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exo mpsi
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:28:26
Soit f une fonction continue de R dans R et minorée Montrer qu'il existe a dans R tel que pour tout t réel, f(t)>= f(a) - |t-a|
Samy-9468
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:31:37
J'avais eu un exo qui ressemble à ça en colle sur la continuité je me rappel plus comment j'avais résolu
LimitX
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:33:40
J ai eu ça en sup mais je me rappelle plus de la solution
spf1
Niveau 12
12 janvier 2017 à 22:40:59
C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:42:06
Bah oui je me doute ..
déjà montrer que f(a)-f(t)=<|t-a| ça m'a l'air déjà plus intuitif.
Message édité le 12 janvier 2017 à 22:45:23 par CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:43:19
Déjà par l'absurde on montre bien que la limite en +inf ou -inf correspond au minorant.
spf1
Niveau 12
12 janvier 2017 à 22:45:55
Déjà tu peux supposer que son inf est 0...
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 22:46:34
Le 12 janvier 2017 à 22:40:59 spf1 a écrit : C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir
et f(t)+|t| est minorée et tend vers +inf en -inf et +inf
Pseudo supprimé12 janvier 2017 à 22:47:14
Si y a une limite...
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:48:56
Le 12 janvier 2017 à 22:47:14 Leiren972 a écrit : Si y a une limite...
Oui oui, mais je veux dire que la fonction se rapproche de 0 en +inf de plus en plus (quitte à considérer f(-x)+C si c'est pas 0 et si c'est en -inf)
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:53:09
Genre f(x)=cos(x)+exp(-x)+1 qui s'approche de plus en plus de 0 en l'inf
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 22:55:33
Le 12 janvier 2017 à 22:46:34 His_Dudeness a écrit :
Le 12 janvier 2017 à 22:40:59 spf1 a écrit : C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir
et f(t)+|t| est minorée et tend vers +inf en -inf et +inf
donc elle atteint son min t'écris le que le min est atteint en a et tu te démerdes avec l'inégalité triangulaire ça devrait marcher si je dis pas de connerie. ça doit faire 1 an que j'ai pas fait d'analyse
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 23:02:18
Le 12 janvier 2017 à 22:55:33 His_Dudeness a écrit :
Le 12 janvier 2017 à 22:46:34 His_Dudeness a écrit :
Le 12 janvier 2017 à 22:40:59 spf1 a écrit : C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir
et f(t)+|t| est minorée et tend vers +inf en -inf et +inf
donc elle atteint son min t'écris le que le min est atteint en a et tu te démerdes avec l'inégalité triangulaire ça devrait marcher si je dis pas de connerie. ça doit faire 1 an que j'ai pas fait d'analyse
pourquoi ça marche ce truc
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:07:11
Le 12 janvier 2017 à 23:02:18 CicatriceGamer a écrit :
Le 12 janvier 2017 à 22:55:33 His_Dudeness a écrit :
Le 12 janvier 2017 à 22:46:34 His_Dudeness a écrit :
Le 12 janvier 2017 à 22:40:59 spf1 a écrit : C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir
et f(t)+|t| est minorée et tend vers +inf en -inf et +inf
donc elle atteint son min t'écris le que le min est atteint en a et tu te démerdes avec l'inégalité triangulaire ça devrait marcher si je dis pas de connerie. ça doit faire 1 an que j'ai pas fait d'analyse
pourquoi ça marche ce truc
t'as f(t)+|t|>=f(a)+|a| donc f(t) >= f(a)+|a|-|t| = f(a)-(|t|-|a|) >= f(a)-||t|-|a|| >= f(a)-|t-a| (inégalité triangulaire pour la dernière) cette sorcellerie putain
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:08:23
+ tu peux montrer qu'une fonction minorée qui tend vers +inf en -inf et +inf atteint son minimum c'est assez intuitif je pense
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 23:10:10
oui oui pas de soucis là dessus mais j'essaie de trouver le principe derrière comment j'aurais pu trouver la démarche quoi
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 23:13:33
Ah oui je vois en bidouillant un peu on veut trouver f(t)+|t| minimal
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:18:30
Le 12 janvier 2017 à 23:10:10 CicatriceGamer a écrit : oui oui pas de soucis là dessus mais j'essaie de trouver le principe derrière comment j'aurais pu trouver la démarche quoi
en fait je me suis fait la même remarque que spf1 plus haut que si f atteint son min c'est ok. Puis j'ai réfléchi à une condition pour qu'elle atteigne son min et j'ai essayé de bidouiller en passant le |t-a| de l'autre côté et en introduisant une autre fonction
enfin bon c'est un peu à l'instinct
spf1
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:19:43
Ça se voit même pas graphiquement en plus
Bien joué
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:20:10
ce genre d'exo si tu tombes dessus à l'oral c'est la merde parce que si l'examinateur t'aides bah il fait l'exo en fait mais c'est pas pour autant évident à trouver