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Question définition densité

TheLelouch2
TheLelouch2
Niveau 9
30 octobre 2018 à 22:12:30

Dans mon cours, on dit que A est dense dans E si l'adhérence de A vaut E, cad que toute boule centrée sur un élément de E rencontre A ou que pour tout élément de E on peut trouver une suite d'élément de A qui converge vers cet élément de E

Mais je vois aussi parfois que la densité sur R (peut être plus généralement dans les espaces normés mais comme y'a pas de relation d'ordre en général ca 'na pas vraiment de sens) peut se montrer comme ci : entre deux éléments de R je peux trouver un élément de A ie si x,y € R alors il existe a€A tq x < a < y (ou y < a < x) .

Comment faire le lien entre les deux définitions?

Message édité le 30 octobre 2018 à 22:13:57 par TheLelouch2
BaikenShishido
BaikenShishido
Niveau 10
30 octobre 2018 à 22:22:46

Soient A dense dans R (au sens de ta dernière définition) et x un élément de R.
Pour tout n entier naturel, il existe x_n dans A tel que x < x_n < x+1/10^n.
On a donc une suite (x_n) d'éléments de A qui converge vers x, donc A est dense dans R au sens de ta première définition.

Emirbou
Emirbou
Niveau 10
30 octobre 2018 à 22:23:22

La densité sur R peut se voir d'une manière séquentielle aussi, c'est à dire que pour tout x réel, il existe deux suites dans A encadrant x et convergeant vers x, ce qui est à peu près équivalent à ton cours

TheLelouch2
TheLelouch2
Niveau 9
30 octobre 2018 à 22:39:01

Le 30 octobre 2018 à 22:22:46 BaikenShishido a écrit :
Soient A dense dans R (au sens de ta dernière définition) et x un élément de R.
Pour tout n entier naturel, il existe x_n dans A tel que x < x_n < x+1/10^n.
On a donc une suite (x_n) d'éléments de A qui converge vers x, donc A est dense dans R au sens de ta première définition.

le "Pour tout n entier naturel, il existe x_n dans A tel que x < x_n < x+1/10^n." c'est par hypothèse du " si x,y € R alors il existe a€A tq x < a < y (ou y < a < x) " avec y = x+1/10^n et a = x_n ?

Message édité le 30 octobre 2018 à 22:39:51 par TheLelouch2
BaikenShishido
BaikenShishido
Niveau 10
30 octobre 2018 à 22:47:37

Oui, c'est ça, j'ai supposé A dense au sens de cette définition là.

TheLelouch2
TheLelouch2
Niveau 9
30 octobre 2018 à 22:57:51

Du coup on a une implication, et j'imagine que c'est même une équivalence vu que si on a la densité, on a une suite d'élément de A qui tend vers (x+y)/2 donc à partir d'un certain rang entre x et y donc on a juste à prendre un de ces éléments .

Message édité le 30 octobre 2018 à 22:58:11 par TheLelouch2
BaikenShishido
BaikenShishido
Niveau 10
30 octobre 2018 à 23:24:09

Yes ! :)

Message édité le 30 octobre 2018 à 23:25:01 par BaikenShishido
Vaxium
Vaxium
Niveau 59
31 octobre 2018 à 08:27:07

]x, y[ c'est une boule dans R donc tu dis juste que A rencontre toute boule

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