C'est quoi le plus hardcore entre les deux ?

tu parles d'experience?

Ptn ce post full préjugés

Le 30 juillet 2018 à 23:35:31 JesuisAmpholyte a écrit :
Prepa je pense, prepa si t'as pas les capacité t'es cuit, Paces c'est dur mais dans 90 % des facs les élèves ne sont pas filtrer sur des capacités d'abstraction et de visualisation pures mais sur des méthodes de travail et de la régularité.
Clairement à 90 de qi tu passes pas la sup, la Paces ça se fait si t'es un acharné, pourtant 90 crois moi en maths c'est handicapant idem en physique.

Ce post est rempli de clichés. Combien d'acharnés j'ai vu se casser les dents en PACES et de façon générale en médecine. Combien de QI moyens ont eu une école A+ en ayant bruteforce les Cassini en prépa. Bref, si tu parles d'Ulm, oui sans doute, mais la prépa ce n'est pas Ulm.

On va reprendre depuis le début l'op :
La prépa, ça te forme à faire des sciences dures et à les appliquer ( dans 90% des cas )
La PACES, c'est une pré sélection pour s'assurer que tu ne sois pas trop con et que tu taf régulièrement l'apprentissage du corps humain et de quelques fondamentaux biologiques ( je dis quelques par comparaison avec tout le savoir dont l'humanité dispose, on s'entend bien )
Le plus dur, c'est celui que t'aimeras le moins étudier, tant ça n'a rien à voir. Démontrer les maths ce n'est pas apprendre l'appareil de Golgi.
Bon, jusque là, je n'ai pas répondu par un "ça c'est trop dur" ou un "PACES singe savant " et tu es déçu, alors je vais animer ton topic et trancher :
Si tu vises le top 0,1%( top 100 ECN, et X de large en prépa ), alors médecine sera plus dur que prépa, simplement car tu dois disposer d'une mémoire de surdouée pour avoir ta chance ( 1/1000 de faire partie de la population qui dispose de plus de 140 de QI Vu que tu es en S et hésite entre Prepa et PACES, on te suppose au delà de la médiane, donc 1/500 ) ainsi que de taffer comme un enculé 2ans après ta PACES, à un rythme bien plus soutenu, cumulé à de la chance le jour des ECN au niveau des questions. Tu te bats à un concours de mémoire ( mais pas que ) contre des profils surdoués au minimum, si ce n'est autistique ( le major des ECN de l'année dernière était autiste ) C'est même plus fairplay pour un mec lambda et pour être un concurrent, il faut déjà être un sacré personnage.
Si tu vises le top 5%, prépa est largement plus dur, dans la mesure où c'est plus facile d'avoir une spé en médecine dans le top 5% que l'X.
Le niveau croit exponentiellement à mesure qu'on s'approche des meilleurs. Le niveau en prépa croit plus rapidement, là où la PACES croit moins rapidement mais atteins des sommets très hauts. Modélises ça par exp(x) et exp(x^2) ( x>1 ) pour la PACES si je ne suis pas clair sur cette dernière phrase.

J'indiquerais mon parcours si ça feed ce topic

Le 31 juillet 2018 à 01:37:25 -smilygamer- a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 23:35:31 JesuisAmpholyte a écrit :
Prepa je pense, prepa si t'as pas les capacité t'es cuit, Paces c'est dur mais dans 90 % des facs les élèves ne sont pas filtrer sur des capacités d'abstraction et de visualisation pures mais sur des méthodes de travail et de la régularité.
Clairement à 90 de qi tu passes pas la sup, la Paces ça se fait si t'es un acharné, pourtant 90 crois moi en maths c'est handicapant idem en physique.

Ce post est rempli de clichés. Combien d'acharnés j'ai vu se casser les dents en PACES et de façon générale en médecine. Combien de QI moyens ont eu une école A+ en ayant bruteforce les Cassini en prépa. Bref, si tu parles d'Ulm, oui sans doute, mais la prépa ce n'est pas Ulm.

On va reprendre depuis le début l'op :
La prépa, ça te forme à faire des sciences dures et à les appliquer ( dans 90% des cas )
La PACES, c'est une pré sélection pour s'assurer que tu ne sois pas trop con et que tu taf régulièrement l'apprentissage du corps humain et de quelques fondamentaux biologiques ( je dis quelques par comparaison avec tout le savoir dont l'humanité dispose, on s'entend bien )
Le plus dur, c'est celui que t'aimeras le moins étudier, tant ça n'a rien à voir. Démontrer les maths ce n'est pas apprendre l'appareil de Golgi.
Bon, jusque là, je n'ai pas répondu par un "ça c'est trop dur" ou un "PACES singe savant " et tu es déçu, alors je vais animer ton topic et trancher :
Si tu vises le top 0,1%( top 100 ECN, et X de large en prépa ), alors médecine sera plus dur que prépa, simplement car tu dois disposer d'une mémoire de surdouée pour avoir ta chance ( 1/1000 de faire partie de la population qui dispose de plus de 140 de QI Vu que tu es en S et hésite entre Prepa et PACES, on te suppose au delà de la médiane, donc 1/500 ) ainsi que de taffer comme un enculé 2ans après ta PACES, à un rythme bien plus soutenu, cumulé à de la chance le jour des ECN au niveau des questions. Tu te bats à un concours de mémoire ( mais pas que ) contre des profils surdoués au minimum, si ce n'est autistique ( le major des ECN de l'année dernière était autiste ) C'est même plus fairplay pour un mec lambda et pour être un concurrent, il faut déjà être un sacré personnage.
Si tu vises le top 5%, prépa est largement plus dur, dans la mesure où c'est plus facile d'avoir une spé en médecine dans le top 5% que l'X.
Le niveau croit exponentiellement à mesure qu'on s'approche des meilleurs. Le niveau en prépa croit plus rapidement, là où la PACES croit moins rapidement mais atteins des sommets très hauts. Modélises ça par exp(x) et exp(x^2) ( x>1 ) pour la PACES si je ne suis pas clair sur cette dernière phrase.

J'indiquerais mon parcours si ça feed ce topic

Le 31 juillet 2018 à 01:37:25 -smilygamer- a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 23:35:31 JesuisAmpholyte a écrit :
Prepa je pense, prepa si t'as pas les capacité t'es cuit, Paces c'est dur mais dans 90 % des facs les élèves ne sont pas filtrer sur des capacités d'abstraction et de visualisation pures mais sur des méthodes de travail et de la régularité.
Clairement à 90 de qi tu passes pas la sup, la Paces ça se fait si t'es un acharné, pourtant 90 crois moi en maths c'est handicapant idem en physique.

Ce post est rempli de clichés. Combien d'acharnés j'ai vu se casser les dents en PACES et de façon générale en médecine. Combien de QI moyens ont eu une école A+ en ayant bruteforce les Cassini en prépa. Bref, si tu parles d'Ulm, oui sans doute, mais la prépa ce n'est pas Ulm.

On va reprendre depuis le début l'op :
La prépa, ça te forme à faire des sciences dures et à les appliquer ( dans 90% des cas )
La PACES, c'est une pré sélection pour s'assurer que tu ne sois pas trop con et que tu taf régulièrement l'apprentissage du corps humain et de quelques fondamentaux biologiques ( je dis quelques par comparaison avec tout le savoir dont l'humanité dispose, on s'entend bien )
Le plus dur, c'est celui que t'aimeras le moins étudier, tant ça n'a rien à voir. Démontrer les maths ce n'est pas apprendre l'appareil de Golgi.
Bon, jusque là, je n'ai pas répondu par un "ça c'est trop dur" ou un "PACES singe savant " et tu es déçu, alors je vais animer ton topic et trancher :
Si tu vises le top 0,1%( top 100 ECN, et X de large en prépa ), alors médecine sera plus dur que prépa, simplement car tu dois disposer d'une mémoire de surdouée pour avoir ta chance ( 1/1000 de faire partie de la population qui dispose de plus de 140 de QI Vu que tu es en S et hésite entre Prepa et PACES, on te suppose au delà de la médiane, donc 1/500 ) ainsi que de taffer comme un enculé 2ans après ta PACES, à un rythme bien plus soutenu, cumulé à de la chance le jour des ECN au niveau des questions. Tu te bats à un concours de mémoire ( mais pas que ) contre des profils surdoués au minimum, si ce n'est autistique ( le major des ECN de l'année dernière était autiste ) C'est même plus fairplay pour un mec lambda et pour être un concurrent, il faut déjà être un sacré personnage.
Si tu vises le top 5%, prépa est largement plus dur, dans la mesure où c'est plus facile d'avoir une spé en médecine dans le top 5% que l'X.
Le niveau croit exponentiellement à mesure qu'on s'approche des meilleurs. Le niveau en prépa croit plus rapidement, là où la PACES croit moins rapidement mais atteins des sommets très hauts. Modélises ça par exp(x) et exp(x^2) ( x>1 ) pour la PACES si je ne suis pas clair sur cette dernière phrase.

J'indiquerais mon parcours si ça feed ce topic

Certes tu as raison j'ai tort sur beaucoup de point, j'ai donc supprimer mon message pour éviter d'induire en erreur,
Maintenant si il est évident que ton message est cohérent et que tu sais de quoi tu parles à mon instar, il y a des éléments ou justement tu te méprends fortement, Tu parles de top 1 % aux ecn mais nul besoin de viser ce chiffre pour atteindre les meilleurs spé, surtout que comme tu le sais une réforme semble se profiler donc impossible de s'avancer là dessus.

Ensuite tu parles de surdoués et d'autistes, et là tu confonds j'en suis certains hypermnesie et surdouance je sais de quoi je parle, mémoire de surdoué ça n'a pas de sens, seule la mémoire eidéitique est considérée en surdouance, donc on revient ou je voulais en venir la médecine c'est une accumulation de connaissance en un laps de temps très court,pour la Paces du moins avec un petit peu de réflexion biostats biophysique/physique des particules et biochimie/chimie.

Après peut être qu'aux ecn une réflexion importante est demandée dans ce cas je l'ignorais et autant pour moi.

Ainsi le profil du médecin n'est pas celui d'un surdoué mais plus d'un hypermnesique ayant au minimum un qi de 90 afin de pouvoir être un minimum réflexif. (N'oublie pas que 90 c'est la moyenne française ça n'est pas si bas). Et les autistes sont justement parfois hypermnesique et surdoués quoique le spectre autistique soit (très) ample.

Néanmoins je m'excuse pour la merde que j'ai pu sortir mais sur le sujet surdouance il faut arrêter les préjugés et l'ignorance.

Le 31 juillet 2018 à 10:29:22 JesuisAmpholyte a écrit :

Le 31 juillet 2018 à 01:37:25 -smilygamer- a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 23:35:31 JesuisAmpholyte a écrit :
Prepa je pense, prepa si t'as pas les capacité t'es cuit, Paces c'est dur mais dans 90 % des facs les élèves ne sont pas filtrer sur des capacités d'abstraction et de visualisation pures mais sur des méthodes de travail et de la régularité.
Clairement à 90 de qi tu passes pas la sup, la Paces ça se fait si t'es un acharné, pourtant 90 crois moi en maths c'est handicapant idem en physique.

Ce post est rempli de clichés. Combien d'acharnés j'ai vu se casser les dents en PACES et de façon générale en médecine. Combien de QI moyens ont eu une école A+ en ayant bruteforce les Cassini en prépa. Bref, si tu parles d'Ulm, oui sans doute, mais la prépa ce n'est pas Ulm.

On va reprendre depuis le début l'op :
La prépa, ça te forme à faire des sciences dures et à les appliquer ( dans 90% des cas )
La PACES, c'est une pré sélection pour s'assurer que tu ne sois pas trop con et que tu taf régulièrement l'apprentissage du corps humain et de quelques fondamentaux biologiques ( je dis quelques par comparaison avec tout le savoir dont l'humanité dispose, on s'entend bien )
Le plus dur, c'est celui que t'aimeras le moins étudier, tant ça n'a rien à voir. Démontrer les maths ce n'est pas apprendre l'appareil de Golgi.
Bon, jusque là, je n'ai pas répondu par un "ça c'est trop dur" ou un "PACES singe savant " et tu es déçu, alors je vais animer ton topic et trancher :
Si tu vises le top 0,1%( top 100 ECN, et X de large en prépa ), alors médecine sera plus dur que prépa, simplement car tu dois disposer d'une mémoire de surdouée pour avoir ta chance ( 1/1000 de faire partie de la population qui dispose de plus de 140 de QI Vu que tu es en S et hésite entre Prepa et PACES, on te suppose au delà de la médiane, donc 1/500 ) ainsi que de taffer comme un enculé 2ans après ta PACES, à un rythme bien plus soutenu, cumulé à de la chance le jour des ECN au niveau des questions. Tu te bats à un concours de mémoire ( mais pas que ) contre des profils surdoués au minimum, si ce n'est autistique ( le major des ECN de l'année dernière était autiste ) C'est même plus fairplay pour un mec lambda et pour être un concurrent, il faut déjà être un sacré personnage.
Si tu vises le top 5%, prépa est largement plus dur, dans la mesure où c'est plus facile d'avoir une spé en médecine dans le top 5% que l'X.
Le niveau croit exponentiellement à mesure qu'on s'approche des meilleurs. Le niveau en prépa croit plus rapidement, là où la PACES croit moins rapidement mais atteins des sommets très hauts. Modélises ça par exp(x) et exp(x^2) ( x>1 ) pour la PACES si je ne suis pas clair sur cette dernière phrase.

J'indiquerais mon parcours si ça feed ce topic

Le 31 juillet 2018 à 01:37:25 -smilygamer- a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 23:35:31 JesuisAmpholyte a écrit :
Prepa je pense, prepa si t'as pas les capacité t'es cuit, Paces c'est dur mais dans 90 % des facs les élèves ne sont pas filtrer sur des capacités d'abstraction et de visualisation pures mais sur des méthodes de travail et de la régularité.
Clairement à 90 de qi tu passes pas la sup, la Paces ça se fait si t'es un acharné, pourtant 90 crois moi en maths c'est handicapant idem en physique.

Ce post est rempli de clichés. Combien d'acharnés j'ai vu se casser les dents en PACES et de façon générale en médecine. Combien de QI moyens ont eu une école A+ en ayant bruteforce les Cassini en prépa. Bref, si tu parles d'Ulm, oui sans doute, mais la prépa ce n'est pas Ulm.

On va reprendre depuis le début l'op :
La prépa, ça te forme à faire des sciences dures et à les appliquer ( dans 90% des cas )
La PACES, c'est une pré sélection pour s'assurer que tu ne sois pas trop con et que tu taf régulièrement l'apprentissage du corps humain et de quelques fondamentaux biologiques ( je dis quelques par comparaison avec tout le savoir dont l'humanité dispose, on s'entend bien )
Le plus dur, c'est celui que t'aimeras le moins étudier, tant ça n'a rien à voir. Démontrer les maths ce n'est pas apprendre l'appareil de Golgi.
Bon, jusque là, je n'ai pas répondu par un "ça c'est trop dur" ou un "PACES singe savant " et tu es déçu, alors je vais animer ton topic et trancher :
Si tu vises le top 0,1%( top 100 ECN, et X de large en prépa ), alors médecine sera plus dur que prépa, simplement car tu dois disposer d'une mémoire de surdouée pour avoir ta chance ( 1/1000 de faire partie de la population qui dispose de plus de 140 de QI Vu que tu es en S et hésite entre Prepa et PACES, on te suppose au delà de la médiane, donc 1/500 ) ainsi que de taffer comme un enculé 2ans après ta PACES, à un rythme bien plus soutenu, cumulé à de la chance le jour des ECN au niveau des questions. Tu te bats à un concours de mémoire ( mais pas que ) contre des profils surdoués au minimum, si ce n'est autistique ( le major des ECN de l'année dernière était autiste ) C'est même plus fairplay pour un mec lambda et pour être un concurrent, il faut déjà être un sacré personnage.
Si tu vises le top 5%, prépa est largement plus dur, dans la mesure où c'est plus facile d'avoir une spé en médecine dans le top 5% que l'X.
Le niveau croit exponentiellement à mesure qu'on s'approche des meilleurs. Le niveau en prépa croit plus rapidement, là où la PACES croit moins rapidement mais atteins des sommets très hauts. Modélises ça par exp(x) et exp(x^2) ( x>1 ) pour la PACES si je ne suis pas clair sur cette dernière phrase.

J'indiquerais mon parcours si ça feed ce topic

Certes tu as raison j'ai tort sur beaucoup de point, j'ai donc supprimer mon message pour éviter d'induire en erreur,
Maintenant si il est évident que ton message est cohérent et que tu sais de quoi tu parles à mon instar, il y a des éléments ou justement tu te méprends fortement, Tu parles de top 1 % aux ecn mais nul besoin de viser ce chiffre pour atteindre les meilleurs spé, surtout que comme tu le sais une réforme semble se profiler donc impossible de s'avancer là dessus.

Ensuite tu parles de surdoués et d'autistes, et là tu confonds j'en suis certains hypermnesie et surdouance je sais de quoi je parle, mémoire de surdoué ça n'a pas de sens, seule la mémoire eidéitique est considérée en surdouance, donc on revient ou je voulais en venir la médecine c'est une accumulation de connaissance en un laps de temps très court,pour la Paces du moins avec un petit peu de réflexion biostats biophysique/physique des particules et biochimie/chimie.

Après peut être qu'aux ecn une réflexion importante est demandée dans ce cas je l'ignorais et autant pour moi.

Ainsi le profil du médecin n'est pas celui d'un surdoué mais plus d'un hypermnesique ayant au minimum un qi de 90 afin de pouvoir être un minimum réflexif. (N'oublie pas que 90 c'est la moyenne française ça n'est pas si bas). Et les autistes sont justement parfois hypermnesique et surdoués quoique le spectre autistique soit (très) ample.

Néanmoins je m'excuse pour la merde que j'ai pu sortir mais sur le sujet surdouance il faut arrêter les préjugés et l'ignorance.

Je me dois de te corriger sur les surdoués, ne le prends pas personellement ou comme de l'acharnement, mais je sens que ce sujet t'intéresse, alors je me dis que tu seras gré d'apprécié ces corrections.
Je suis HIQ ( >140 de QI ), diagnostiqué deux fois, à mes 10ans, et à mes 18ans en psychiatrie. ( 142 et 146, pour causes de troubles du comportement infantiles et j'évolue vers un cas de borderline/cyclothymie, bref. ) J'ai grandi en voyant des psychiatres. Je me permets de parler sans citer de sources, mais au besoin, je ferais l'effort de les fournir. ( références dans des livres par contre )
• Les mémoires édéitiques et autres profils hypermnésiques font tous partie de la branche des HIQ, et également bien souvent du spectre autistique.
• Les surdoués ( je désigne les HIQ, donc 140 IQ+. Le terme de surdoué parle à beaucoup de monde, alors je l'utilise en remplacent d'HIQ ) ont la particularité commune ( et l'unique qu'ils ont uniformément en commun, avec la pensée en arborescence ) d'avoir une mémoire particulièrement "plastique" et efficiente ( de part une plus importante multiplicité des cycles de sommeil la nuit et d'un circuit mieux "cablé", pour ne pas rentrer dans des détails de neurologie ). Un surdoué fait le travail de mémorisation d'un adulte "non doué" en deux nuits de moins que ce dernier.
• La moyenne français comparative est à 96, pas 90, et elle était plus haute il y'a 10ans. 90 ne renvoit pas à une personne lambda, mais plutôt dans le quatrième décile en partant des moins "doués". C'est pas mauvais mais c'est pas terrible.

Pour ce qui est du 1% et du blabla autour du classement des ECN, c'est bien car il faut classer la difficulté de se mesurer aux autres afin de répondre à la question de l'op autrement que par un "y'a pas de réponse", mais faire 1% aux ECN n'est pas si utile, on en convient.

Si tu as des questions sur le sujet de la surdouance, sens toi libre de me les poser.
Me parler de préjugé et d'ignorance sur le sujet est cassant, plutôt que de s'éparpiller en excuses, mieux vaut éviter d'avoir à en faire.

Le 31 juillet 2018 à 18:36:21 -smilygamer- a écrit :

Le 31 juillet 2018 à 10:29:22 JesuisAmpholyte a écrit :

Le 31 juillet 2018 à 01:37:25 -smilygamer- a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 23:35:31 JesuisAmpholyte a écrit :
Prepa je pense, prepa si t'as pas les capacité t'es cuit, Paces c'est dur mais dans 90 % des facs les élèves ne sont pas filtrer sur des capacités d'abstraction et de visualisation pures mais sur des méthodes de travail et de la régularité.
Clairement à 90 de qi tu passes pas la sup, la Paces ça se fait si t'es un acharné, pourtant 90 crois moi en maths c'est handicapant idem en physique.

Ce post est rempli de clichés. Combien d'acharnés j'ai vu se casser les dents en PACES et de façon générale en médecine. Combien de QI moyens ont eu une école A+ en ayant bruteforce les Cassini en prépa. Bref, si tu parles d'Ulm, oui sans doute, mais la prépa ce n'est pas Ulm.

On va reprendre depuis le début l'op :
La prépa, ça te forme à faire des sciences dures et à les appliquer ( dans 90% des cas )
La PACES, c'est une pré sélection pour s'assurer que tu ne sois pas trop con et que tu taf régulièrement l'apprentissage du corps humain et de quelques fondamentaux biologiques ( je dis quelques par comparaison avec tout le savoir dont l'humanité dispose, on s'entend bien )
Le plus dur, c'est celui que t'aimeras le moins étudier, tant ça n'a rien à voir. Démontrer les maths ce n'est pas apprendre l'appareil de Golgi.
Bon, jusque là, je n'ai pas répondu par un "ça c'est trop dur" ou un "PACES singe savant " et tu es déçu, alors je vais animer ton topic et trancher :
Si tu vises le top 0,1%( top 100 ECN, et X de large en prépa ), alors médecine sera plus dur que prépa, simplement car tu dois disposer d'une mémoire de surdouée pour avoir ta chance ( 1/1000 de faire partie de la population qui dispose de plus de 140 de QI Vu que tu es en S et hésite entre Prepa et PACES, on te suppose au delà de la médiane, donc 1/500 ) ainsi que de taffer comme un enculé 2ans après ta PACES, à un rythme bien plus soutenu, cumulé à de la chance le jour des ECN au niveau des questions. Tu te bats à un concours de mémoire ( mais pas que ) contre des profils surdoués au minimum, si ce n'est autistique ( le major des ECN de l'année dernière était autiste ) C'est même plus fairplay pour un mec lambda et pour être un concurrent, il faut déjà être un sacré personnage.
Si tu vises le top 5%, prépa est largement plus dur, dans la mesure où c'est plus facile d'avoir une spé en médecine dans le top 5% que l'X.
Le niveau croit exponentiellement à mesure qu'on s'approche des meilleurs. Le niveau en prépa croit plus rapidement, là où la PACES croit moins rapidement mais atteins des sommets très hauts. Modélises ça par exp(x) et exp(x^2) ( x>1 ) pour la PACES si je ne suis pas clair sur cette dernière phrase.

J'indiquerais mon parcours si ça feed ce topic

Le 31 juillet 2018 à 01:37:25 -smilygamer- a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 23:35:31 JesuisAmpholyte a écrit :
Prepa je pense, prepa si t'as pas les capacité t'es cuit, Paces c'est dur mais dans 90 % des facs les élèves ne sont pas filtrer sur des capacités d'abstraction et de visualisation pures mais sur des méthodes de travail et de la régularité.
Clairement à 90 de qi tu passes pas la sup, la Paces ça se fait si t'es un acharné, pourtant 90 crois moi en maths c'est handicapant idem en physique.

Ce post est rempli de clichés. Combien d'acharnés j'ai vu se casser les dents en PACES et de façon générale en médecine. Combien de QI moyens ont eu une école A+ en ayant bruteforce les Cassini en prépa. Bref, si tu parles d'Ulm, oui sans doute, mais la prépa ce n'est pas Ulm.

On va reprendre depuis le début l'op :
La prépa, ça te forme à faire des sciences dures et à les appliquer ( dans 90% des cas )
La PACES, c'est une pré sélection pour s'assurer que tu ne sois pas trop con et que tu taf régulièrement l'apprentissage du corps humain et de quelques fondamentaux biologiques ( je dis quelques par comparaison avec tout le savoir dont l'humanité dispose, on s'entend bien )
Le plus dur, c'est celui que t'aimeras le moins étudier, tant ça n'a rien à voir. Démontrer les maths ce n'est pas apprendre l'appareil de Golgi.
Bon, jusque là, je n'ai pas répondu par un "ça c'est trop dur" ou un "PACES singe savant " et tu es déçu, alors je vais animer ton topic et trancher :
Si tu vises le top 0,1%( top 100 ECN, et X de large en prépa ), alors médecine sera plus dur que prépa, simplement car tu dois disposer d'une mémoire de surdouée pour avoir ta chance ( 1/1000 de faire partie de la population qui dispose de plus de 140 de QI Vu que tu es en S et hésite entre Prepa et PACES, on te suppose au delà de la médiane, donc 1/500 ) ainsi que de taffer comme un enculé 2ans après ta PACES, à un rythme bien plus soutenu, cumulé à de la chance le jour des ECN au niveau des questions. Tu te bats à un concours de mémoire ( mais pas que ) contre des profils surdoués au minimum, si ce n'est autistique ( le major des ECN de l'année dernière était autiste ) C'est même plus fairplay pour un mec lambda et pour être un concurrent, il faut déjà être un sacré personnage.
Si tu vises le top 5%, prépa est largement plus dur, dans la mesure où c'est plus facile d'avoir une spé en médecine dans le top 5% que l'X.
Le niveau croit exponentiellement à mesure qu'on s'approche des meilleurs. Le niveau en prépa croit plus rapidement, là où la PACES croit moins rapidement mais atteins des sommets très hauts. Modélises ça par exp(x) et exp(x^2) ( x>1 ) pour la PACES si je ne suis pas clair sur cette dernière phrase.

J'indiquerais mon parcours si ça feed ce topic

Certes tu as raison j'ai tort sur beaucoup de point, j'ai donc supprimer mon message pour éviter d'induire en erreur,
Maintenant si il est évident que ton message est cohérent et que tu sais de quoi tu parles à mon instar, il y a des éléments ou justement tu te méprends fortement, Tu parles de top 1 % aux ecn mais nul besoin de viser ce chiffre pour atteindre les meilleurs spé, surtout que comme tu le sais une réforme semble se profiler donc impossible de s'avancer là dessus.

Ensuite tu parles de surdoués et d'autistes, et là tu confonds j'en suis certains hypermnesie et surdouance je sais de quoi je parle, mémoire de surdoué ça n'a pas de sens, seule la mémoire eidéitique est considérée en surdouance, donc on revient ou je voulais en venir la médecine c'est une accumulation de connaissance en un laps de temps très court,pour la Paces du moins avec un petit peu de réflexion biostats biophysique/physique des particules et biochimie/chimie.

Après peut être qu'aux ecn une réflexion importante est demandée dans ce cas je l'ignorais et autant pour moi.

Ainsi le profil du médecin n'est pas celui d'un surdoué mais plus d'un hypermnesique ayant au minimum un qi de 90 afin de pouvoir être un minimum réflexif. (N'oublie pas que 90 c'est la moyenne française ça n'est pas si bas). Et les autistes sont justement parfois hypermnesique et surdoués quoique le spectre autistique soit (très) ample.

Néanmoins je m'excuse pour la merde que j'ai pu sortir mais sur le sujet surdouance il faut arrêter les préjugés et l'ignorance.

Je me dois de te corriger sur les surdoués, ne le prends pas personellement ou comme de l'acharnement, mais je sens que ce sujet t'intéresse, alors je me dis que tu seras gré d'apprécié ces corrections.
Je suis HIQ ( >140 de QI ), diagnostiqué deux fois, à mes 10ans, et à mes 18ans en psychiatrie. ( 142 et 146, pour causes de troubles du comportement infantiles et j'évolue vers un cas de borderline/cyclothymie, bref. ) J'ai grandi en voyant des psychiatres. Je me permets de parler sans citer de sources, mais au besoin, je ferais l'effort de les fournir. ( références dans des livres par contre )
• Les mémoires édéitiques et autres profils hypermnésiques font tous partie de la branche des HIQ, et également bien souvent du spectre autistique.
• Les surdoués ( je désigne les HIQ, donc 140 IQ+. Le terme de surdoué parle à beaucoup de monde, alors je l'utilise en remplacent d'HIQ ) ont la particularité commune ( et l'unique qu'ils ont uniformément en commun, avec la pensée en arborescence ) d'avoir une mémoire particulièrement "plastique" et efficiente ( de part une plus importante multiplicité des cycles de sommeil la nuit et d'un circuit mieux "cablé", pour ne pas rentrer dans des détails de neurologie ). Un surdoué fait le travail de mémorisation d'un adulte "non doué" en deux nuits de moins que ce dernier.
• La moyenne français comparative est à 96, pas 90, et elle était plus haute il y'a 10ans. 90 ne renvoit pas à une personne lambda, mais plutôt dans le quatrième décile en partant des moins "doués". C'est pas mauvais mais c'est pas terrible.

Pour ce qui est du 1% et du blabla autour du classement des ECN, c'est bien car il faut classer la difficulté de se mesurer aux autres afin de répondre à la question de l'op autrement que par un "y'a pas de réponse", mais faire 1% aux ECN n'est pas si utile, on en convient.

Si tu as des questions sur le sujet de la surdouance, sens toi libre de me les poser.
Me parler de préjugé et d'ignorance sur le sujet est cassant, plutôt que de s'éparpiller en excuses, mieux vaut éviter d'avoir à en faire.

Tu me surprend car lors de mes tests je n'ai pas eu à utiliser ma mémoire sur le long terme, mais seulement ma mémoire édeitique sur le très court terme, ainsi le diagnostic de surdouance ne prenant pas en compte ce type de mémoire je me suis permis d'être désagréable à ce sujet.
Après peut être il y a t'il une forte corrélation entre surdouance et hypermnesie je l'ignore.
Aussi ce qui me gêne c'est que tu mets tous les surdoués dans le même ensemble mais le spectre de la surdouance est très large, autant pour la gaine myéline qui est épaisse j'imagine que c'est assez commun mais certains surdoués ayant une (très) mauvaises mémoire mais de très bonnes capacité de logique mathématique et de visualisation dans l'espace je ne sais pas si ton second argument sur les caractéristiques des surdoués et vraiment généralisable.
Car on sait tous les deux donc que les HQI et les THQI (Tu es un THQI dans les chiffres) excellent souvent dans certaines parties du test tandis que dans d'autres ils sont moins effectifs.
Certes tu as l'argument l'autorité mais ton discours va parfaitement à l'encontre de tout ce que j'ai appris et vécu avec mes psys.

Le 31 juillet 2018 à 18:36:21 -smilygamer- a écrit :

Le 31 juillet 2018 à 10:29:22 JesuisAmpholyte a écrit :

Le 31 juillet 2018 à 01:37:25 -smilygamer- a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 23:35:31 JesuisAmpholyte a écrit :
Prepa je pense, prepa si t'as pas les capacité t'es cuit, Paces c'est dur mais dans 90 % des facs les élèves ne sont pas filtrer sur des capacités d'abstraction et de visualisation pures mais sur des méthodes de travail et de la régularité.
Clairement à 90 de qi tu passes pas la sup, la Paces ça se fait si t'es un acharné, pourtant 90 crois moi en maths c'est handicapant idem en physique.

Ce post est rempli de clichés. Combien d'acharnés j'ai vu se casser les dents en PACES et de façon générale en médecine. Combien de QI moyens ont eu une école A+ en ayant bruteforce les Cassini en prépa. Bref, si tu parles d'Ulm, oui sans doute, mais la prépa ce n'est pas Ulm.

On va reprendre depuis le début l'op :
La prépa, ça te forme à faire des sciences dures et à les appliquer ( dans 90% des cas )
La PACES, c'est une pré sélection pour s'assurer que tu ne sois pas trop con et que tu taf régulièrement l'apprentissage du corps humain et de quelques fondamentaux biologiques ( je dis quelques par comparaison avec tout le savoir dont l'humanité dispose, on s'entend bien )
Le plus dur, c'est celui que t'aimeras le moins étudier, tant ça n'a rien à voir. Démontrer les maths ce n'est pas apprendre l'appareil de Golgi.
Bon, jusque là, je n'ai pas répondu par un "ça c'est trop dur" ou un "PACES singe savant " et tu es déçu, alors je vais animer ton topic et trancher :
Si tu vises le top 0,1%( top 100 ECN, et X de large en prépa ), alors médecine sera plus dur que prépa, simplement car tu dois disposer d'une mémoire de surdouée pour avoir ta chance ( 1/1000 de faire partie de la population qui dispose de plus de 140 de QI Vu que tu es en S et hésite entre Prepa et PACES, on te suppose au delà de la médiane, donc 1/500 ) ainsi que de taffer comme un enculé 2ans après ta PACES, à un rythme bien plus soutenu, cumulé à de la chance le jour des ECN au niveau des questions. Tu te bats à un concours de mémoire ( mais pas que ) contre des profils surdoués au minimum, si ce n'est autistique ( le major des ECN de l'année dernière était autiste ) C'est même plus fairplay pour un mec lambda et pour être un concurrent, il faut déjà être un sacré personnage.
Si tu vises le top 5%, prépa est largement plus dur, dans la mesure où c'est plus facile d'avoir une spé en médecine dans le top 5% que l'X.
Le niveau croit exponentiellement à mesure qu'on s'approche des meilleurs. Le niveau en prépa croit plus rapidement, là où la PACES croit moins rapidement mais atteins des sommets très hauts. Modélises ça par exp(x) et exp(x^2) ( x>1 ) pour la PACES si je ne suis pas clair sur cette dernière phrase.

J'indiquerais mon parcours si ça feed ce topic

Le 31 juillet 2018 à 01:37:25 -smilygamer- a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 23:35:31 JesuisAmpholyte a écrit :
Prepa je pense, prepa si t'as pas les capacité t'es cuit, Paces c'est dur mais dans 90 % des facs les élèves ne sont pas filtrer sur des capacités d'abstraction et de visualisation pures mais sur des méthodes de travail et de la régularité.
Clairement à 90 de qi tu passes pas la sup, la Paces ça se fait si t'es un acharné, pourtant 90 crois moi en maths c'est handicapant idem en physique.

Ce post est rempli de clichés. Combien d'acharnés j'ai vu se casser les dents en PACES et de façon générale en médecine. Combien de QI moyens ont eu une école A+ en ayant bruteforce les Cassini en prépa. Bref, si tu parles d'Ulm, oui sans doute, mais la prépa ce n'est pas Ulm.

On va reprendre depuis le début l'op :
La prépa, ça te forme à faire des sciences dures et à les appliquer ( dans 90% des cas )
La PACES, c'est une pré sélection pour s'assurer que tu ne sois pas trop con et que tu taf régulièrement l'apprentissage du corps humain et de quelques fondamentaux biologiques ( je dis quelques par comparaison avec tout le savoir dont l'humanité dispose, on s'entend bien )
Le plus dur, c'est celui que t'aimeras le moins étudier, tant ça n'a rien à voir. Démontrer les maths ce n'est pas apprendre l'appareil de Golgi.
Bon, jusque là, je n'ai pas répondu par un "ça c'est trop dur" ou un "PACES singe savant " et tu es déçu, alors je vais animer ton topic et trancher :
Si tu vises le top 0,1%( top 100 ECN, et X de large en prépa ), alors médecine sera plus dur que prépa, simplement car tu dois disposer d'une mémoire de surdouée pour avoir ta chance ( 1/1000 de faire partie de la population qui dispose de plus de 140 de QI Vu que tu es en S et hésite entre Prepa et PACES, on te suppose au delà de la médiane, donc 1/500 ) ainsi que de taffer comme un enculé 2ans après ta PACES, à un rythme bien plus soutenu, cumulé à de la chance le jour des ECN au niveau des questions. Tu te bats à un concours de mémoire ( mais pas que ) contre des profils surdoués au minimum, si ce n'est autistique ( le major des ECN de l'année dernière était autiste ) C'est même plus fairplay pour un mec lambda et pour être un concurrent, il faut déjà être un sacré personnage.
Si tu vises le top 5%, prépa est largement plus dur, dans la mesure où c'est plus facile d'avoir une spé en médecine dans le top 5% que l'X.
Le niveau croit exponentiellement à mesure qu'on s'approche des meilleurs. Le niveau en prépa croit plus rapidement, là où la PACES croit moins rapidement mais atteins des sommets très hauts. Modélises ça par exp(x) et exp(x^2) ( x>1 ) pour la PACES si je ne suis pas clair sur cette dernière phrase.

J'indiquerais mon parcours si ça feed ce topic

Certes tu as raison j'ai tort sur beaucoup de point, j'ai donc supprimer mon message pour éviter d'induire en erreur,
Maintenant si il est évident que ton message est cohérent et que tu sais de quoi tu parles à mon instar, il y a des éléments ou justement tu te méprends fortement, Tu parles de top 1 % aux ecn mais nul besoin de viser ce chiffre pour atteindre les meilleurs spé, surtout que comme tu le sais une réforme semble se profiler donc impossible de s'avancer là dessus.

Ensuite tu parles de surdoués et d'autistes, et là tu confonds j'en suis certains hypermnesie et surdouance je sais de quoi je parle, mémoire de surdoué ça n'a pas de sens, seule la mémoire eidéitique est considérée en surdouance, donc on revient ou je voulais en venir la médecine c'est une accumulation de connaissance en un laps de temps très court,pour la Paces du moins avec un petit peu de réflexion biostats biophysique/physique des particules et biochimie/chimie.

Après peut être qu'aux ecn une réflexion importante est demandée dans ce cas je l'ignorais et autant pour moi.

Ainsi le profil du médecin n'est pas celui d'un surdoué mais plus d'un hypermnesique ayant au minimum un qi de 90 afin de pouvoir être un minimum réflexif. (N'oublie pas que 90 c'est la moyenne française ça n'est pas si bas). Et les autistes sont justement parfois hypermnesique et surdoués quoique le spectre autistique soit (très) ample.

Néanmoins je m'excuse pour la merde que j'ai pu sortir mais sur le sujet surdouance il faut arrêter les préjugés et l'ignorance.

Je me dois de te corriger sur les surdoués, ne le prends pas personellement ou comme de l'acharnement, mais je sens que ce sujet t'intéresse, alors je me dis que tu seras gré d'apprécié ces corrections.
Je suis HIQ ( >140 de QI ), diagnostiqué deux fois, à mes 10ans, et à mes 18ans en psychiatrie. ( 142 et 146, pour causes de troubles du comportement infantiles et j'évolue vers un cas de borderline/cyclothymie, bref. ) J'ai grandi en voyant des psychiatres. Je me permets de parler sans citer de sources, mais au besoin, je ferais l'effort de les fournir. ( références dans des livres par contre )
• Les mémoires édéitiques et autres profils hypermnésiques font tous partie de la branche des HIQ, et également bien souvent du spectre autistique.
• Les surdoués ( je désigne les HIQ, donc 140 IQ+. Le terme de surdoué parle à beaucoup de monde, alors je l'utilise en remplacent d'HIQ ) ont la particularité commune ( et l'unique qu'ils ont uniformément en commun, avec la pensée en arborescence ) d'avoir une mémoire particulièrement "plastique" et efficiente ( de part une plus importante multiplicité des cycles de sommeil la nuit et d'un circuit mieux "cablé", pour ne pas rentrer dans des détails de neurologie ). Un surdoué fait le travail de mémorisation d'un adulte "non doué" en deux nuits de moins que ce dernier.
• La moyenne français comparative est à 96, pas 90, et elle était plus haute il y'a 10ans. 90 ne renvoit pas à une personne lambda, mais plutôt dans le quatrième décile en partant des moins "doués". C'est pas mauvais mais c'est pas terrible.

Pour ce qui est du 1% et du blabla autour du classement des ECN, c'est bien car il faut classer la difficulté de se mesurer aux autres afin de répondre à la question de l'op autrement que par un "y'a pas de réponse", mais faire 1% aux ECN n'est pas si utile, on en convient.

Si tu as des questions sur le sujet de la surdouance, sens toi libre de me les poser.
Me parler de préjugé et d'ignorance sur le sujet est cassant, plutôt que de s'éparpiller en excuses, mieux vaut éviter d'avoir à en faire.

T'as fait quoi comme étude l'op

Curiosité tout simplement