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Liste des sujets

exo mpsi

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:28:26

Soit f une fonction continue de R dans R et minorée
Montrer qu'il existe a dans R tel que pour tout t réel, f(t)>= f(a) - |t-a|

Samy-9468
Samy-9468
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:31:37

J'avais eu un exo qui ressemble à ça en colle sur la continuité je me rappel plus comment j'avais résolu :hap:

LimitX
LimitX
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:33:40

J ai eu ça en sup mais je me rappelle plus de la solution

spf1
spf1
Niveau 12
12 janvier 2017 à 22:40:59

C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir :ok:

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:42:06

Bah oui je me doute .. [[sticker:p/1kky]]

déjà montrer que f(a)-f(t)=<|t-a| ça m'a l'air déjà plus intuitif.

Message édité le 12 janvier 2017 à 22:45:23 par CicatriceGamer
CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:43:19

Déjà par l'absurde on montre bien que la limite en +inf ou -inf correspond au minorant.

spf1
spf1
Niveau 12
12 janvier 2017 à 22:45:55

Déjà tu peux supposer que son inf est 0...

His_Dudeness
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 22:46:34

Le 12 janvier 2017 à 22:40:59 spf1 a écrit :
C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir :ok:

et f(t)+|t| est minorée et tend vers +inf en -inf et +inf :ok:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 janvier 2017 à 22:47:14

Si y a une limite...

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:48:56

Le 12 janvier 2017 à 22:47:14 Leiren972 a écrit :
Si y a une limite...

Oui oui, mais je veux dire que la fonction se rapproche de 0 en +inf de plus en plus (quitte à considérer f(-x)+C si c'est pas 0 et si c'est en -inf)

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 22:53:09

Genre f(x)=cos(x)+exp(-x)+1 qui s'approche de plus en plus de 0 en l'inf

His_Dudeness
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 22:55:33

Le 12 janvier 2017 à 22:46:34 His_Dudeness a écrit :

Le 12 janvier 2017 à 22:40:59 spf1 a écrit :
C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir :ok:

et f(t)+|t| est minorée et tend vers +inf en -inf et +inf :ok:

donc elle atteint son min t'écris le que le min est atteint en a et tu te démerdes avec l'inégalité triangulaire ça devrait marcher si je dis pas de connerie. ça doit faire 1 an que j'ai pas fait d'analyse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482969957-image10.png

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 23:02:18

Le 12 janvier 2017 à 22:55:33 His_Dudeness a écrit :

Le 12 janvier 2017 à 22:46:34 His_Dudeness a écrit :

Le 12 janvier 2017 à 22:40:59 spf1 a écrit :
C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir :ok:

et f(t)+|t| est minorée et tend vers +inf en -inf et +inf :ok:

donc elle atteint son min t'écris le que le min est atteint en a et tu te démerdes avec l'inégalité triangulaire ça devrait marcher si je dis pas de connerie. ça doit faire 1 an que j'ai pas fait d'analyse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482969957-image10.png

pourquoi ça marche ce truc

His_Dudeness
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:07:11

Le 12 janvier 2017 à 23:02:18 CicatriceGamer a écrit :

Le 12 janvier 2017 à 22:55:33 His_Dudeness a écrit :

Le 12 janvier 2017 à 22:46:34 His_Dudeness a écrit :

Le 12 janvier 2017 à 22:40:59 spf1 a écrit :
C'est évident si f atteint son inf, sinon il faut réfléchir :ok:

et f(t)+|t| est minorée et tend vers +inf en -inf et +inf :ok:

donc elle atteint son min t'écris le que le min est atteint en a et tu te démerdes avec l'inégalité triangulaire ça devrait marcher si je dis pas de connerie. ça doit faire 1 an que j'ai pas fait d'analyse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482969957-image10.png

pourquoi ça marche ce truc

t'as f(t)+|t|>=f(a)+|a| donc f(t) >= f(a)+|a|-|t| = f(a)-(|t|-|a|) >= f(a)-||t|-|a|| >= f(a)-|t-a| (inégalité triangulaire pour la dernière) cette sorcellerie putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472470603-risitas11.png

His_Dudeness
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:08:23

+ tu peux montrer qu'une fonction minorée qui tend vers +inf en -inf et +inf atteint son minimum c'est assez intuitif je pense :ok:

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 23:10:10

oui oui pas de soucis là dessus mais j'essaie de trouver le principe derrière [[sticker:p/1jnh]]
comment j'aurais pu trouver la démarche quoi

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
12 janvier 2017 à 23:13:33

Ah oui je vois en bidouillant un peu on veut trouver f(t)+|t| minimal

His_Dudeness
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:18:30

Le 12 janvier 2017 à 23:10:10 CicatriceGamer a écrit :
oui oui pas de soucis là dessus mais j'essaie de trouver le principe derrière [[sticker:p/1jnh]]
comment j'aurais pu trouver la démarche quoi

en fait je me suis fait la même remarque que spf1 plus haut que si f atteint son min c'est ok. Puis j'ai réfléchi à une condition pour qu'elle atteigne son min et j'ai essayé de bidouiller en passant le |t-a| de l'autre côté et en introduisant une autre fonction [[sticker:p/1jnh]]

enfin bon c'est un peu à l'instinct [[sticker:p/1jnh]]

spf1
spf1
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:19:43

Ça se voit même pas graphiquement en plus :rire:

Bien joué :ok:

His_Dudeness
His_Dudeness
Niveau 12
12 janvier 2017 à 23:20:10

ce genre d'exo si tu tombes dessus à l'oral c'est la merde parce que si l'examinateur t'aides bah il fait l'exo en fait mais c'est pas pour autant évident à trouver

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