Ce qui au passage, avait pas besoin de connerie de NFT pour ça hein

https://www.pcgamer.com/creative-assembly-immortalise-dying-total-war-fan-by-putting-his-likeness-in-game/

Le 15 décembre 2021 à 15:46:24 :
Et moi j'ai toujours pas compris ce que c'est

En gros, dans le domaine du jeu vidéo, ça s'appliquera ainsi:

Tu vois tous les cosmétiques sur les jeux? Genre les tenues, les skins d'armes, tout ça? Et bien jusqu'à présent, la quasi-totalité de ces trucs avait une rareté artificielle, dépendant d'un taux de drop. Mais ce taux de drop ne limitait pas le nombre de possesseurs de ces cosmétiques, juste les rendait difficile à avoir.
Avec les NFT, ces cosmétiques pourront être limités en quantité disponible, ce qui leur donnera une "rareté virtuelle réelle", dans le sens ou dés lors que tous ces cosmétiques auront été lootés/achetés, il ne sera plus possible de les avoir autrement que via un hôtel des ventes, ou les joueurs les possédant pourront les revendre à d'autres joueurs.
Mais tous ces cosmétiques seront donc limités réellement en quantité, et ils pourront voir leur valeur augmenter ou diminuer selon s'ils sont recherchés ou non.

Un peu comme la spéculation que l'on peut voir autour des skins d'armes sur CS GO, là ce serait encore pire puisqu'il y a un aspect réellement "limité" (là ou les skins de CS GO, c'est le taux de drop qui les rend rare, mais elles ne sont pas limitées en quantité existante).

Et comme ça se base sur l'Ethereum, ça consomme comme pas permis.

Le 15 décembre 2021 à 15:59:30 :

Le 15 décembre 2021 à 15:46:24 :
Et moi j'ai toujours pas compris ce que c'est

En gros, dans le domaine du jeu vidéo, ça s'appliquera ainsi:

Tu vois tous les cosmétiques sur les jeux? Genre les tenues, les skins d'armes, tout ça? Et bien jusqu'à présent, la quasi-totalité de ces trucs avait une rareté artificielle, dépendant d'un taux de drop. Mais ce taux de drop ne limitait pas le nombre de possesseurs de ces cosmétiques, juste les rendait difficile à avoir.
Avec les NFT, ces cosmétiques pourront être limités en quantité disponible, ce qui leur donnera une "rareté virtuelle réelle", dans le sens ou dés lors que tous ces cosmétiques auront été lootés/achetés, il ne sera plus possible de les avoir autrement que via un hôtel des ventes, ou les joueurs les possédant pourront les revendre à d'autres joueurs.
Mais tous ces cosmétiques seront donc limités réellement en quantité, et ils pourront voir leur valeur augmenter ou diminuer selon s'ils sont recherchés ou non.

Un peu comme la spéculation que l'on peut voir autour des skins d'armes sur CS GO, là ce serait encore pire puisqu'il y a un aspect réellement "limité" (là ou les skins de CS GO, c'est le taux de drop qui les rend rare, mais elles ne sont pas limitées en quantité existante).

Sauf que dans le cas de Stalker c'est pas du tout ça.

Le 15 décembre 2021 à 16:02:31 :

Le 15 décembre 2021 à 15:59:30 :

Le 15 décembre 2021 à 15:46:24 :
Et moi j'ai toujours pas compris ce que c'est

En gros, dans le domaine du jeu vidéo, ça s'appliquera ainsi:

Tu vois tous les cosmétiques sur les jeux? Genre les tenues, les skins d'armes, tout ça? Et bien jusqu'à présent, la quasi-totalité de ces trucs avait une rareté artificielle, dépendant d'un taux de drop. Mais ce taux de drop ne limitait pas le nombre de possesseurs de ces cosmétiques, juste les rendait difficile à avoir.
Avec les NFT, ces cosmétiques pourront être limités en quantité disponible, ce qui leur donnera une "rareté virtuelle réelle", dans le sens ou dés lors que tous ces cosmétiques auront été lootés/achetés, il ne sera plus possible de les avoir autrement que via un hôtel des ventes, ou les joueurs les possédant pourront les revendre à d'autres joueurs.
Mais tous ces cosmétiques seront donc limités réellement en quantité, et ils pourront voir leur valeur augmenter ou diminuer selon s'ils sont recherchés ou non.

Un peu comme la spéculation que l'on peut voir autour des skins d'armes sur CS GO, là ce serait encore pire puisqu'il y a un aspect réellement "limité" (là ou les skins de CS GO, c'est le taux de drop qui les rend rare, mais elles ne sont pas limitées en quantité existante).

Sauf que dans le cas de Stalker c'est pas du tout ça.

Dans le cas de Stalker, c'est un peu différent en effet. Moi je parlais vraiment de l'application la plus générale que l'on va retrouver dans la majorité des grosses sorties, comme ce que Ubisoft ont déjà commencé à faire avec Quartz et Ghost Recon Breakpoint.

Dans Stalker, tu achètes le droit d'être un PNJ. Et il sera possible de "revendre ce PNJ", ce que je trouve totalement stupide et inintéressant, pour le coup.

Oui on est d'accord sur le fait que c'est con.
Apparemment leur truc c'est genre de créer une identité numérique via ton modèle 3D (dans l'UE 5 seulement )

Le 15 décembre 2021 à 15:43:41 :
Si Valve refuse les NFT sur Steam c'est pas juste parce qu'ils peuvent pas avoir leur part dessus ?
Dans ce cas, si ça se fait avant la sortie du jeu (pour ça) ça change rien.

Je crois que c'est surtout pour éviter de voir poindre masse de jeux bidons qui ont pour unique but la spéculation (voire le blanchiment d'argent). Comme à l'époque ou certains jeux étaient créé uniquement pour farmer les succès et les cartes Steam afin de faire du fric dessus.

Ils les ont virés ceux-là ?

Le principe général m'est assez flou mais c'est surtout le fonctionnement qui m'est hermétique. Je comprends pas comment ce genre de truc peut garantir l'unicité/l'authenticité. Déjà les cryptomonnaies j'ai rien pigé alors ...

Je deviens vieux faut croire

Le 15 décembre 2021 à 16:10:12 :
Ils les ont virés ceux-là ?

Ouais, ils en ont viré plus de 200 je crois, et ils en virent encore régulièrement. Un éditeur entier a été viré, ainsi que tous ses jeux, parce qu'il ne produisait que des jeux dans ce style, que des arnaques.

Valve ont aussi fait fermer plusieurs sites de revente parallèle de skins de CS GO, parce qu'ils ne veulent pas de la spéculation autour de ça (en tout cas pas une spéculation qu'ils peuvent contrôler et modérer, donc sur lesquels ils ne peuvent pas contrôler les éventuelles arnaques).

En soi est-ce que c'est juste une volonté de garder le contrôle sur raisons financières ou y a aussi des raisons légales derrière ?

Le 15 décembre 2021 à 16:12:57 :
Le principe général m'est assez flou mais c'est surtout le fonctionnement qui m'est hermétique. Je comprends pas comment ce genre de truc peut garantir l'unicité/l'authenticité. Déjà les cryptomonnaies j'ai rien pigé alors ...

Je deviens vieux faut croire

En gros, la blockchain est à voir comme un immense registre de transaction totalement décentralisé. Toutes les transactions faites sont enregistrées sur cette blockchain, donc sur chacune des machines l'hébergeant. Ce qui veut dire aussi que plus il y a de machines dans la blockchain, plus celle-ci est inviolable. Car pour falsifier une transaction, il faudrait modifier en même temps chacune des copies existantes du registre, ce qui est potentiellement possible s'il y en a une dizaine, mais devient très vite impossible s'il y en a plusieurs centaines de milliers, voire des millions de copies.
Et les NFT, ce sont en gros des certificats d'authenticité, spécifiant que tu es bien le possesseur du produit, avec un numéro unique. Ce numéro est enregistré dans la blockchain. Et à chaque fois qu'un produit certifié est vendu, son numéro unique change de propriétaire, et cette transaction est inscrite dans la blockchain, l'immense registre de transaction, donc. Et toi, en tant que vendeur, est dépossédé de l'objet virtuel, tandis que le nouvel acheteur l'acquiert.

Là vraiment j'ai vulgarisé du mieux que j'ai pu. En gros, c'est pour rendre la rareté artificielle plus "concrète" dans un univers virtuel. Tu peux créer des oeuvres virtuelles théoriquement uniques, et que celles-ci n'aient qu'un seul réel propriétaire.

Le 15 décembre 2021 à 16:14:15 :
En soi est-ce que c'est juste une volonté de garder le contrôle sur raisons financières ou y a aussi des raisons légales derrière ?

Un peu des deux. Eux, ça leur permet d'avoir le contrôle sur les transactions internes, donc de toucher quand même leur part dessus. Mais en parallèle, ça évite aussi les arnaques, vols d'items et de comptes, comme c'est très souvent arrivé sur les marchés parallèles, ou certaines personnes se sont rapidement enrichies en volant des skins de CS GO très rares à d'autres joueurs, pour ensuite les revendre et se faire un max de pognon.

Il n'y a pas très longtemps, deux ou trois ans je crois, le créateur d'un de ces sites s'est suicidé au volant de sa McLaren P1 en fonçant sur l'autoroute à contresens après avoir reçu un mail lui disant que son site de revente de skins de CS GO, sur lequel il avait pour plusieurs centaines de milliers de dollars de skins, a été fermé car il enfreignait les règles d'usages de Steam:
https://www.mirror.co.uk/news/us-news/breaking-mcskillet-dead-youtuber-dies-13131511

Mais avant les NFT, il y a eu d'autres précédents dans l'univers du jeu vidéo. Je repense à Godus, ou après l'expérience du CUBE à creuser, le joueur qui creusait le dernier cube devait être le dieu du prochain jeu de Peter Molyneux, et ç'aurait été au joueur de gérer toute l'économie du jeu pendant que les gens y jouent (ce qui aurait pu lui rapporter de l'argent aussi, s'il gérait bien). Bon le jeu a été un bide absolu et n'a jamais été terminé

Ou on peut encore citer Project Entropia, devenu plus tard Entropia Universe, un MMO développé en collaboration.... avec une banque. Et la grosse nouveauté du jeu était que l'on pouvait investir de l'argent réel directement dans le jeu, dans la quantité qu'on le souhaitait (certains ont investit plusieurs centaines de milliers de dollars dans le jeu, pour acheter des planètes, des astéroïdes, etc), mais ça marchait dans les deux sens. C'est à dire que si vous gagniez de l'argent ingame, vous pouviez vous le faire créditer sur votre compte bancaire.

Bon évidemment, ça c'est sur le papier, mais dans les faits, le jeu était (et est toujours) une immense arnaque ou il est impossible de gagner de l'argent dans le jeu, vous devrez toujours en dépenser plus que vous n'en gagnez. Car tout votre équipement s'use en permanence, donc il faut le réparer. Votre logement peut s'abîmer, donc il faut l'entretenir aussi. Ceux qui ont investit pour faire fabriquer des bases doivent investir aussi pour maintenir leurs infrastructures, etc... Bref je ne comprend pas que ce jeu puisse encore être populaire auprès de centaines de milliers de joueurs alors que l'arnaque est pourtant évidente...

Hm je vois un peu mieux merci

Et surtout comme le dit Boris : dans un monde où la génération d'électricité est loin d'être low carbone (n'est ce pas les belge qui vont fermer le nuke pour du gaz mmmh ?), ce genre de merde qui bouffe comme un américain moyen chez BK, c'est à bannir sans concessions.

Personne ici ne dit le contraire Sama.

Le 15 décembre 2021 à 17:16:15 :
Et surtout comme le dit Boris : dans un monde où la génération d'électricité est loin d'être low carbone (n'est ce pas les belge qui vont fermer le nuke pour du gaz mmmh ?), ce genre de merde qui bouffe comme un américain moyen chez BK, c'est à bannir sans concessions.

Là, c'est un tout autre problème. Parce qu'en réalité, il est possible de faire en sorte que les blockchains consomment "peu" d'énergie (tout est relatif, c'est un poil plus complexe mais disons peu pour simplifier). Sauf que ça demande des investissements autrement plus conséquents, et paradoxalement, ça demande d'en centraliser les serveurs principaux, ce qui est donc un peu contraire au principe même de la blockchain
Toutefois, c'est souvent la méthode qui est retenue pour les blockchains destiné au jeu vidéo. Ubisoft hébergent leurs serveurs Quartz, et ce qui est envoyé vers les clients est une copie du registre de transaction, qui est vérifiée entre tous les membres de la blockchain, dont leurs serveurs principaux. La techno ne prenant pas beaucoup d'espace, et ne reposant pas sur du mining, ça ne consomme pas tant que ça.

C'est tout ce qui est mining qui consomme énormément d'énergie, le tout pour une spéculation totalement virtuelle qui peut disparaître du jour au lendemain, entraînant avec elle la totalité de l'argent qui y fut investit.

La blockchain, par principe, ne consomme pas plus que ça, c'est juste un énorme maillage qui communique sans cesse dés lors que les gens sont connectés, comme lorsqu'on est connecté au net, qu'on s'authentifie auprès de notre FAI, que celui-ci redirige nos requêtes, etc.

En d'autres termes, la techno elle-même, de base, n'est pas si énergivore, elle ne l'est même pas plus que ça en fait. Par contre, son application en tant que monnaie virtuelle avec minage, là ouais, ça bouffe à mort pour juste de la spéculation, puisqu'on fait tourner des machines très puissantes à fond h24.

En tant que base de registre, ça ne consomme pas grand chose de plus que des serveurs de jeux en ligne qui sont allumés h24.

Le 15 décembre 2021 à 16:29:29 :

Le 15 décembre 2021 à 16:12:57 :
Le principe général m'est assez flou mais c'est surtout le fonctionnement qui m'est hermétique. Je comprends pas comment ce genre de truc peut garantir l'unicité/l'authenticité. Déjà les cryptomonnaies j'ai rien pigé alors ...

Je deviens vieux faut croire

En gros, la blockchain est à voir comme un immense registre de transaction totalement décentralisé. Toutes les transactions faites sont enregistrées sur cette blockchain, donc sur chacune des machines l'hébergeant. Ce qui veut dire aussi que plus il y a de machines dans la blockchain, plus celle-ci est inviolable. Car pour falsifier une transaction, il faudrait modifier en même temps chacune des copies existantes du registre, ce qui est potentiellement possible s'il y en a une dizaine, mais devient très vite impossible s'il y en a plusieurs centaines de milliers, voire des millions de copies.
Et les NFT, ce sont en gros des certificats d'authenticité, spécifiant que tu es bien le possesseur du produit, avec un numéro unique. Ce numéro est enregistré dans la blockchain. Et à chaque fois qu'un produit certifié est vendu, son numéro unique change de propriétaire, et cette transaction est inscrite dans la blockchain, l'immense registre de transaction, donc. Et toi, en tant que vendeur, est dépossédé de l'objet virtuel, tandis que le nouvel acheteur l'acquiert.

Là vraiment j'ai vulgarisé du mieux que j'ai pu. En gros, c'est pour rendre la rareté artificielle plus "concrète" dans un univers virtuel. Tu peux créer des oeuvres virtuelles théoriquement uniques, et que celles-ci n'aient qu'un seul réel propriétaire.

Oui mais ça n'a absolument aucun intérêt dans le cas de notre monde du JV. C'est comme si tu ajoutais les certificats à chaque fois que tu achètes un skin CS. Le certificat on s'en branle en fait, y'a pas besoin de ça pour les transactions au sein du jeu ou de la plateforme. L'intégration à la BlockChain n'a pas grand intérêt.

Et dans le cas d'un jeu solo c'est encore plus vrai. On parle d'un monde où tu peux tout copier à l'infini. Si demain tu ajoutes un objet totalement "unique" dans le cadre d'une précommande pour un jeu solo alors tu pourras être certain que le jeu sera hack et la version modifié et distribué avec l'objet "unique", restera que le certificat derrière (En gros un bout de code pour dire que c'est toi qui a "l'original" d'un truc que tout le monde pourra avoir).
Puis pour Stalker c'est même pas un truc nouveau, ce qu'ils achètent c'est pas tant leur gueule sur un PNJ mais le certificat qui va avec. On a pas attendu les NFT pour mettre des trucs uniques communautaire ou pour ajouter des PNJs pour des mecs qui mettent de la thune dans le projet.

Pour moi c'est juste une façon de surfer sur une hype qui laisse penser que tout le monde peut devenir riche avec une connerie façon Crypto. Ce sera pas le cas.

En vrai le danger réel c'est pour l'intégration avec objet aux stats unique comme D3 justement. Et le simili hôtel des ventes derrière. Sauf qu'en fait le penchant "unique" de l'objet existait déjà. D3 fonctionnait sans NFT, en vrai ça sert à rien d'avoir un certificat qui prouve que tu possède l'objet n°xxxxx avec stats précises, c'est déjà sur les serveurs du jeu et t'es dépendant du jeu et des serveurs pour le vendre. Même quand t'essayes de vendre via un site tiers comme eBay t'es obligé de valider l'échange dans le jeu pour que le serveur suive le mouvement de ton objet.

Sincèrement soit j'ai raté un truc, soit je confirme que ça sert à rien et que c'est juste une façon de communiquer sur le jeu.