Comme beaucoup j’ai découvert NieR avec Automata, et j’étais ravi que Replicant bénéficie d’un remaster en ce début d’année. J’entendais beaucoup de NieRfags dire qu’il était largement meilleur que Automata donc j’avais un certain degré d’attente.

Sans trouver le jeu nul, il reste quand même une déception relative, mais surtout, il est largement dépassé par son illustre successeur sur quasiment tous les aspects.

Déjà même sur le gros point fort des 2 titres, à savoir l’histoire, Automata est un voire 2 crans au-dessus de Replicant, mais à la limite là-dessus Replicant a quand même des scènes très marquantes (notamment la fin E qui est totalement magnifique) donc je vais pas non plus être trop sévère à cet égard. Ensuite son OST aussi est magnifique et il convient de le noter.

Mais pour ce qui est du reste c’est catastrophique. À commencer par le gameplay et le level design. Déjà sur ce point, Automata n’était pas transcendant, mais disons qu’il y avait le minimum syndical qui était fait, ce qui faisait mieux passer la pilule. Mais alors sur Replicant, on est bien en-dessous du minimum syndical, c’est presque une purge à jouer. Mais même là, j’ai pas envie de trop insister sur ce point parce qu’à la base c’était un petit jeu, une new ip à faible budget, développé par une petite équipe donc je peux comprendre qu’ils aient pas eu les moyens de proposer une expérience convenable à ce niveau.

Mais là où je ne peux pas être indulgent, c’est sur toutes les idées qui font fi de ces faiblesses du jeu et l’allongent inutilement, ce qui dilue tous les moments intéressants du jeu, c’est-à-dire les moments de scénario, dans des phases de gameplay douteux et d’aller-retours incessants.

Quelle idée, surtout dans un jeu où y a autant de temps de chargement, de faire faire au joueur autant d’aller-retours ? On en est au point où quand tu prends une quête à un point A, tu te rends à un point B, arrivé au point B on te demande de retourner au point A pour finalement retourner au point B. Ça n’a aucun sens. Et le monde du jeu étant très petit, on en vient très rapidement à connaître sur le bout des doigts chaque cm^2 de la map ce qui rend ces innombrables aller-retours encore plus inintéressants. Je parle même pas des quêtes secondaires qui sont une catastrophe, mais on y reviendra plus tard.

Puis il y a aussi ces moments de textes interminables, notamment dans la forêt des légendes qui deviennent vite abominables. Déjà le contenu des textes n’est pas toujours des plus intéressants, mais surtout qu’elle idée d’imposer dans un JV un paquet de textes sur fond noir ? D’autant que lors des différentes runs t’es obligé de relire le texte puisque les réponses que tu dois entrer différent. Donc tu dois pas skip, et tu relis le même texte pour trouver la seule ligne qui diffère... Qui a eu cette idée encore une fois ?

Le pire avec ce problème des aller-retours et des textes sur fond noir, c’est que j’ai l’impression que les devs en avaient parfaitement conscience, et je dis ça à cause des remarques de Shiro no Grimoire. Il n’arrête pas de se plaindre des aller-retours incessants et quand on doit aller à la forêt des légendes, c’est le premier à se plaindre de l’ennui en perspective... Je trouve ça quand même très particulier pour un jeu qui a ces défauts de mettre un personnage qui appuie dessus au cas où t’essaierais d’en faire fi.

Ensuite il faut parler de la structure du jeu, une structure très singulière propre aux jeux de Yoko Taro. Et encore une fois, force est de constater que Automata est bien meilleur sur cet aspect, ce qui est logique en soi, mais qui peut décevoir quand on te vend un jeu censé être meilleur que son successeur (je parle des fans). Dans Automata on refait seulement une fois le jeu avec tout de même quelques modifications et la 3ème run SpoilAfficherMasquer n’en est pas une, c’est un segment de jeu totalement nouveau . Dans Replicant non seulement on refait le jeu (depuis la moitié) une première fois avec des modifications déjà bien moins importantes que celles de la run B de Automata, mais on doit encore le refaire ENCORE une fois pour parvenir aux fins C et D. Déjà la run B je la trouvais un peu lourdingue par moments, parce que déjà tous les défauts du jeu te sautent d’autant plus au visage et que le scénario, même si de qualité, a des moments de mous. Mais à la limite cette run B je lui pardonne parce que je peux comprendre l’idée derrière SpoilAfficherMasquer se rendre compte des actes qu’on commettait lors la première run . Donc même si la réalisation est plutôt vilaine, l’idée reste bonne et fonctionne bien donc je peux fermer les yeux. Par contre pour la 3ème run, ni pardon ni oubli.

Cette 3ème run... y a rien qui va. Parce que les gros problèmes du jeu que t’as du supporter lors des 2 premières runs... bah ils sont toujours là, ils ont pas bougé, et comme c’est la 3ème fois... bah mon seuil de tolérance était déjà bien plus bas. Cette fois les apports de la 3ème run sont tellement minimes que je peux pas fermer les yeux en me disant que le jeu en valait la chandelle. Et puis vient ce problème inexplicable : il faut débloquer toutes les armes pour voir les nouvelles fins. Encore une fois quelle idée de merde. Déjà ça n’a aucun sens. Pour le parallèle avec Automata, Automata faisait pareil... mais pour obtenir la fin Y, une quête annexe totalement optionnelle. Là on parle de réunir toutes les armes pour voir la conclusion du jeu. Donc déjà qu’on se tape une 3ème run plutôt lourdingue, on est en plus amener à chasser les armes qu’on a pas encore déverrouillées. Et ça nous amène vers un nouveau problème : les quêtes annexes.

Habituellement je reproche rarement aux jeux d’avoir des quêtes annexes explosées au mur, tout simple parce qu’elles sont annexes. Mais quand on te force à réaliser ces quêtes « annexes » pour voir la fin du jeu, bah elles sont plus du tout annexes ces quêtes. Et c’est exactement ce qui se passe quand le jeu te dit que tu dois trouver toutes les armes pour arriver à la fin du jeu, t’es poussé à réaliser les quêtes que t’as pas encore faites. Et donc là on peut être critique sur les quêtes, et déjà noter qu’elles sont déjà très ennuyeuses dans ce qu’elles racontent, et encore ça c’est quand elles essaient de raconter un truc ce qui est loin d’être systématique. Je note tout de même qu’il y a une série de quête qui est plutôt touchante </spoil> celle de la vieille dame du phare <spoil>, c’est la seule chose à sauver parmi les innombrables quêtes annexes du jeu que t’es poussé à faire pour voir la fin. Puis ce sont TOUTES des quêtes FEDEX. Donc tous les aller-retours incessants que tu te coltines déjà pour la quête principale sont multipliés à cause de ces quêtes. Et pareil tu renettoies encore et encore des zones au level design sommaire que t’as déjà nettoyé en boucle durant la trame principale avec un gameplay des plus ennuyeux je le rappelle... Comme si le jeu cherchait à te dégoutter de lui.

Puis, pour couronner le fait que cette idée de chasse aux armes est ridicule et mal foutue, quelqu’un a eu la merveilleuse idée de foutre des armes cachées dans le donjon final du jeu. Parce qu’avant de lancer la fin du jeu, le jeu te précise bien « ATTENTION VOUS NE POURREZ PLUS FAIRE DEMI-TOUR À PARTIR D’ICI ». Donc si t’as eu le malheur de louper UNE SEULE des armes dans ce donjon lors de tes premières runs, ce qui n’est pas bien compliqué puisque les armes sont cachées, et que tu te dis « je vais attendre d’avoir 100% des armes avant de lancer la fin du jeu », tu peux rester bloqué des heures et des heures et des heures et des heures et des heures à éplucher chaque mm^2 de la carte du jeu, réaliser toutes les quêtes, et parler à tous les PNJ sans trouver la seule arme qui te manque. Bref tout ça pour dire que cette idée de forcer le joueur à trouver toutes les armes est une plaie, une invitation incompréhensible du jeu à le détester.

Puis ensuite, si tu veux obtenir la fin E SpoilAfficherMasquer tu dois relancer le jeu depuis le début, ne pas choisir le même nom pour ton personnage principal (mais pourquoi ????), et faire les premières heures de jeu sans modifications jusqu’à un certain point . Encore une fois, des conditions totalement absurdes, et même si cette fin E est totalement magnifique, pourquoi ces conditions absurdes ?

Bref même si ce jeu a une OST magnifique, de très bons moments de scénario, et un univers et des personnages attachants, j’ai pas l’impression qu’ils suffisent à me faire oublier toutes les absurdités de ce jeu, des absurdités supprimées ou atténués dans sa suite, Automata, ce qui me conforte dans l’idée que même Yoko Taro a dû prendre conscience et ne pas nier le non-sens de certaines idées de ce NieR Replicant, et j’ai du mal à saisir pourquoi Automata serait un cran en-dessous de ce jeu alors qu’il est meilleur sur presque tous les aspects et qu’il en corrige ou atténue les défauts majeurs.

Oui en tant que jv Automata l'explose dans tout les sens, les mecs qui te disent que le nier original est mieux sont aveuglé par la nostalgie

(notamment la fin E qui est totalement magnifique)

Bof, à des années lumières de la fin D.

Habituellement je reproche rarement aux jeux d’avoir des quêtes annexes explosées au mur, tout simple parce qu’elles sont annexes. Mais quand on te force à réaliser ces quêtes « annexes » pour voir la fin du jeu, bah elles sont plus du tout annexes ces quêtes. Et c’est exactement ce qui se passe quand le jeu te dit que tu dois trouver toutes les armes pour arriver à la fin du jeu, t’es poussé à réaliser les quêtes que t’as pas encore faites. Et donc là on peut être critique sur les quêtes, et déjà noter qu’elles sont déjà très ennuyeuses dans ce qu’elles racontent, et encore ça c’est quand elles essaient de raconter un truc ce qui est loin d’être systématique

Elles sont pas faites pour être intéressantes, c'est le principe de dépeindre un monde vide, morne et absurde.

Puis, pour couronner le fait que cette idée de chasse aux armes est ridicule et mal foutue, quelqu’un a eu la merveilleuse idée de foutre des armes cachées dans le donjon final du jeu. Parce qu’avant de lancer la fin du jeu, le jeu te précise bien « ATTENTION VOUS NE POURREZ PLUS FAIRE DEMI-TOUR À PARTIR D’ICI ». Donc si t’as eu le malheur de louper UNE SEULE des armes dans ce donjon lors de tes premières runs, ce qui n’est pas bien compliqué puisque les armes sont cachées

Elles sont """cachées""" dans des énormes caisses sur le chemin principal, forcez pas trop non plus

Cela dit, faudra m'expliquer où sont les grands moments de scénario dans NieR. Y a que deux persos qui ont quelque chose à raconter, Kaine et Emile, et ils ont vraiment très très peu de scènes.

Je ne peux qu'être d'accord.

Par contre en effet, j'ai eu toutes les armes sans m'en rendre compte au final

J'ai plus envie de relancer Nier Replicant que Automata et j'ai platiner les deux.

Le 12 août 2021 à 19:38:29 :
Oui en tant que jv Automata l'explose dans tout les sens, les mecs qui te disent que le nier original est mieux sont aveuglé par la nostalgie

Chose la plus vraie que j’ai lue sur ce forum.

Le 12 août 2021 à 19:40:02 :

(notamment la fin E qui est totalement magnifique)

Bof, à des années lumières de la fin D.

Non

Habituellement je reproche rarement aux jeux d’avoir des quêtes annexes explosées au mur, tout simple parce qu’elles sont annexes. Mais quand on te force à réaliser ces quêtes « annexes » pour voir la fin du jeu, bah elles sont plus du tout annexes ces quêtes. Et c’est exactement ce qui se passe quand le jeu te dit que tu dois trouver toutes les armes pour arriver à la fin du jeu, t’es poussé à réaliser les quêtes que t’as pas encore faites. Et donc là on peut être critique sur les quêtes, et déjà noter qu’elles sont déjà très ennuyeuses dans ce qu’elles racontent, et encore ça c’est quand elles essaient de raconter un truc ce qui est loin d’être systématique

Elles sont pas faites pour être intéressantes, c'est le principe de dépeindre un monde vide, morne et absurde.

Ah là c’est très osé quand même

Justifier la nullité des phases de jeu et des quêtes fedex par les prétendues intentions de l’univers

C’est nul parce qu’ils ont bâclé ça, dans Automata les quêtes annexes apportent quelque chose au pire au moins. « Va me chercher 5 morceaux de viande » ça n’a jamais été un ressort narratif, c’est une facilité pour allonger artificiellement la durée de vie d’un jeu.

Puis, pour couronner le fait que cette idée de chasse aux armes est ridicule et mal foutue, quelqu’un a eu la merveilleuse idée de foutre des armes cachées dans le donjon final du jeu. Parce qu’avant de lancer la fin du jeu, le jeu te précise bien « ATTENTION VOUS NE POURREZ PLUS FAIRE DEMI-TOUR À PARTIR D’ICI ». Donc si t’as eu le malheur de louper UNE SEULE des armes dans ce donjon lors de tes premières runs, ce qui n’est pas bien compliqué puisque les armes sont cachées

Elles sont """cachées""" dans des énormes caisses sur le chemin principal, forcez pas trop non plus

Ouais donc si tu casses pas toutes les caisses tu peux aller te faire foutre ?

Puis c’est totalement faux y en a une qui est dans le coin d’une pièce

Le 12 août 2021 à 19:45:50 :
J'ai plus envie de relancer Nier Replicant que Automata et j'ai platiner les deux.

C’est ton droit, mais pour autant impossible de dire que Replicant est meilleur que Automata. Y a littéralement une galaxie d’écart.

You just got

J'ai lâché Nier Replicant à cause du gameplay... comme tu dis AUtomata c'était le minimum, et là,, pfoua.. Ses quêtes moisies, j'accroche tellement pas.

Pourtant j'avais bien kiffé sur PS3 en 2011... j'ai du être choqué par l'OST. Dix ans plus tard, plus rien ne fonctionne.

Par contre Automata, pas de problème.

Gestalt > aux tomates

Ah là c’est très osé quand même

Justifier la nullité des phases de jeu et des quêtes fedex par les prétendues intentions de l’univers

C’est nul parce qu’ils ont bâclé ça

J'sais pas je croyais que le jeu vidéo c'était un art et que Yoko Taro était un auteur.

Faut croire que je saisis plus ce que les joueurs essaient de dire

Non

Ah bah si très largement. La fin D utilise un mécanisme vu et revu dans la fiction mais en y ajoutant une surcouche de méta très marquante. Elle est toute en retenue, très douce-amère et finalement la plus absurde de toutes. La E décide de détruire la D pour faire une happy-ending convenue. Elle a juste le mérite de placer officiellement Kaine comme perso principal de NieR (ce qu'elle est)

Le 12 août 2021 à 19:53:13 :
You just got

Oui totalement, j’assume cette PLS

Le 12 août 2021 à 19:53:55 :
J'ai lâché Nier Replicant à cause du gameplay... comme tu dis AUtomata c'était le minimum, et là,, pfoua.. Ses quêtes moisies, j'accroche tellement pas.

Pourtant j'avais bien kiffé sur PS3 en 2011... j'ai du être choqué par l'OST. Dix ans plus tard, plus rien ne fonctionne.

Par contre Automata, pas de problème.

Impossible de ne pas être d’accord.

Le 12 août 2021 à 19:56:15 :
Gestalt > aux tomates

Tu le préfères peut-être, mais il est strictement IMPOSSIBLE d’argumenter en ce sens.

pas lu

Bah c'est clair qu'Automata est beaucoup plus plaisant à jouer personne peut le nier mais personnellement je pense que Replicant m'a plus touché.
Son scénario, son ambiance, ses personnages m'ont vite fait oublié que le jeu pouvait être une purge par moment

Gpalu

Non et puis ceux qui ont fait Automata avant se sont salement fait spoiler NieR donc leur avis ne compte pas dsl

Après vous pouvez mettre la vacuité et la nullité des quêtes sur le compte de l'amateurisme mais en ce qui me concerne, je ne pense pas qu'on puisse concevoir des suites de quêtes comme celles du pêcheur sans arrière-pensée/intention d'auteurs. A part Ubisoft, personne peut regarder le résultat final et se dire que c'est bien et amusant

Le 12 août 2021 à 19:57:37 :

Ah là c’est très osé quand même

Justifier la nullité des phases de jeu et des quêtes fedex par les prétendues intentions de l’univers

C’est nul parce qu’ils ont bâclé ça

J'sais pas je croyais que le jeu vidéo c'était un art et que Yoko Taro était un auteur.

Faut croire que je saisis plus ce que les joueurs essaient de dire

Pense ce que tu veux. Mais si tu veux dire que c’est un auteur, dit le pour les aspects originaux de ses jeux. Faire des quêtes Fedex comme 90% des jeux un peu ouverts le font, ça n’a rien d’original.

Non

Ah bah si très largement. La fin D utilise un mécanisme vu et revu dans la fiction mais en y ajoutant une surcouche de méta très marquante. Elle est toute en retenue, très douce-amère et finalement la plus absurde de toutes. La E décide de détruire la D pour faire une happy-ending convenue. Elle a juste le mérite de placer officiellement Kaine comme perso principal de NieR (ce qu'elle est)

Sauf que la fin E est bien plus Meta à ce petit jeu. Puis faut arrêter avec ce délire selon lequel une happy endive est forcément convenue et moins bonne.

Les personnages de Nier sont plus marquants et c'est une égalité parfaite au niveau de l'ost . Pour le reste Nier Automata est au dessus hormis pour le sentiment de redite car son run b utilise les même ficelles que dans Nier .

automata est un chef d'oeubre quand replicant est un très bon jeu nonobstant