Le 17 mai 2024 à 12:23:46 :
C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même
Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Un jeu totalement inconnu qui mériterait d'avoir sa petite réputation c'est The Sun and Moon qui paye pas de mine mais qui a un putain de bon gameplay:
https://store.steampowered.com/app/321560/The_Sun_and_Moon/

Le concept à l'air sympa (ça rappelle un peu le drill de Sonic Colors et Ecco the Dolphin niveau mécanique et inertie) mais la DA ultra minimaliste me fait penser à "on n'a pas les moyens d'employer un graphiste donc on va faire un jeu dans un style ultra épuré et on va dire que c'est pour une meilleure lisibilité".

à voir quand il sera en promo.

Le 17 mai 2024 à 12:28:48 :
Pour moi à ce niveau ya pas mieux que les anciens Super Mario Bros +World + Yoshi's Island + la saga DKC en terme de plateformers fun, je pourrais les refaire à l'infini chaque année si j'avais du temps.

Rayman Origins et Legend aussi.

Rajoute Kirby Super Star et Ristar dans la liste.

Le 17 mai 2024 à 12:30:05 :

Le 17 mai 2024 à 12:23:46 :
C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même
Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser)

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant

Le 17 mai 2024 à 12:39:45 :

Le 17 mai 2024 à 12:30:05 :

Le 17 mai 2024 à 12:23:46 :
C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même
Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser) .

Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze sont sortis sur Wii et Wii U.

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage.

Pourtant le concept de collecte d'objet était là depuis longtemps. DKC sur SNES était un collectathon 2D dans une moindre mesure, avoir le 101% était le challenge principal du jeu.

Ok, les jeux plus récent sont plus facile car le gaming à évolué, mettre des continues limités c'est juste une manière artificielle de rallonger la durée de vie à une époque où les cartouches avaient une taille limitée.

Le modèle où le jeu principal est relativement facile mais avoir le 100% requiers d'avoir un minimum de skill est justement bien pour être à la fois accessible tout en proposant un challenge aux joueurs plus expérimentés. Les Mondes 4 et 7 de NSMB sur DS sont justement là pour ça (idem avec le Monde 9/post game dans les autres NSMB).

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant.

Pourquoi le 20ième siècle? C'est une fourchette large, suffit de dire années 80-90 car le JV n'existait pas dans les années 30-40...

Et Nintendo a eu d'excellents jeux dans les années 2000 aussi.

Oui . La plupart des autres jeux de plate forme

Le 17 mai 2024 à 12:46:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:39:45 :

Le 17 mai 2024 à 12:30:05 :

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C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même
Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser) .

Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze sont sortis sur Wii et Wii U.

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage.

Pourtant le concept de collecte d'objet était là depuis longtemps. DKC sur SNES était un collectathon 2D dans une moindre mesure, avoir le 101% était le challenge principal du jeu.

Ok, les jeux plus récent sont plus facile car le gaming à évolué, mettre des continues limités c'est juste une manière artificielle de rallonger la durée de vie à une époque où les cartouches avaient une taille limitée.

Le modèle où le jeu principal est relativement facile mais avoir le 100% requiers d'avoir un minimum de skill est justement bien pour être à la fois accessible tout en proposant un challenge aux joueurs plus expérimentés. Les Mondes 4 et 7 de NSMB sur DS sont justement là pour ça (idem avec le Monde 9/post game dans les autres NSMB).

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant.

Pourquoi le 20ième siècle? C'est une fourchette large, suffit de dire années 80-90 car le JV n'existait pas dans les années 30-40...

Et Nintendo a eu d'excellents jeux dans les années 2000 aussi.

DKC Return et Tropical Freeze ya que les niveaux K qui sont fun, le reste c'est une promenade de santé, tu meurs juste quand tu te fais surprendre par le coté die & retry

DKC Snes le 100% est complètement annexe, les jeux se suffisent largement à eux même (et d'ailleurs le coup des passage secret à trouver et complètement nase)

Pour ceci:

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Non un vrai jeu de plateforme c'est aller un point A à un point B, mettre 10 000 truc à ramasser ça sert juste à allongé la durée de vie artificiellement, quand il y en a un peu ça va mais dans les jeux Nintendo c'est beaucoup trop

Par exemple dans Super Meat Boy t'as pas besoin de faire le 106% pour être satisfait, tu fais Monde Clair + Monde Sombre + Coton Aley + les niveaux ajouté par les devs en bonus t'en as largement pour ton argent, et du challenge t'en auras
Et le monde sombre dans SMB se débloque en 1h30 environ une fois que t'as fini le jeu, c'est très rapide, donc c'est pas chiant

Le 17 mai 2024 à 12:58:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:46:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:39:45 :

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C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même
Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser) .

Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze sont sortis sur Wii et Wii U.

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage.

Pourtant le concept de collecte d'objet était là depuis longtemps. DKC sur SNES était un collectathon 2D dans une moindre mesure, avoir le 101% était le challenge principal du jeu.

Ok, les jeux plus récent sont plus facile car le gaming à évolué, mettre des continues limités c'est juste une manière artificielle de rallonger la durée de vie à une époque où les cartouches avaient une taille limitée.

Le modèle où le jeu principal est relativement facile mais avoir le 100% requiers d'avoir un minimum de skill est justement bien pour être à la fois accessible tout en proposant un challenge aux joueurs plus expérimentés. Les Mondes 4 et 7 de NSMB sur DS sont justement là pour ça (idem avec le Monde 9/post game dans les autres NSMB).

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant.

Pourquoi le 20ième siècle? C'est une fourchette large, suffit de dire années 80-90 car le JV n'existait pas dans les années 30-40...

Et Nintendo a eu d'excellents jeux dans les années 2000 aussi.

DKC Return et Tropical Freeze ya que les niveaux K qui sont fun, le reste c'est une promenade de santé, tu meurs juste quand tu te fais surprendre par le coté die & retry

DKC Snes le 100% est complètement annexe, les jeux se suffisent largement à eux même (et d'ailleurs le coup des passage secret à trouver et complètement nase)

Pour ceci:

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Non un vrai jeu de plateforme c'est aller un point A à un point B, mettre 10 000 truc à ramasser ça sert juste à allongé la durée de vie artificiellement, quand il y en a un peu ça va mais dans les jeux Nintendo c'est beaucoup trop

Par exemple dans Super Meat Boy t'as pas besoin de faire le 106% pour être satisfait, tu fais Monde Clair + Monde Sombre + Coton Aley + les niveaux ajouté par les devs en bonus t'en as largement pour ton argent, et du challenge t'en auras
Et le monde sombre dans SMB se débloque en 1h30 environ une fois que t'as fini le jeu, c'est très rapide, donc c'est pas chiant

Et sinon peux-tu penser une seconde que tout le monde n'est paas comme toi et que c'est pas parce qu'un plateformer est ultra hardcore qu'il sera forcément bon/fun/se vendra mieux?

Sinon sans les zones secretes DCK perdrait 50% de sont intérêt car en 1994 la 3D arrivait et les jeux étaient largement plus long avec l'avènement de l'âge d'or du JRPG qui avait des magnifiques jeux avec une longue durée de vie pour l'époque.

Les gens ont adorés voir les faces B et C de Celeste pourtant, idem avec Shovel Knight qui a eu des zones bonus + des histoires annexes avec les autres chevaliers vendu après.

C'est pas pour rien que le Metroidvania est plus populaire que les plateformer A -> B pur car les gens aiment refaire les niveaux différemment.

J'ai remarqué que certains jeux avaient même un "second loop" qui augmentait la difficulté (plus de HP pour les ennemis et un placement différent/plus d'ennemis).

Je préfère largement un jeu accessible pour une première playthrough mais avec un post game plus ardu pour les plus chevronnés plutôt que de faire un truc trop difficile dès le début.

Le 17 mai 2024 à 13:16:13 :

Le 17 mai 2024 à 12:58:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:46:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:39:45 :

Le 17 mai 2024 à 12:30:05 :

> Le 17 mai 2024 à 12:23:46 :

>C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même

> Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser) .

Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze sont sortis sur Wii et Wii U.

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage.

Pourtant le concept de collecte d'objet était là depuis longtemps. DKC sur SNES était un collectathon 2D dans une moindre mesure, avoir le 101% était le challenge principal du jeu.

Ok, les jeux plus récent sont plus facile car le gaming à évolué, mettre des continues limités c'est juste une manière artificielle de rallonger la durée de vie à une époque où les cartouches avaient une taille limitée.

Le modèle où le jeu principal est relativement facile mais avoir le 100% requiers d'avoir un minimum de skill est justement bien pour être à la fois accessible tout en proposant un challenge aux joueurs plus expérimentés. Les Mondes 4 et 7 de NSMB sur DS sont justement là pour ça (idem avec le Monde 9/post game dans les autres NSMB).

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant.

Pourquoi le 20ième siècle? C'est une fourchette large, suffit de dire années 80-90 car le JV n'existait pas dans les années 30-40...

Et Nintendo a eu d'excellents jeux dans les années 2000 aussi.

DKC Return et Tropical Freeze ya que les niveaux K qui sont fun, le reste c'est une promenade de santé, tu meurs juste quand tu te fais surprendre par le coté die & retry

DKC Snes le 100% est complètement annexe, les jeux se suffisent largement à eux même (et d'ailleurs le coup des passage secret à trouver et complètement nase)

Pour ceci:

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Non un vrai jeu de plateforme c'est aller un point A à un point B, mettre 10 000 truc à ramasser ça sert juste à allongé la durée de vie artificiellement, quand il y en a un peu ça va mais dans les jeux Nintendo c'est beaucoup trop

Par exemple dans Super Meat Boy t'as pas besoin de faire le 106% pour être satisfait, tu fais Monde Clair + Monde Sombre + Coton Aley + les niveaux ajouté par les devs en bonus t'en as largement pour ton argent, et du challenge t'en auras
Et le monde sombre dans SMB se débloque en 1h30 environ une fois que t'as fini le jeu, c'est très rapide, donc c'est pas chiant

Et sinon peux-tu penser une seconde que tout le monde n'est paas comme toi et que c'est pas parce qu'un plateformer est ultra hardcore qu'il sera forcément bon/fun/se vendra mieux?

Sinon sans les zones secretes DCK perdrait 50% de sont intérêt car en 1994 la 3D arrivait et les jeux étaient largement plus long avec l'avènement de l'âge d'or du JRPG qui avait des magnifiques jeux avec une longue durée de vie pour l'époque.

Les gens ont adorés voir les faces B et C de Celeste pourtant, idem avec Shovel Knight qui a eu des zones bonus + des histoires annexes avec les autres chevaliers vendu après.

C'est pas pour rien que le Metroidvania est plus populaire que les plateformer A -> B pur car les gens aiment refaire les niveaux différemment.

J'ai remarqué que certains jeux avaient même un "second loop" qui augmentait la difficulté (plus de HP pour les ennemis et un placement différent/plus d'ennemis).

Je préfère largement un jeu accessible pour une première playthrough mais avec un post game plus ardu pour les plus chevronnés plutôt que de faire un truc trop difficile dès le début.

Oui parce que tu sors pas de ta zone de confort, mais quand tu comprendras qu'il existe autre chose que les jeux Nintendo pour la plateforme 2D, tu te rendras compte qu'ils sont complètement largué sur ce genre là

Mario Maker au-dessus de tout.

Le 17 mai 2024 à 13:20:18 :

Le 17 mai 2024 à 13:16:13 :

Le 17 mai 2024 à 12:58:39 :

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Le 17 mai 2024 à 12:39:45 :

> Le 17 mai 2024 à 12:30:05 :

>> Le 17 mai 2024 à 12:23:46 :

> >C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même

> > Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

>

> En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser) .

Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze sont sortis sur Wii et Wii U.

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage.

Pourtant le concept de collecte d'objet était là depuis longtemps. DKC sur SNES était un collectathon 2D dans une moindre mesure, avoir le 101% était le challenge principal du jeu.

Ok, les jeux plus récent sont plus facile car le gaming à évolué, mettre des continues limités c'est juste une manière artificielle de rallonger la durée de vie à une époque où les cartouches avaient une taille limitée.

Le modèle où le jeu principal est relativement facile mais avoir le 100% requiers d'avoir un minimum de skill est justement bien pour être à la fois accessible tout en proposant un challenge aux joueurs plus expérimentés. Les Mondes 4 et 7 de NSMB sur DS sont justement là pour ça (idem avec le Monde 9/post game dans les autres NSMB).

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant.

Pourquoi le 20ième siècle? C'est une fourchette large, suffit de dire années 80-90 car le JV n'existait pas dans les années 30-40...

Et Nintendo a eu d'excellents jeux dans les années 2000 aussi.

DKC Return et Tropical Freeze ya que les niveaux K qui sont fun, le reste c'est une promenade de santé, tu meurs juste quand tu te fais surprendre par le coté die & retry

DKC Snes le 100% est complètement annexe, les jeux se suffisent largement à eux même (et d'ailleurs le coup des passage secret à trouver et complètement nase)

Pour ceci:

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Non un vrai jeu de plateforme c'est aller un point A à un point B, mettre 10 000 truc à ramasser ça sert juste à allongé la durée de vie artificiellement, quand il y en a un peu ça va mais dans les jeux Nintendo c'est beaucoup trop

Par exemple dans Super Meat Boy t'as pas besoin de faire le 106% pour être satisfait, tu fais Monde Clair + Monde Sombre + Coton Aley + les niveaux ajouté par les devs en bonus t'en as largement pour ton argent, et du challenge t'en auras
Et le monde sombre dans SMB se débloque en 1h30 environ une fois que t'as fini le jeu, c'est très rapide, donc c'est pas chiant

Et sinon peux-tu penser une seconde que tout le monde n'est paas comme toi et que c'est pas parce qu'un plateformer est ultra hardcore qu'il sera forcément bon/fun/se vendra mieux?

Sinon sans les zones secretes DCK perdrait 50% de sont intérêt car en 1994 la 3D arrivait et les jeux étaient largement plus long avec l'avènement de l'âge d'or du JRPG qui avait des magnifiques jeux avec une longue durée de vie pour l'époque.

Les gens ont adorés voir les faces B et C de Celeste pourtant, idem avec Shovel Knight qui a eu des zones bonus + des histoires annexes avec les autres chevaliers vendu après.

C'est pas pour rien que le Metroidvania est plus populaire que les plateformer A -> B pur car les gens aiment refaire les niveaux différemment.

J'ai remarqué que certains jeux avaient même un "second loop" qui augmentait la difficulté (plus de HP pour les ennemis et un placement différent/plus d'ennemis).

Je préfère largement un jeu accessible pour une première playthrough mais avec un post game plus ardu pour les plus chevronnés plutôt que de faire un truc trop difficile dès le début.

Oui parce que tu sors pas de ta zone de confort, mais quand tu comprendras qu'il existe autre chose que les jeux Nintendo pour la plateforme 2D, tu te rendras compte qu'ils sont complètement largué sur ce genre là

Quelle zone de confort? C'est un JV, c'est fait pour s'amuser avant tout.

Si je voulais sortir de ma "zone de confort" j'irai lire un bouquin plus ardu ou aller dehors.

PS: je joue aussi à des plateformer indé et non Nintendo et pourtant je me suis bien amusé sur Wonder car c'était simplement un bon jeu.

PPS: Quant à Kirby y'a toujours un challenge assez ardu en post game et ce depuis le premier opus.

Le 17 mai 2024 à 12:58:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:46:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:39:45 :

Le 17 mai 2024 à 12:30:05 :

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C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même
Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser) .

Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze sont sortis sur Wii et Wii U.

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage.

Pourtant le concept de collecte d'objet était là depuis longtemps. DKC sur SNES était un collectathon 2D dans une moindre mesure, avoir le 101% était le challenge principal du jeu.

Ok, les jeux plus récent sont plus facile car le gaming à évolué, mettre des continues limités c'est juste une manière artificielle de rallonger la durée de vie à une époque où les cartouches avaient une taille limitée.

Le modèle où le jeu principal est relativement facile mais avoir le 100% requiers d'avoir un minimum de skill est justement bien pour être à la fois accessible tout en proposant un challenge aux joueurs plus expérimentés. Les Mondes 4 et 7 de NSMB sur DS sont justement là pour ça (idem avec le Monde 9/post game dans les autres NSMB).

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant.

Pourquoi le 20ième siècle? C'est une fourchette large, suffit de dire années 80-90 car le JV n'existait pas dans les années 30-40...

Et Nintendo a eu d'excellents jeux dans les années 2000 aussi.

DKC Return et Tropical Freeze ya que les niveaux K qui sont fun, le reste c'est une promenade de santé, tu meurs juste quand tu te fais surprendre par le coté die & retry

DKC Snes le 100% est complètement annexe, les jeux se suffisent largement à eux même (et d'ailleurs le coup des passage secret à trouver et complètement nase)

Pour ceci:

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Non un vrai jeu de plateforme c'est aller un point A à un point B, mettre 10 000 truc à ramasser ça sert juste à allongé la durée de vie artificiellement, quand il y en a un peu ça va mais dans les jeux Nintendo c'est beaucoup trop

Par exemple dans Super Meat Boy t'as pas besoin de faire le 106% pour être satisfait, tu fais Monde Clair + Monde Sombre + Coton Aley + les niveaux ajouté par les devs en bonus t'en as largement pour ton argent, et du challenge t'en auras
Et le monde sombre dans SMB se débloque en 1h30 environ une fois que t'as fini le jeu, c'est très rapide, donc c'est pas chiant

Je comprends ton point de vue et donc ce que tu recherches, mais t'as quand même l'air de vachement résumer le fun à la difficulté uniquement et d'écarter la possibilité aux autres de voir du fun autrement.

Tropical Freeze est fun à plein de degrés par exemple pour moi:

• la finesse du lvl-design
• son time-attack complètement excellent (et qui permet justement de voir le lvl-design et le gameplay sous un autre angle) ! (Et pour le coup c'est vraiment technique et difficile)
• la mise en scène constante et inventive du jeu où chacun des stages ont leurs gimmicks de mise en scène et story (ex: le stage avec les mecs qui soufflent dans leur instrument de musique et qui font ainsi voler les feuilles du stage au rythme des souffles, ça mélange gameplay + mise en scène + lvl-design, et la musique accompagne le tout... c'est un pur kiff de fun, jusqu'à l'event final avec l'instrument géant. Je trouve ça énorme perso, pas besoin que ce soit dur pour avoir kiffé, et c'est pas non plus trop facile de sorte à ne pas non plus gâcher le truc)

• certains stages vraiment durs comme ceux que t'as évoqués

• les pièges vicelards du lvl-design pour nous prendre à revers sur nos réflexes-types de joueurs, les devs jouent avec le joueur sur ça. Ca me fait toujours rire quand je me fais ken.

• la DA et les animations.

Le 17 mai 2024 à 13:34:11 :

Le 17 mai 2024 à 12:58:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:46:39 :

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> Le 17 mai 2024 à 12:23:46 :

>C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même

> Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser) .

Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze sont sortis sur Wii et Wii U.

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage.

Pourtant le concept de collecte d'objet était là depuis longtemps. DKC sur SNES était un collectathon 2D dans une moindre mesure, avoir le 101% était le challenge principal du jeu.

Ok, les jeux plus récent sont plus facile car le gaming à évolué, mettre des continues limités c'est juste une manière artificielle de rallonger la durée de vie à une époque où les cartouches avaient une taille limitée.

Le modèle où le jeu principal est relativement facile mais avoir le 100% requiers d'avoir un minimum de skill est justement bien pour être à la fois accessible tout en proposant un challenge aux joueurs plus expérimentés. Les Mondes 4 et 7 de NSMB sur DS sont justement là pour ça (idem avec le Monde 9/post game dans les autres NSMB).

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant.

Pourquoi le 20ième siècle? C'est une fourchette large, suffit de dire années 80-90 car le JV n'existait pas dans les années 30-40...

Et Nintendo a eu d'excellents jeux dans les années 2000 aussi.

DKC Return et Tropical Freeze ya que les niveaux K qui sont fun, le reste c'est une promenade de santé, tu meurs juste quand tu te fais surprendre par le coté die & retry

DKC Snes le 100% est complètement annexe, les jeux se suffisent largement à eux même (et d'ailleurs le coup des passage secret à trouver et complètement nase)

Pour ceci:

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Non un vrai jeu de plateforme c'est aller un point A à un point B, mettre 10 000 truc à ramasser ça sert juste à allongé la durée de vie artificiellement, quand il y en a un peu ça va mais dans les jeux Nintendo c'est beaucoup trop

Par exemple dans Super Meat Boy t'as pas besoin de faire le 106% pour être satisfait, tu fais Monde Clair + Monde Sombre + Coton Aley + les niveaux ajouté par les devs en bonus t'en as largement pour ton argent, et du challenge t'en auras
Et le monde sombre dans SMB se débloque en 1h30 environ une fois que t'as fini le jeu, c'est très rapide, donc c'est pas chiant

Je comprends ton point de vue et donc ce que tu recherches, mais t'as quand même l'air de vachement résumer le fun à la difficulté uniquement et d'écarter la possibilité aux autres de voir du fun autrement.

Tropical Freeze est fun à plein de degrés par exemple pour moi:

• la finesse du lvl-design
• son time-attack complètement excellent (et qui permet justement de voir le lvl-design et le gameplay sous un autre angle) ! (Et pour le coup c'est vraiment technique et difficile)
• la mise en scène constante et inventive du jeu où chacun des stages ont leurs gimmicks de mise en scène et story (ex: le stage avec les mecs qui soufflent dans leur instrument de musique et qui font ainsi voler les feuilles du stage au rythme des souffles, ça mélange gameplay + mise en scène + lvl-design, et la musique accompagne le tout... c'est un pur kiff de fun, jusqu'à l'event final avec l'instrument géant. Je trouve ça énorme perso, pas besoin que ce soit dur pour avoir kiffé, et c'est pas non plus trop facile de sorte à ne pas non plus gâcher le truc)

• des stages vraiment durs comme ceux que t'as évoqués

• les pièges vicelards du lvl-design pour nous prendre à revers sur nos réflexes-types de joueurs

• la DA et les animations.

En fait ce qui me frustre dans DKC Tropical Freeze c'est que le gameplay est parfait donc t'as envie de l'exploiter, et quand j'ai fais les niveaux K je me suis juste dit «mais quel dommage que tout le jeu ne soit pas comme ça, parce qu'il serait dans mon top 3 des meilleurs jeux de plateforme 2D»

Ya des jeux où je préfère une difficulté normal voir facile (par exemple Sonic Adventure j'étais très content que le jeu soit facile vu tout les problème de gameplay qu'il y avait) mais c'est vrai que pour la plateforme 2D j'aime bien quand ya un peu de challenge
Après faut pas confondre difficulté et frustration, c'est pas la même chose, par exemple un jeu où t'as 3 vie pour le finir d'une traite et si t'as un game over tu recommence au tout début c'est horrible

Le 17 mai 2024 à 13:34:11 :

Le 17 mai 2024 à 12:58:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:46:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:39:45 :

Le 17 mai 2024 à 12:30:05 :

> Le 17 mai 2024 à 12:23:46 :

>C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même

> Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser) .

Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze sont sortis sur Wii et Wii U.

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage.

Pourtant le concept de collecte d'objet était là depuis longtemps. DKC sur SNES était un collectathon 2D dans une moindre mesure, avoir le 101% était le challenge principal du jeu.

Ok, les jeux plus récent sont plus facile car le gaming à évolué, mettre des continues limités c'est juste une manière artificielle de rallonger la durée de vie à une époque où les cartouches avaient une taille limitée.

Le modèle où le jeu principal est relativement facile mais avoir le 100% requiers d'avoir un minimum de skill est justement bien pour être à la fois accessible tout en proposant un challenge aux joueurs plus expérimentés. Les Mondes 4 et 7 de NSMB sur DS sont justement là pour ça (idem avec le Monde 9/post game dans les autres NSMB).

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant.

Pourquoi le 20ième siècle? C'est une fourchette large, suffit de dire années 80-90 car le JV n'existait pas dans les années 30-40...

Et Nintendo a eu d'excellents jeux dans les années 2000 aussi.

DKC Return et Tropical Freeze ya que les niveaux K qui sont fun, le reste c'est une promenade de santé, tu meurs juste quand tu te fais surprendre par le coté die & retry

DKC Snes le 100% est complètement annexe, les jeux se suffisent largement à eux même (et d'ailleurs le coup des passage secret à trouver et complètement nase)

Pour ceci:

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Non un vrai jeu de plateforme c'est aller un point A à un point B, mettre 10 000 truc à ramasser ça sert juste à allongé la durée de vie artificiellement, quand il y en a un peu ça va mais dans les jeux Nintendo c'est beaucoup trop

Par exemple dans Super Meat Boy t'as pas besoin de faire le 106% pour être satisfait, tu fais Monde Clair + Monde Sombre + Coton Aley + les niveaux ajouté par les devs en bonus t'en as largement pour ton argent, et du challenge t'en auras
Et le monde sombre dans SMB se débloque en 1h30 environ une fois que t'as fini le jeu, c'est très rapide, donc c'est pas chiant

Je comprends ton point de vue et donc ce que tu recherches, mais t'as quand même l'air de vachement résumer le fun à la difficulté uniquement et d'écarter la possibilité aux autres de voir du fun autrement.

Tropical Freeze est fun à plein de degrés par exemple pour moi:

• la finesse du lvl-design
• son time-attack complètement excellent (et qui permet justement de voir le lvl-design et le gameplay sous un autre angle) ! (Et pour le coup c'est vraiment technique et difficile)
• la mise en scène constante et inventive du jeu où chacun des stages ont leurs gimmicks de mise en scène et story (ex: le stage avec les mecs qui soufflent dans leur instrument de musique et qui font ainsi voler les feuilles du stage au rythme des souffles, ça mélange gameplay + mise en scène + lvl-design, et la musique accompagne le tout... c'est un pur kiff de fun, jusqu'à l'event final avec l'instrument géant. Je trouve ça énorme perso, pas besoin que ce soit dur pour avoir kiffé, et c'est pas non plus trop facile de sorte à ne pas non plus gâcher le truc)

• certains stages vraiment durs comme ceux que t'as évoqués

• les pièges vicelards du lvl-design pour nous prendre à revers sur nos réflexes-types de joueurs, les devs jouent avec le joueur sur ça. Ca me fait toujours rire quand je me fais ken.

• la DA et les animations.

Perso je préfère Returns à TF mais je suis entièrement d'accord sur le sujet.

Si difficulté = fun alors Bubsy 3D serait un jeu très fun.

Le 17 mai 2024 à 13:42:36 :
Ya des jeux où je préfère une difficulté normal voir facile (par exemple Sonic Adventure j'étais très content que le jeu soit facile vu tout les problème de gameplay qu'il y avait) mais c'est vrai que pour la plateforme 2D j'aime bien quand ya un peu de challenge.

Comme quoi par exemple? Surtout que le spin-dash de Sonic est OP, que Tails aussi est assez cheaté avec son vol.

J'ai fait Celeste récemment c'est sympa mais voilà
j'ai fait 4 B-Side et j'ai drop en plein chapitre 9, c'est ultra long

Le 17 mai 2024 à 13:45:39 :

Le 17 mai 2024 à 13:34:11 :

Le 17 mai 2024 à 12:58:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:46:39 :

Le 17 mai 2024 à 12:39:45 :

> Le 17 mai 2024 à 12:30:05 :

>> Le 17 mai 2024 à 12:23:46 :

> >C'est vrai qu'il est excellent Celeste, mais je préfère Super Meat Boy quand même

> > Après les jeux de plateforme 2D c'est pas ce qui manque, du coté de Nintendo c'est assez bidon à ce niveau là mais sur la scène indé ya des jeux très très bon.

>

> En quoi Nintendo c'est bidon? Ils ont inventé le genre comme on le connait aujourd'hui.

Je parle des jeux de plateforme 2D de Nintendo sortis depuis la Wii, pas de l'air 8 et 16 bit (j'aurai dû le préciser) .

Donkey Kong Country Returns et Tropical Freeze sont sortis sur Wii et Wii U.

Tous leurs jeux 2D récent sont calqué sur le même modèle à savoir un jeu qui se finit sans aucune difficulté et en une poigné d'heure puis ensuite on te dit qu'en fait il faut fouiller tous les niveaux pour ramasser 10 000 collectible à la con, ils sont tous basé sur ce schéma, c'est complètement nul, c'est que du remplissage.

Pourtant le concept de collecte d'objet était là depuis longtemps. DKC sur SNES était un collectathon 2D dans une moindre mesure, avoir le 101% était le challenge principal du jeu.

Ok, les jeux plus récent sont plus facile car le gaming à évolué, mettre des continues limités c'est juste une manière artificielle de rallonger la durée de vie à une époque où les cartouches avaient une taille limitée.

Le modèle où le jeu principal est relativement facile mais avoir le 100% requiers d'avoir un minimum de skill est justement bien pour être à la fois accessible tout en proposant un challenge aux joueurs plus expérimentés. Les Mondes 4 et 7 de NSMB sur DS sont justement là pour ça (idem avec le Monde 9/post game dans les autres NSMB).

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Au 20ème siècle leurs jeux de plateforme 2D (et même tous leurs jeux) étaient géniaux, aujourd'hui ils sont complètement dépassé par les 3/4 des studios indé, c'est affolant.

Pourquoi le 20ième siècle? C'est une fourchette large, suffit de dire années 80-90 car le JV n'existait pas dans les années 30-40...

Et Nintendo a eu d'excellents jeux dans les années 2000 aussi.

DKC Return et Tropical Freeze ya que les niveaux K qui sont fun, le reste c'est une promenade de santé, tu meurs juste quand tu te fais surprendre par le coté die & retry

DKC Snes le 100% est complètement annexe, les jeux se suffisent largement à eux même (et d'ailleurs le coup des passage secret à trouver et complètement nase)

Pour ceci:

Donc dire que "c'est que du remplissage" alors qu'un joueur de plateformer veut justement chercher tout les secrets, bonus et mondes cachés est juste malhonnête sur quelques points.

Non un vrai jeu de plateforme c'est aller un point A à un point B, mettre 10 000 truc à ramasser ça sert juste à allongé la durée de vie artificiellement, quand il y en a un peu ça va mais dans les jeux Nintendo c'est beaucoup trop

Par exemple dans Super Meat Boy t'as pas besoin de faire le 106% pour être satisfait, tu fais Monde Clair + Monde Sombre + Coton Aley + les niveaux ajouté par les devs en bonus t'en as largement pour ton argent, et du challenge t'en auras
Et le monde sombre dans SMB se débloque en 1h30 environ une fois que t'as fini le jeu, c'est très rapide, donc c'est pas chiant

Je comprends ton point de vue et donc ce que tu recherches, mais t'as quand même l'air de vachement résumer le fun à la difficulté uniquement et d'écarter la possibilité aux autres de voir du fun autrement.

Tropical Freeze est fun à plein de degrés par exemple pour moi:

• la finesse du lvl-design
• son time-attack complètement excellent (et qui permet justement de voir le lvl-design et le gameplay sous un autre angle) ! (Et pour le coup c'est vraiment technique et difficile)
• la mise en scène constante et inventive du jeu où chacun des stages ont leurs gimmicks de mise en scène et story (ex: le stage avec les mecs qui soufflent dans leur instrument de musique et qui font ainsi voler les feuilles du stage au rythme des souffles, ça mélange gameplay + mise en scène + lvl-design, et la musique accompagne le tout... c'est un pur kiff de fun, jusqu'à l'event final avec l'instrument géant. Je trouve ça énorme perso, pas besoin que ce soit dur pour avoir kiffé, et c'est pas non plus trop facile de sorte à ne pas non plus gâcher le truc)

• certains stages vraiment durs comme ceux que t'as évoqués

• les pièges vicelards du lvl-design pour nous prendre à revers sur nos réflexes-types de joueurs, les devs jouent avec le joueur sur ça. Ca me fait toujours rire quand je me fais ken.

• la DA et les animations.

Perso je préfère Returns à TF mais je suis entièrement d'accord sur le sujet.

Si difficulté = fun alors Bubsy 3D serait un jeu très fun.

Le 17 mai 2024 à 13:42:36 :
Ya des jeux où je préfère une difficulté normal voir facile (par exemple Sonic Adventure j'étais très content que le jeu soit facile vu tout les problème de gameplay qu'il y avait) mais c'est vrai que pour la plateforme 2D j'aime bien quand ya un peu de challenge.

Comme quoi par exemple? Surtout que le spin-dash de Sonic est OP, que Tails aussi est assez cheaté avec son vol.

Des problème de caméra, des bugs assez bizarre, vraiment c'est un ensemble tu sens que Sonic Adventure c'est pas un jeu qui a été peaufiné, je l'ai trouvé très archaïque sur plein de point notamment le déroulement/la construction du jeu, pour moi un Mario 64 sortie pourtant sur génération précédente est bien mieux fini et abouti (en dehors évidemment de l'aspect technique)
Et pourtant j'ai quand même beaucoup aimé et il me tarde de découvrir le 2ème opus, mais ya un gros manque de finition global

(Après pour le gameplay j'ai fais la version PC donc Game Cube et je sais que la version Dreamcast se manie bien mieux à cause de la sensibilité du stick, mais encore j'ai pas eu trop de problème là dessus)

Mais même avec tout ça je trouve que le jeu a vraiment du charme et ça m'a pas empêcher de prendre du plaisir

Le 17 mai 2024 à 14:14:42 :

Le 17 mai 2024 à 13:42:36 :
Ya des jeux où je préfère une difficulté normal voir facile (par exemple Sonic Adventure j'étais très content que le jeu soit facile vu tout les problème de gameplay qu'il y avait) mais c'est vrai que pour la plateforme 2D j'aime bien quand ya un peu de challenge.

Comme quoi par exemple? Surtout que le spin-dash de Sonic est OP, que Tails aussi est assez cheaté avec son vol.

Des problème de caméra, des bugs assez bizarre, vraiment c'est un ensemble tu sens que Sonic Adventure c'est pas un jeu qui a été peaufiné, je l'ai trouvé très archaïque sur plein de point notamment le déroulement/la construction du jeu, pour moi un Mario 64 sortie pourtant sur génération précédente est bien mieux fini et abouti (en dehors évidemment de l'aspect technique)
Et pourtant j'ai quand même beaucoup aimé et il me tarde de découvrir le 2ème opus, mais ya un gros manque de finition global

(Après pour le gameplay j'ai fais la version PC donc Game Cube et je sais que la version Dreamcast se manie bien mieux à cause de la sensibilité du stick, mais encore j'ai pas eu trop de problème là dessus)

Mais même avec tout ça je trouve que le jeu a vraiment du charme et ça m'a pas empêcher de prendre du plaisir.

Les problèmes de caméra c'est comme la quasi totalité des plateformers de l'époque.

Les Bugs c'est surtout parce que Sega ont foirés le portage (qui est lui même le portage d'un portage, c'est galère).

Ensuite le déroulement est archaïque? En quel sens? C'était censé être un RPG à la base donc il a un déroulement plus linéaire avec les hubs.

Par contre je doute que Sonic devrait faire comme Mario dans la progression par niveaux vu que c'est pas un collectathon.

Sinon SA2 faut juste se dire que les phases de Knuckles et en mech sont pire et aussi en imposé au lieu de laisser jouer le même perso pour une playthrough.

Le 17 mai 2024 à 14:22:52 :

Le 17 mai 2024 à 14:14:42 :

Le 17 mai 2024 à 13:42:36 :
Ya des jeux où je préfère une difficulté normal voir facile (par exemple Sonic Adventure j'étais très content que le jeu soit facile vu tout les problème de gameplay qu'il y avait) mais c'est vrai que pour la plateforme 2D j'aime bien quand ya un peu de challenge.

Comme quoi par exemple? Surtout que le spin-dash de Sonic est OP, que Tails aussi est assez cheaté avec son vol.

Des problème de caméra, des bugs assez bizarre, vraiment c'est un ensemble tu sens que Sonic Adventure c'est pas un jeu qui a été peaufiné, je l'ai trouvé très archaïque sur plein de point notamment le déroulement/la construction du jeu, pour moi un Mario 64 sortie pourtant sur génération précédente est bien mieux fini et abouti (en dehors évidemment de l'aspect technique)
Et pourtant j'ai quand même beaucoup aimé et il me tarde de découvrir le 2ème opus, mais ya un gros manque de finition global

(Après pour le gameplay j'ai fais la version PC donc Game Cube et je sais que la version Dreamcast se manie bien mieux à cause de la sensibilité du stick, mais encore j'ai pas eu trop de problème là dessus)

Mais même avec tout ça je trouve que le jeu a vraiment du charme et ça m'a pas empêcher de prendre du plaisir.

Les problèmes de caméra c'est comme la quasi totalité des plateformers de l'époque.

Les Bugs c'est surtout parce que Sega ont foirés le portage (qui est lui même le portage d'un portage, c'est galère).

Ensuite le déroulement est archaïque? En quel sens? C'était censé être un RPG à la base donc il a un déroulement plus linéaire avec les hubs.

Par contre je doute que Sonic devrait faire comme Mario dans la progression par niveaux vu que c'est pas un collectathon.

Sinon SA2 faut juste se dire que les phases de Knuckles et en mech sont pire et aussi en imposé au lieu de laisser jouer le même perso pour une playthrough.

En règle générale j'ai pas à me plaindre de la caméra, même des jeux comme les Tomb Raider PS1 ne me pose pas de problème à ce niveau, là sur Sonic Adventure je suis mort quelques fois juste à cause de ça

Ce qu'est censé être le jeu à la base c'est pas vraiment un argument, peu importe leurs ambition de départ ce qui compte c'est le résultat final

Pour Mario 64 je dis pas que Sonic devrait être construit comme ce jeu, je dis juste que Mario 64 est beaucoup mieux fini/peaufiné, ce qu'ils ont voulu proposer est bien mieux maitriser, les devs de chez Nintendo ont réussit à faire quelque chose de propre, Sonic Adventure me fait plus penser à un jeu un peu amateur sur les bords

DKC2, Yoshi's Island et Céleste c'est clairement le top du top.

Le 17 mai 2024 à 03:47:33 :
Essaye DKC Tropical Freeze

This
Ainsi que Rayman Origin / Legend si c'est pas déjà fait.

Le 17 mai 2024 à 13:45:39 :

Le 17 mai 2024 à 13:34:11 :

Je comprends ton point de vue et donc ce que tu recherches, mais t'as quand même l'air de vachement résumer le fun à la difficulté uniquement et d'écarter la possibilité aux autres de voir du fun autrement.

Tropical Freeze est fun à plein de degrés par exemple pour moi:

• la finesse du lvl-design
• son time-attack complètement excellent (et qui permet justement de voir le lvl-design et le gameplay sous un autre angle) ! (Et pour le coup c'est vraiment technique et difficile)
• la mise en scène constante et inventive du jeu où chacun des stages ont leurs gimmicks de mise en scène et story (ex: le stage avec les mecs qui soufflent dans leur instrument de musique et qui font ainsi voler les feuilles du stage au rythme des souffles, ça mélange gameplay + mise en scène + lvl-design, et la musique accompagne le tout... c'est un pur kiff de fun, jusqu'à l'event final avec l'instrument géant. Je trouve ça énorme perso, pas besoin que ce soit dur pour avoir kiffé, et c'est pas non plus trop facile de sorte à ne pas non plus gâcher le truc)

• certains stages vraiment durs comme ceux que t'as évoqués

• les pièges vicelards du lvl-design pour nous prendre à revers sur nos réflexes-types de joueurs, les devs jouent avec le joueur sur ça. Ca me fait toujours rire quand je me fais ken.

• la DA et les animations.

Perso je préfère Returns à TF mais je suis entièrement d'accord sur le sujet.

Si difficulté = fun alors Bubsy 3D serait un jeu très fun.

Ouaip j'aime beaucoup Returns aussi mais je ne l'ai pas refait depuis Freeze (et il n'a pas le charme de sa mise en scène-da-ost dans mes souvenirs, mais à l'inverse j'y avais je crois préféré sa difficulté et son lvl design plus mesquin sur une première run ).

Le 17 mai 2024 à 13:42:36 :

Le 17 mai 2024 à 13:34:11 :

Je comprends ton point de vue et donc ce que tu recherches, mais t'as quand même l'air de vachement résumer le fun à la difficulté uniquement et d'écarter la possibilité aux autres de voir du fun autrement.

Tropical Freeze est fun à plein de degrés par exemple pour moi:

• la finesse du lvl-design
• son time-attack complètement excellent (et qui permet justement de voir le lvl-design et le gameplay sous un autre angle) ! (Et pour le coup c'est vraiment technique et difficile)
• la mise en scène constante et inventive du jeu où chacun des stages ont leurs gimmicks de mise en scène et story (ex: le stage avec les mecs qui soufflent dans leur instrument de musique et qui font ainsi voler les feuilles du stage au rythme des souffles, ça mélange gameplay + mise en scène + lvl-design, et la musique accompagne le tout... c'est un pur kiff de fun, jusqu'à l'event final avec l'instrument géant. Je trouve ça énorme perso, pas besoin que ce soit dur pour avoir kiffé, et c'est pas non plus trop facile de sorte à ne pas non plus gâcher le truc)

• des stages vraiment durs comme ceux que t'as évoqués

• les pièges vicelards du lvl-design pour nous prendre à revers sur nos réflexes-types de joueurs

• la DA et les animations.

En fait ce qui me frustre dans DKC Tropical Freeze c'est que le gameplay est parfait donc t'as envie de l'exploiter, et quand j'ai fais les niveaux K je me suis juste dit «mais quel dommage que tout le jeu ne soit pas comme ça, parce qu'il serait dans mon top 3 des meilleurs jeux de plateforme 2D»

Ya des jeux où je préfère une difficulté normal voir facile (par exemple Sonic Adventure j'étais très content que le jeu soit facile vu tout les problème de gameplay qu'il y avait) mais c'est vrai que pour la plateforme 2D j'aime bien quand ya un peu de challenge
Après faut pas confondre difficulté et frustration, c'est pas la même chose, par exemple un jeu où t'as 3 vie pour le finir d'une traite et si t'as un game over tu recommence au tout début c'est horrible

Ouaip je comprends clairement, après je trouve justement qu'on peut difficilement mieux faire comme équilibre que Freeze, si on mettait que des stages K comme tu dis on écarterait 90% du public (j'te rappelle déjà que dans 80% des tests du jeu la difficulté "absurde" a été mise dans les points négatifs ).

Même sa facilité ne transparait pas trop sur la première run grâce au côté 'pièges putassiers' qui surprennent la première fois. Et j'me dis qu'en endgame entre le mode 200% et le time-attack on peut vachement pousser le gameplay pour l'appréhender sur une autre perspective (le time-attack est ultra addictif grâce aux records et replay en ligne ! Et au pire les temps des dévs à battre ingame). A part sur Mario Kart Wii j'ai rarement autant kiffé un time attack.

Y'a beaucoup de joueurs qui passent outre en se disant que c'est qu'un mode osef comme ds pleins d'autres jeux sauf qu'on voit que le lvl-design du jeu a soigneusement tout planifié dans cette optique, du coup le mode fait limite complètement partie intégrante du jeu pour moi.

Parce que finir les niveaux une première fois c'est cool, mais dompter ton niveau en sachant aller à la vitesse maximale à tout instant grâce au gameplay et sans se faire toucher c'est une totale autre expérience.

Le 17 mai 2024 à 12:21:13 :
The Messenger est excellent dans le genre.

Est ce que Céleste est plus dur que The Messenger ? Car j’adore ce type de jeux mais j’ai un skill très moyen.