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Liste des sujets

Maths fonction de 2 variables

VENTDOUEST
VENTDOUEST
Niveau 15
17 mai 2022 à 17:00:21

Hello
j'ai cet exo

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/2/1652799495-capt1.png
question 1
dans le corrigé est utilisé la norme infinie,

quelles sont les autres méthodes ?
et comment les appliquer?

ça marche si on fixe x=0 et on fait tendre y vers 0 puis vice versa ?

thanks
dans le corrigé est utilisé la norme infinie pour montrer que la limite lorsque (x,y) tend vers (0,0) est bien 0

Message édité le 17 mai 2022 à 17:05:14 par VENTDOUEST
DonDoritos30
DonDoritos30
Niveau 9
17 mai 2022 à 18:43:29

ça marche si on fixe x=0 et on fait tendre y vers 0 puis vice versa ?

Non c'est faux en général, par exemple h(x,y) = xy/(x² + y²) et h(0,0) = 0. Quand on fixe x=0 ou y=0 et qu'on laisse la variable restante tendre vers 0, on obtient une limite nulle. Mais cette fonction h n'est pas continue en (0,0) ; regarde ce qu'il se passe quand on s'approche de (0,0) sur la droite d'équation x=y.

Quant au choix de la norme, ça n'a pas d'importance. Elles sont toutes équivalentes entre elles dans un espace vectoriel réel de dimension finie. En général, on choisit la plus commode suivant le contexte.

Lans36
Lans36
Niveau 6
17 mai 2022 à 19:14:33

comme autre méthode tu peux aussi passer aux coordonnées polaires

VENTDOUEST
VENTDOUEST
Niveau 15
17 mai 2022 à 19:24:07

Le 17 mai 2022 à 18:43:29 :

ça marche si on fixe x=0 et on fait tendre y vers 0 puis vice versa ?

Non c'est faux en général, par exemple h(x,y) = xy/(x² + y²) et h(0,0) = 0. Quand on fixe x=0 ou y=0 et qu'on laisse la variable restante tendre vers 0, on obtient une limite nulle. Mais cette fonction h n'est pas continue en (0,0) ; regarde ce qu'il se passe quand on s'approche de (0,0) sur la droite d'équation x=y.

Quant au choix de la norme, ça n'a pas d'importance. Elles sont toutes équivalentes entre elles dans un espace vectoriel réel de dimension finie. En général, on choisit la plus commode suivant le contexte.

ici c'est la norme infinie la plus judicieuse à choisir ?

VENTDOUEST
VENTDOUEST
Niveau 15
17 mai 2022 à 19:24:17

Le 17 mai 2022 à 19:14:33 :
comme autre méthode tu peux aussi passer aux coordonnées polaires

yes tu me montres comment tu fais stp ? :)

Lans36
Lans36
Niveau 6
17 mai 2022 à 21:09:16

Le 17 mai 2022 à 19:24:07 :

Le 17 mai 2022 à 18:43:29 :

ça marche si on fixe x=0 et on fait tendre y vers 0 puis vice versa ?

Non c'est faux en général, par exemple h(x,y) = xy/(x² + y²) et h(0,0) = 0. Quand on fixe x=0 ou y=0 et qu'on laisse la variable restante tendre vers 0, on obtient une limite nulle. Mais cette fonction h n'est pas continue en (0,0) ; regarde ce qu'il se passe quand on s'approche de (0,0) sur la droite d'équation x=y.

Quant au choix de la norme, ça n'a pas d'importance. Elles sont toutes équivalentes entre elles dans un espace vectoriel réel de dimension finie. En général, on choisit la plus commode suivant le contexte.

ici c'est la norme infinie la plus judicieuse à choisir ?

non c'est la norme ||⋅||2

Lans36
Lans36
Niveau 6
17 mai 2022 à 21:11:16

Le 17 mai 2022 à 19:24:17 :

Le 17 mai 2022 à 19:14:33 :
comme autre méthode tu peux aussi passer aux coordonnées polaires

yes tu me montres comment tu fais stp ? :)

Pour (x, y)= ̸= (0, 0) tu pose x = r cos θ, y = r sin θ avec r > 0 et 0 ≤ θ < 2π, après t'essaie de majorer abs( f(x:y) )

VENTDOUEST
VENTDOUEST
Niveau 15
17 mai 2022 à 21:55:03

La fonction est bornée par 2r^2. Quand r tend vers 0, la fonction tend vers 0, donc continue.

VENTDOUEST
VENTDOUEST
Niveau 15
17 mai 2022 à 22:11:31

c bon ?

Lans36
Lans36
Niveau 6
17 mai 2022 à 22:19:21

Le 17 mai 2022 à 21:55:03 :
La fonction est bornée par 2r^2. Quand r tend vers 0, la fonction tend vers 0, donc continue.

Oui :ok:

VENTDOUEST
VENTDOUEST
Niveau 15
17 mai 2022 à 22:21:09

cette méthode convient quand on a des fractions rationnelles ?

bonneaubaine
bonneaubaine
Niveau 48
17 mai 2022 à 22:36:49

Le 17 mai 2022 à 22:21:09 :
cette méthode convient quand on a des fractions rationnelles ?

une fraction rationnelle c'est de la forme P(x)/Q(x) avec P, Q polynomes, donc pour regarder le comportement en 0 suffit de trouver un équivalent de P et de Q.

DonDoritos30
DonDoritos30
Niveau 9
17 mai 2022 à 22:37:47

Le 17 mai 2022 à 22:21:09 :
cette méthode convient quand on a des fractions rationnelles ?

Le polaire c'est bien quand tu as des termes de la forme x² + y² (car ça correspond au carré de la distance euclidienne séparant (x,y) de l'origine) :oui:

VENTDOUEST
VENTDOUEST
Niveau 15
17 mai 2022 à 22:59:15

Le 17 mai 2022 à 22:36:49 :

Le 17 mai 2022 à 22:21:09 :
cette méthode convient quand on a des fractions rationnelles ?

une fraction rationnelle c'est de la forme P(x)/Q(x) avec P, Q polynomes, donc pour regarder le comportement en 0 suffit de trouver un équivalent de P et de Q.

même à 2 variables ?

Higgs
Higgs
Niveau 29
18 mai 2022 à 20:53:53

Le 17 mai 2022 à 22:59:15 :

Le 17 mai 2022 à 22:36:49 :

Le 17 mai 2022 à 22:21:09 :
cette méthode convient quand on a des fractions rationnelles ?

une fraction rationnelle c'est de la forme P(x)/Q(x) avec P, Q polynomes, donc pour regarder le comportement en 0 suffit de trouver un équivalent de P et de Q.

même à 2 variables ?

Non

VENTDOUEST
VENTDOUEST
Niveau 15
19 mai 2022 à 00:04:16

alors il dit des bêtises bonnaubaine ? :hap:

Bahar
Bahar
Niveau 62
19 mai 2022 à 08:58:59

Pas totalement :hap:
Si par exemple en passant en coordonnées polaires, tu trouves une expression de la forme P(r)/Q(r), la ça marchera bien de trouver un équivalent en 0 (et pour des polynômes rien de plus simple)

Mais y a pas vraiment de méthodes universelles

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