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(Aide)Tribu - maths.

humdrumlife
humdrumlife
Niveau 10
06 octobre 2016 à 14:03:54

Mon prof veut que je montre qu'une tribu (E,A) sur un ensemble dénombrable est engendré par une partition de E.
J'ai trouvé une piste (je considère la classe M des ensemble X tels que pour tout A dans la tribu, on ait X dans A ou X dans (non A)).
C'est facile à partir de là de montrer que les ensembles de cette forme sont deux à deux disjoints. Par contre j'arrive pas à montrer que la tribu qu'ils engendrent vaut A.

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
06 octobre 2016 à 14:39:57

Ta définition n'est pas claire : A désigne ta tribu donc "pour tout A dans la tribu" c'est un peu la lose :noel:
À ta place je définirais les X comme les éléments non vides de A tels que pour tout Y dans A, X inter Y = X ou X inter Y est vide.

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
06 octobre 2016 à 14:41:59

Ou plus simple : tu considères la famille des C_x, définis pour x€E comme l'intersection des éléments de A contenant x. A est alors engendré par les C_x.

Message édité le 06 octobre 2016 à 14:42:28 par Morphisme
humdrumlife
humdrumlife
Niveau 10
06 octobre 2016 à 15:27:36

Yep désolé, mon prof note la tribu A rond, et les éléments A. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

À ta place je définirais les X comme les éléments non vides de A tels que pour tout Y dans A, X inter Y = X ou X inter Y est vide.

C'est pas ce que j'ai fait ? Quand je dis X dans A c'est X inclus dans A ?

Ou plus simple : tu considères la famille des C_x, définis pour x€E comme l'intersection des éléments de A contenant x. A est alors engendré par les C_x.

Je vais voir ça merci.

Message édité le 06 octobre 2016 à 15:28:04 par humdrumlife
Morphisme
Morphisme
Niveau 10
06 octobre 2016 à 15:43:49

Oui c'est ce que t'as fait mais je comprenais pas avec tes notations à la con :noel:
Et les X en question sont les C_x, mais l'avantage de ces derniers est que leur définition permet d'aboutir plus directement au résultat voulu.

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
06 octobre 2016 à 15:51:15

Et du coup tu peux chercher à répondre à la question subsidiaire : existe-t-il des tribus dénombrables ? [[sticker:p/1ntp]]

StrandedHorse
StrandedHorse
Niveau 10
06 octobre 2016 à 18:55:14

A part celles qui sont finies ? :hap:

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