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Liste des sujets

Cinétique Chimique

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
27 octobre 2016 à 17:11:37

Yop

y'a quelques trucs que j'arrive pas trop à saisir en cinétique chimique, je vais poter au fur à et mesure.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477581066-capture.png

il sort d'où le [A]0 ?

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
27 octobre 2016 à 17:13:13

ici, comment on retrouve un exp ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477581190-capture.png

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
27 octobre 2016 à 17:16:25

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477581311-capture.png

et là c'est pire je comprends rien
je vois pas comment on intègre exactement et comment on sort tout ça
et surtout passer le dt à droite, ça veut dire quoi ? c'est quoi dt si c'est pas sous d[A] ?

foufi111
foufi111
Niveau 10
27 octobre 2016 à 17:24:19

Fallait écouter le cours sur les équa différentielles avant les vacances fdp [[sticker:p/1nts]]

[Bluepoint]
[Bluepoint]
Niveau 7
27 octobre 2016 à 17:26:11

1) Le A0 c'est la constante d'intégration. T'as intérêt à être impec en intégration simple pour la chimie
2) Si j'écris [A]' - vak*[A] tu sais résoudre ?
3) Idem, l'intégrale de u'/u² entre 0 et x ?

Bref, je pense que ton topic aurait dû s'appeler "problème intégrales"

[Bluepoint]
[Bluepoint]
Niveau 7
27 octobre 2016 à 17:29:08

Le 27 octobre 2016 à 17:24:19 foufi111 a écrit :
Fallait écouter le cours sur les équa différentielles avant les vacances fdp [[sticker:p/1nts]]

Soit dit en passant, je n'ai jamais entendu parler de professeur de physique-chimie dispensant un cours sur les equa-diffs. De ce qu'on m'a enseigné, la physique-chimie requiert une approche bien moins rigoureuse des équations différentielles d'ordre 1 et 2 et se ramenent souvent à des intégrations comme dans sa troisieme capture

Papalia-59
Papalia-59
Niveau 10
27 octobre 2016 à 17:31:30

Le 27 octobre 2016 à 17:11:37 CicatriceGamer a écrit :
Yop

y'a quelques trucs que j'arrive pas trop à saisir en cinétique chimique, je vais poter au fur à et mesure.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477581066-capture.png

il sort d'où le [A]0 ?

T'intégre des deux côtés entre l'instant initial t=0 et un instant quelconque t. À t=0, A vaut A0.

Le 27 octobre 2016 à 17:13:13 CicatriceGamer a écrit :
ici, comment on retrouve un exp ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477581190-capture.png

Regard ton cours sur les equas diffs, les equations sous la forme y'+ay=0 avec a constant sont en exponentielles

Le 27 octobre 2016 à 17:16:25 CicatriceGamer a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477581311-capture.png

et là c'est pire je comprends rien
je vois pas comment on intègre exactement et comment on sort tout ça
et surtout passer le dt à droite, ça veut dire quoi ? c'est quoi dt si c'est pas sous d[A] ?

C'est une separation des variables. Le dt en physique c'est quelque chose que tu peux manipuler comme un nombre. Donc tu peux le passer à droite.
Après pour l'integration vois ton [A] comme un variable. d[A]/[A]^2 c'est la même chose dx/x^2 que tu sais integrer.
A chaque fois les integrations elles se font entre un instant t quelconque et le temps initial t=0.

foufi111
foufi111
Niveau 10
27 octobre 2016 à 17:31:42

Le 27 octobre 2016 à 17:29:08 [Bluepoint] a écrit :

Le 27 octobre 2016 à 17:24:19 foufi111 a écrit :
Fallait écouter le cours sur les équa différentielles avant les vacances fdp [[sticker:p/1nts]]

Soit dit en passant, je n'ai jamais entendu parler de professeur de physique-chimie dispensant un cours sur les equa-diffs. De ce qu'on m'a enseigné, la physique-chimie requiert une approche bien moins rigoureuse des équations différentielles d'ordre 1 et 2 et se ramenent souvent à des intégrations comme dans sa troisieme capture

Non mais on est dans la même classe et je faisais référence à un module de maths qu'on avait eu sur les équa diff et il avait rien écouté. Après je peux pas confirmer ou non ce que tu racontes vu qu'on s'est jamais servi des résolutions d'équa diff en PC

Papalia-59
Papalia-59
Niveau 10
27 octobre 2016 à 17:33:03

Le 27 octobre 2016 à 17:29:08 [Bluepoint] a écrit :

Le 27 octobre 2016 à 17:24:19 foufi111 a écrit :
Fallait écouter le cours sur les équa différentielles avant les vacances fdp [[sticker:p/1nts]]

Soit dit en passant, je n'ai jamais entendu parler de professeur de physique-chimie dispensant un cours sur les equa-diffs. De ce qu'on m'a enseigné, la physique-chimie requiert une approche bien moins rigoureuse des équations différentielles d'ordre 1 et 2 et se ramenent souvent à des intégrations comme dans sa troisieme capture

Perso on avait vu les eq diffs en elec avant de les voir en maths et notre prof de physique nous avait fait un cours dessus.

Message édité le 27 octobre 2016 à 17:33:44 par Papalia-59
CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
27 octobre 2016 à 17:38:22

Pour la 1) quand on intègre entre 2 valeurs, y'a pas de constante vu qu'elle se télescopent on est d'accord ?
Mais à gauche, ça fait [A] - [A]0 et à droite ça fait juste Vkt ? on est d'accord ?

Pour la 2) je sais résoudre mais en tâtonnant, et ça me fait exp(Va*k*[A]), j'ai pas de [A]0 ?

Pour la 3) encore moins

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
27 octobre 2016 à 18:27:27

Okay j'ai pigé.
Mais pour la 3), https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477585638-capture.png
je comprends pas pourquoi eux ont un -

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
27 octobre 2016 à 18:31:15

j'ai rien dit j'ai oublié le signe de la primitive [[sticker:p/1kki]]

Papalia-59
Papalia-59
Niveau 10
27 octobre 2016 à 18:50:02

AYAAAAAAAA https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
dA/A^2 = d1/A t'as fumé ou quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
En plus t'integre en divisant par un element differentiel https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
T'as ptet trouvé un bon resultat mais ça merite -10 là https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Ayaa j'avais pas vu que t'integrais à droite sans element differentiel, t'es sur d'être à LLG ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
27 octobre 2016 à 18:52:09

Pourquoi j'aurais pas le droit ?

Wimp_matiere
Wimp_matiere
Niveau 25
27 octobre 2016 à 18:57:09

Le 27 octobre 2016 à 18:50:02 Papalia-59 a écrit :
AYAAAAAAAA https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
dA/A^2 = d1/A t'as fumé ou quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
En plus t'integre en divisant par un element differentiel https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
T'as ptet trouvé un bon resultat mais ça merite -10 là https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Ayaa j'avais pas vu que t'integrais à droite sans element differentiel, t'es sur d'être à LLG ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
27 octobre 2016 à 18:59:55

Mais purée expliquez moi

Skywear
Skywear
Niveau 46
27 octobre 2016 à 19:16:32

Le 27 octobre 2016 à 18:59:55 CicatriceGamer a écrit :
Mais purée expliquez moi

quand t'intègres c'est forcément par rapport à un truc, t'as pas de dX à droite là
comme quand tu dérives

Message édité le 27 octobre 2016 à 19:17:22 par Skywear
Vistiche
Vistiche
Niveau 10
27 octobre 2016 à 19:23:23

Tiens voilà un lien qui t'expliquera simplement avec précision la théorie de l'intégration: https://fr.vikidia.org/wiki/Int%C3%A9gration_(math%C3%A9matiques)

foufi111
foufi111
Niveau 10
27 octobre 2016 à 19:24:57

C'est quoi ça vikidia [[sticker:p/1ntp]]

Vistiche
Vistiche
Niveau 10
27 octobre 2016 à 19:25:51

C'est l'encyclopédie junior pour expliquer les choses aux enfants https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

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