existe, mais pratiquement tout le temps ca va être le gpu le facteur limitant, surtout à des résolutions plus élevées que 1080p. Avec mettons un r5 3600x c'est déjà très difficile d'être bottleneck, dans les benchmarks faut mettre les jeux en 1080p/low avec une 4090 pour qu'il y ait des grosses différences avec des cpu plus puissants

Tout ça je le sais bien, mais encore une fois : je souligne juste le désavantage de comparer un composant seul à une machine entière pour parler de son prix de vente.

On va remplacer les GPU par des PC portables pour illustrer : tu passes d'un PC portable à 1000€ avec un R5 3600 / 1080 Ti / 1To de stockage à un autre à 2000€ avec un R5 3600X / 3080 Ti / 2 To de stockage.

Tu ne peux pas dire que l'augmentation de prix vient uniquement du GPU.

D'accord, mais au final c'est les perfs qui importent le plus non ? Qu'elles viennent du fait de remplacer un seul élément ou toute la machine, peu importe.
Certes le stockage est à part, mais celui de la pro n'est pas énorme non plus. Si je comprends bien, c'est le même sauf qu'il y en a plus, c'est-à-dire qu'il faut juste payer pour plus de nand, pas pour une nouvelle nouvelle puce.
Et si on regarde le prix équivalent sur pc, c'est un facteur négligable. ~60€, et c'est le maximum, c'est moins si on prends en compte que sony achète en masse et directmeent chez le fabricant

Message édité le 12 septembre 2024 à 13:32:07 par Schev3
4K_Checkerboard
4K_Checkerboard
Niveau 25
12 septembre 2024 à 13:34:23

Le 12 septembre 2024 à 13:31:48 :

Le 12 septembre 2024 à 13:08:34 :

Le 12 septembre 2024 à 12:59:02 :

Le 12 septembre 2024 à 12:51:10 :

Le 12 septembre 2024 à 12:45:23 :

> Le 12 septembre 2024 à 12:38:52 :

>> Le 12 septembre 2024 à 12:31:21 :

> >Du coup, je dois en conclure que c'est jamais arrivé :)

>

> Et sinon pour répondre, 1080 Ti > 3080 Ti (4 ans d'écart entre les deux), 67% plus rapide (comme le GPU de la PS5 vs la PS5 Pro) pour près du double de prix.

>

> Sauf qu'encore une fois, les PS5 et PS5 Pro sont des machines complètes.

> Pour que ta comparaison soit pertinente, il faudrait connaître le coût du GPU (ou à minima de l'APU vu qu'il n'est pas dédié) seul https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

J'aimerais quand même bien savoir pourquoi on s'achêterait tout un nouveau système après seulement 4 ans si on peut juste changer le gpu

Attention, je ne parle pas de remplacer sa console/son GPU (dans ce cas là faut prendre en compte la revente de la PS5 dans le calcul du prix, de même que le GPU précédent), mais bien de la différence de prix d'un modèle à l'autre.

Si on part du principe que le prix a doublé par rapport à la PS5 Digital, dans ce cas faut comparer tout le reste : on a un processeur légèrement plus rapide, l'ajout de cœurs dédiés à l'IA et également un stockage qui a été doublé.

Loin de moi l'idée de vouloir défendre la machine (c'est hors de question que je prenne une console, mid-gen de surcroit, à ce prix), mais faut faire preuve d'honnêteté deux secondes, ça coûte rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

oui mais sur pc, le bottleneck cpu existe, mais pratiquement tout le temps ca va être le gpu le facteur limitant, surtout à des résolutions plus élevées que 1080p. Avec mettons un r5 3600x c'est déjà très difficile d'être bottleneck, dans les benchmarks faut mettre les jeux en 1080p/low avec une 4090 pour qu'il y ait des grosses différences avec des cpu plus puissants

Tout ça je le sais bien, mais encore une fois : je souligne juste le désavantage de comparer un composant seul à une machine entière pour parler de son prix de vente.

On va remplacer les GPU par des PC portables pour illustrer : tu passes d'un PC portable à 1000€ avec un R5 3600 / 1080 Ti / 1To de stockage à un autre à 2000€ avec un R5 3600X / 3080 Ti / 2 To de stockage.

Tu ne peux pas dire que l'augmentation de prix vient uniquement du GPU.

D'accord, mais au final c'est les perfs qui importent le plus non ? Qu'elles viennent du fait de remplacer un seul élément ou toute la machine, peu importe.
Certes le stockage est à part, mais celui de la pro n'est pas énorme non plus. Si je comprends bien, c'est le même sauf qu'il y en a plus, c'est-à-dire qu'il faut juste payer pour plus de nand, pas pour une nouvelle nouvelle puce.
Et si on regarde le prix équivalent sur pc, c'est un facteur négligable. ~60€, et c'est le maximum, c'est moins si on prends en compte que sony achète en masse et directmeent chez le fabricant

:d) Y a des composants PC dont le prix ne bouge pas avec les années (boîtiers, alimentations, CPU) ..

Si je prend le prix d'un PC complet d'il y a 4 ans avec un PC utilisant des composants de même série aujourd'hui, jamais le prix ne sera doublé et le gain de performances sera bien au dessus de 45%

Zeus
Zeus
Niveau 100
12 septembre 2024 à 14:12:50

Non https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/1/1636382063-img-20211108-153407.png

padopad
padopad
Niveau 82
12 septembre 2024 à 14:14:17

Le 12 septembre 2024 à 12:11:15 :
D'après mes recherches en GPU, oui ils font même bien pire sur PC.

NVIDIA qui te fait payer son nouveau GPU 1350 euros contre 600 euros pour moins de 15% de performance en plus :

https://technical.city/fr/video/GeForce-RTX-4080-vs-GeForce-RTX-4070-SUPER

des perfs gérées par IA. :bave:

padopad
padopad
Niveau 82
12 septembre 2024 à 14:15:27

Le 12 septembre 2024 à 13:34:23 :

Le 12 septembre 2024 à 13:31:48 :

Le 12 septembre 2024 à 13:08:34 :

Le 12 septembre 2024 à 12:59:02 :

Le 12 septembre 2024 à 12:51:10 :

> Le 12 septembre 2024 à 12:45:23 :

>> Le 12 septembre 2024 à 12:38:52 :

> >> Le 12 septembre 2024 à 12:31:21 :

> > >Du coup, je dois en conclure que c'est jamais arrivé :)

> >

> > Et sinon pour répondre, 1080 Ti > 3080 Ti (4 ans d'écart entre les deux), 67% plus rapide (comme le GPU de la PS5 vs la PS5 Pro) pour près du double de prix.

> >

> > Sauf qu'encore une fois, les PS5 et PS5 Pro sont des machines complètes.

> > Pour que ta comparaison soit pertinente, il faudrait connaître le coût du GPU (ou à minima de l'APU vu qu'il n'est pas dédié) seul https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

>

> J'aimerais quand même bien savoir pourquoi on s'achêterait tout un nouveau système après seulement 4 ans si on peut juste changer le gpu

Attention, je ne parle pas de remplacer sa console/son GPU (dans ce cas là faut prendre en compte la revente de la PS5 dans le calcul du prix, de même que le GPU précédent), mais bien de la différence de prix d'un modèle à l'autre.

Si on part du principe que le prix a doublé par rapport à la PS5 Digital, dans ce cas faut comparer tout le reste : on a un processeur légèrement plus rapide, l'ajout de cœurs dédiés à l'IA et également un stockage qui a été doublé.

Loin de moi l'idée de vouloir défendre la machine (c'est hors de question que je prenne une console, mid-gen de surcroit, à ce prix), mais faut faire preuve d'honnêteté deux secondes, ça coûte rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

oui mais sur pc, le bottleneck cpu existe, mais pratiquement tout le temps ca va être le gpu le facteur limitant, surtout à des résolutions plus élevées que 1080p. Avec mettons un r5 3600x c'est déjà très difficile d'être bottleneck, dans les benchmarks faut mettre les jeux en 1080p/low avec une 4090 pour qu'il y ait des grosses différences avec des cpu plus puissants

Tout ça je le sais bien, mais encore une fois : je souligne juste le désavantage de comparer un composant seul à une machine entière pour parler de son prix de vente.

On va remplacer les GPU par des PC portables pour illustrer : tu passes d'un PC portable à 1000€ avec un R5 3600 / 1080 Ti / 1To de stockage à un autre à 2000€ avec un R5 3600X / 3080 Ti / 2 To de stockage.

Tu ne peux pas dire que l'augmentation de prix vient uniquement du GPU.

D'accord, mais au final c'est les perfs qui importent le plus non ? Qu'elles viennent du fait de remplacer un seul élément ou toute la machine, peu importe.
Certes le stockage est à part, mais celui de la pro n'est pas énorme non plus. Si je comprends bien, c'est le même sauf qu'il y en a plus, c'est-à-dire qu'il faut juste payer pour plus de nand, pas pour une nouvelle nouvelle puce.
Et si on regarde le prix équivalent sur pc, c'est un facteur négligable. ~60€, et c'est le maximum, c'est moins si on prends en compte que sony achète en masse et directmeent chez le fabricant

:d) Y a des composants PC dont le prix ne bouge pas avec les années (boîtiers, alimentations, CPU) ..

Si je prend le prix d'un PC complet d'il y a 4 ans avec un PC utilisant des composants de même série aujourd'hui, jamais le prix ne sera doublé et le gain de performances sera bien au dessus de 45%

ils ont meme tendance à baisser sauf les CG de nvidia ( https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

padopad
padopad
Niveau 82
12 septembre 2024 à 14:20:36

Le 12 septembre 2024 à 12:52:57 :

Le 12 septembre 2024 à 12:52:12 :

Le 12 septembre 2024 à 12:51:10 :

Le 12 septembre 2024 à 12:45:23 :

Le 12 septembre 2024 à 12:38:52 :

> Le 12 septembre 2024 à 12:31:21 :

>Du coup, je dois en conclure que c'est jamais arrivé :)

Et sinon pour répondre, 1080 Ti > 3080 Ti (4 ans d'écart entre les deux), 67% plus rapide (comme le GPU de la PS5 vs la PS5 Pro) pour près du double de prix.

Sauf qu'encore une fois, les PS5 et PS5 Pro sont des machines complètes.
Pour que ta comparaison soit pertinente, il faudrait connaître le coût du GPU (ou à minima de l'APU vu qu'il n'est pas dédié) seul https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

J'aimerais quand même bien savoir pourquoi on s'achêterait tout un nouveau système après seulement 4 ans si on peut juste changer le gpu

Attention, je ne parle pas de remplacer sa console/son GPU (dans ce cas là faut prendre en compte la revente de la PS5 dans le calcul du prix, de même que le GPU précédent), mais bien de la différence de prix d'un modèle à l'autre.

Si on part du principe que le prix a doublé par rapport à la PS5 Digital, dans ce cas faut comparer tout le reste : on a un processeur légèrement plus rapide, l'ajout de cœurs dédiés à l'IA et également un stockage qui a été doublé.

Loin de moi l'idée de vouloir défendre la machine (c'est hors de question que je prenne une console, mid-gen de surcroit, à ce prix), mais faut faire preuve d'honnêteté deux secondes, ça coûte rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

L'IA c'est juste un buzzword pour dire que le GPU peut accélérer certaines tâches, ça ne coûte absolument pas plus cher en fait, en prenant en compte que les coûts de productions ont largement baissé et ont été amorti.

Les Tensor Core des RTX c'est du buzzword aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/3/1714530762-bd410d3a-33ba-4a8e-bf2e-21844817dced.png

totalement surtout si tu as connu les cuda core
après on peut faire l'hypothèse que les 45% de gain ( de la ps5 pro) en plus sont du au rafraichissement et au boost de l'architecture de base de la ps5, rien d'autre.

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