CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Liste des sujets

[Maths] Logique

ChoquantMeme
ChoquantMeme
Niveau 15
21 septembre 2020 à 19:08:02

Salut les clés

En logique, on a

Faux => Vrai

est Vrai

Pourquoi ? :ouch:

blue-tamere
blue-tamere
Niveau 12
21 septembre 2020 à 19:15:23

A=>B c'est defini comme etant: non(A) ou B

Peut-etre plus intuitivement, tu peux trouver un truc vrai en partant d'un truc faux.
-1=1 => 1=1 en mettant au carre de chaque cote
Tous les chiens ont des poils longs (faux) donc mon chien a des poils longs (peut-etre vrai)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 septembre 2020 à 19:24:33

Version déduction naturelle :

C'est une conséquence directe de la définition de l'implication et du principe d'explosion. On dit que A => B si en supposant A on peut prouver B, maintenant si on a prouvé non A, alors en supposant en plus que A est vraie on a une contradiction (A et non A), et le principe d'explosion énonce que d'une contradiction on peut tout déduire, en particulier on peut déduire B, d'où A => B.

rstrophy
rstrophy
Niveau 10
21 septembre 2020 à 19:37:24

J’ai rien compris

Higgs
Higgs
Niveau 29
21 septembre 2020 à 19:41:34

Il est bon de faire une table de vérité pour mieux comprendre.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 septembre 2020 à 19:54:26

mon prof de sup nous avait dit ça à l'époque mais je sais pas si c'est rigoureux :hap: :

supposons que le ciel est vert (ce qui est faux, car le ciel est bleu)
du coup, on peut dire que la proposition "le ciel est vert OU le père noël existe" est vraie
or, vu que le ciel est bleu, ça veut dire que le ciel n'est pas vert et donc que le père noël existe :hap:

bref, si on part de choses fausses, tout devient vrai :(

Higgs
Higgs
Niveau 29
21 septembre 2020 à 20:44:38

Le 21 septembre 2020 à 19:54:26 MecaFlu a écrit :
mon prof de sup nous avait dit ça à l'époque mais je sais pas si c'est rigoureux :hap: :

supposons que le ciel est vert (ce qui est faux, car le ciel est bleu)
du coup, on peut dire que la proposition "le ciel est vert OU le père noël existe" est vraie
or, vu que le ciel est bleu, ça veut dire que le ciel n'est pas vert et donc que le père noël existe :hap:

bref, si on part de choses fausses, tout devient vrai :(

Ben là tu viens de traduire que P=>Q équivaut à non P ou Q

JClerkMaxwell
JClerkMaxwell
Niveau 10
21 septembre 2020 à 20:47:43

(p->q) est la valeur de vérité de la promesse que q serait vraie si p est vraie.
si p est fausse, alors peu importe la valeur de q, la promesse est, en un sens, tenue. du coup, sa valeur de vérité est "vraie".

Message édité le 21 septembre 2020 à 20:47:52 par JClerkMaxwell
Choucador
Choucador
Niveau 10
21 septembre 2020 à 21:38:14

Le 21 septembre 2020 à 19:54:26 MecaFlu a écrit :
mon prof de sup nous avait dit ça à l'époque mais je sais pas si c'est rigoureux :hap: :

supposons que le ciel est vert (ce qui est faux, car le ciel est bleu)
du coup, on peut dire que la proposition "le ciel est vert OU le père noël existe" est vraie
or, vu que le ciel est bleu, ça veut dire que le ciel n'est pas vert et donc que le père noël existe :hap:

bref, si on part de choses fausses, tout devient vrai :(

Oui, ce que ton prof de sup a montré, c'est qu'à partir du principe de résolution, on peut déduire le principe d'explosion.

Principe de résolution : « Si (A ou B) est vrai, et que A est faux, alors je déduis que B est vrai. »
Principe d'explosion : « À partir d'une contradiction, je déduis A. »

Souvent en logique on fait l'inverse, on prend le principe d'explosion comme règle de base et on en déduit le principe de résolution. Mais c'est vrai que le principe de résolution est un peu plus intuitif.

Quiquine2
Quiquine2
Niveau 16
22 septembre 2020 à 20:22:23

En soi, le fait que le faux implique le vrai n'est pas spécialement choquant. Ce qu'on veut en maths, c'est partir d'hypothèses, et de regarder vers quoi ça nous mène. Le sens le plus gênant serait:
Vrai => Faux
(qui est bien sûr faux)
Il serait gênant puisque cela voudrait dire que même en parlant de prémisses pourtant vraies, on supposerait par des règles de base des mathématiques des trucs faux ... Or non, on veut précisément partir de choques vraies pour arriver à des choses vraies !
Inversement, partir de choses fausses pour arriver à des choses vraies, c'est pas choquant, puisque de toute façon l'hypothèse de départ est fausse ... Après bien sûr, la valeur de l'implication est discutable: "Si les cochons volent, alors 1+1=2" ... L'implication est vraie, mais elle a aucune valeur.

Sous forums
  • Cours et Devoirs
  • Politique
  • Métiers & Orientation
  • Environnement & Nature
  • Histoire
  • Philosophie
La vidéo du moment