woah tro bien ze waieure tro réaliste les ghetto et tou :^)

Tu vaux mieux que ça RSO.

L'avatar de luffy qui copie eoe :-------------------(

Ca date de 1968 mon avatar.

C'est Rosemary's baby.

Nan mais je sais je troll

mais bien sûr

si tu pars du principe que t'es l'élu qui a compris l'incompréhensible ça va vite m'agacer de discuter avec toi

le scénario est inutile à la compréhension des personnages et le fait d'être perdu dans ce-dernier pousse justement à s'intéresser plus aux personnages qu'au scénario en lui-même qui n'est là que pour donner une excellente atmosphère et du divertissement.

c'est complètement faux, le contexte et la situation des personnages par rapport au contexte sont essentiels pour comprendre leur état d'esprit et leurs problèmes, quand bien même il y a une volonté d'universalité dans le message. et tu me parles du scénario en répondant à une phrase où je parle de narration brute.

Pas du tout, les deux derniers épisodes préparent juste à the end of evangelion qui est la continuation.

je vois pas en quoi ça contredit ma phrase en fait

Au contraire durant les cinq derniers épisodes je trouve que le message devient de plus en plus clair. Sa relation avec Kaworu en dit beaucoup d'ailleurs, on voit pour la première fois un Shinji véritablement heureux avec une personne qui justement est la première de l'anime à s'ouvrir pleinement à Shinji, à dégager une sincérité hors du commun

Sans déconner y'a 3 scènes d'une minute chacune où l'on voit Shinji et Kaoru, là c'est complètement baclé il n'est pas du tout montré que Shinji est heureux avec lui, il est plus gêné qu'autre chose. L'épisode 24 est complètement torché. Par ailleurs, cet épisode est avant les deux derniers qui sont la principale cible de mes reproches

Les introspections sont justement là pour représenter les états d'esprit difficiles des personnages. Dans la vraie vie on ne pense jamais "clairement" ce qu'on ressent vraiment, c'est pareil ici.

Je ne vais pas excuser une narration qui ne veut plus rien dire sous pretexte que ça copie/colle des introspections (en admettant que ça ressemble à ça, une introspection). La moindre des choses aurait été, en restant dans ce style, de se focaliser sur l'introspection des personnages un à un et non les mélanger ce qui rend tout absolument confus. D'autre part, ce sont des réflexions beaucoup trop étendues, encore une fois, 2 épisodes d'affilée de morceaux de phrases fragmentés, ce n'est pas intéressant (et encore je dis 2 mais c'est quelque chose qui commence à apparaître dès l'épisode 21 ou 22)

Mais ce n'est en aucun cas de la schizophrénie abusive et irréaliste comme dans Xenogears, c'est juste quelque chose qui est absolument vraie chez la plupart des personnes, on change notre "personne" selon l'interlocuteur tout en prenant soin de ne jamais montrer celui qu'on est quand on se parle à soi-même.

Oui et pour dire ça l'animé prend justement la forme d'une "schizophrénie abusive et irréaliste", c'est comme ça qu'il le montre avec des personnages qui se parlent à eux-mêmes et aux eux-mêmes qu'il y a à l'intérieur d'eux-mêmes. Maintenant je vais pas revenir sur ta course au réalisme et le reproche que tu fais à Xenogears, dans ce dernier c'est surtout disséquer un esprit pour comprendre les causes de ses agissements, c'est comme ça que l'on accède de manière dosée et non confuse aux différentes facettes du personnages, et à leur origine par rapport à son passé. C'est du très bon character-development, et si de prime abord ça paraît inutilement compliqué, on se rend rapidement compte que c'est traité avec justesse (et ce même avec le rush du CD2)

Le 28 mai 2015 à 16:25:36 Bijou- a écrit :
Et je l'ai dit plusieurs fois mais svp, si vous êtes totalement contre les procédés utilisés par Evangelion et que vous n'avez pas apprécié, ne mettez pas un 6 hypocrite mais un beau 3, ce sera déjà plus respectable

Je vois pas pourquoi je mettrais 3 alors que c'est juste la fin qui m'a réellement agacé et que jusque là je trouvais ça plutôt intéressant, mais bon on a compris le schéma avec toi, soit on met 9 ou 10 soit on déteste.

Pour Xenogears

http://textup.fr/129323Or

J'ai envie de le revoir, c'est une des meilleures réals de film que j'aie pu voir.

Bon je vais finalement poser la question que je voulais poser depuis le début.

Si tu te plains tant du fait que Evangelion dilue les propos dans la narration incompréhensible et difficile à suivre pourquoi apprécies-tu tant 2001 l'odyssée de l'espace qui fait ça pendant tout le film et non pas uniquement vers la fin et qui est encore plus difficile à cerner sachant qu'on n'est même pas sûr du propos de base et que le réalisateur s'est toujours tu concernant les propos du film?

...

Je sais pas pourquoi mais je m'attendais à la comparaison avec 2001

C'est pourtant simple, les démarches de NGE et de 2001 sont presque opposées. Le premier dit tout plein de choses tandis que le deuxième ne dit presque rien, peut-être que le résultat final est une vague incompréhension, mais la narration de 2001 n'a rien d'incompréhensible puisque d'un point de vue textuel elle se contente du strict minimum, et qu'elle se dévoile plus à travers l'image (et je rappelle que nous sommes dans un film, donc c'est tout ce qu'il y a de plus respectable). Il n'est pas nécessaire de cerner 2001 tandis que NGE essaye absolument de te faire cerner quelque chose, 2001 se vit parce qu'il s'affranchit de contraintes narratives, c'est avant tout quelque chose de sensoriel quand bien même on puisse longuement interpréter dessus.

Non ça n'a définitivement rien à voir

Dawg a bien répondu, et il a gardé son calme, ç'aurait pu être pire.

GG morray.

T'as toujours un comportement immature poutch quand on critique tes oeuvres préférées. Tu réagis au quart de tour et quand tu vois que le mec est au dessus de ça à l'ad hominem ou alors tu changes partiellement de sujet pour "gagner".

Tu en viens à l'ad hominem *

Ouais bah ça contredit avec ce que tu disais dessus dans le passé dans tes débats avec pika. Après rien ne t'aurais empêché de regarder Eva comme tu as regardé 2001, tu aurais peut-être mieux apprécié en ne tentant pas de comprendre. Eva est également quelque chose de sensoriel qui s'apprécie pour les choses incroyables que la série fait ressentir. La première fois que j'ai maté End of Evangelion je n'avais absolument rien compris mais je m'étais laissé porter par la beauté extraordinaire du film et les sensations incroyables qu'il procure au spectateur, très similaires à 2001 d'ailleurs et qui sont pour moi extrêmement supérieures.

j'ai aucune raison de perdre mon calme

Le 28 mai 2015 à 16:51:37 d4wg a écrit :
j'ai aucune raison de perdre mon calme

Oh que si, oh que si

J'en suis venu à l'ad hominem car cette question trottait dans mon esprit depuis le début "pourquoi a-t-il aimé 2001 alors?", j'ai d'ailleurs dit à pika sur skype que j'hésitais énormément à lui poser cette question car je ne voulais pas faire d'ad hominem, il peut confirmer cela.