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Liste des sujets

Exercice pdf llg

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
19 mai 2016 à 23:44:40

Bonjour, voici un exo du pdf de llg, j'ai réussi à la résoudre mais ça prend un peu de temps quand même, je voulais savoir s'il y avait une méthode plus rapide. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/20/1463693545-capture.png

Ma méthode c'est : https://image.noelshack.com/fichiers/2016/20/1463694260-capture.png

Mais je trouve ça un peu barbare pour un exercice qui se dit "Facile".
Si vous pouvez m'aider..

HighlightReel
HighlightReel
Niveau 43
19 mai 2016 à 23:48:14

C'est immédiat avec la formule de Bernoulli et une majoration grossière.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 19 mai 2016 à 23:49:33

une fois que t'as dit que le quotient valait 1+a+a²+...+a^(n-1), il suffit de dire que chacun des termes de cette somme est plus petit que a^(n-1)
Donc la somme est plus petite que a^(n-1)+a^(n-1)+...+a^(n-1) = na^(n-1)

StrandedHorse
StrandedHorse
Niveau 10
19 mai 2016 à 23:50:03

Simplement : a>1 donc a^k <= a^(n-1) pour k entre 0 et n-1 donc la somme des a^k <= n*a^(n-1)

MecaQ
MecaQ
Niveau 10
19 mai 2016 à 23:50:19

somme des a_k < nombre de termes * majorant des a_k
(si tous les a_k sont positifs)

Message édité le 19 mai 2016 à 23:50:41 par MecaQ
StrandedHorse
StrandedHorse
Niveau 10
19 mai 2016 à 23:50:38

Édit : grillé :noel:

Skywear
Skywear
Niveau 46
19 mai 2016 à 23:51:14

comment ça c'est barbare ? y'a pas de gros calculs, c'est peut-être parce que t'es pas habitué à utiliser bernoulli que tu dis ça non ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 19 mai 2016 à 23:51:15

ça fait combien de outspeed, tout ça ? :hap:

MecaQ
MecaQ
Niveau 10
19 mai 2016 à 23:51:58

putain :-(
je trouve mon explication meilleure quand même :ok:

Message édité le 19 mai 2016 à 23:52:10 par MecaQ
CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
19 mai 2016 à 23:55:15

Le 19 mai 2016 à 23:51:14 skywear a écrit :
comment ça c'est barbare ? y'a pas de gros calculs, c'est peut-être parce que t'es pas habitué à utiliser bernoulli que tu dis ça non ?

Qu'est-ce que Bernoulli à avoir là dedans ?

barbubabytoman
barbubabytoman
Niveau 10
19 mai 2016 à 23:57:39

Bernoulli n'est pas que proba mon enfant [[sticker:p/1kkn]]

the_ff3_fan
the_ff3_fan
Niveau 40
20 mai 2016 à 00:00:21

Vous parlez de l'inégalite de Bernoulli ? Je vois pas comment c'est plus facile que ça :(

Skywear
Skywear
Niveau 46
20 mai 2016 à 00:00:40

ah bah au temps pour moi il y a plus simple

il n'empeche que c'est pas beaucoup plus long quand meme

ben cicatrice la formule que tu utilises c'est celle de la somme des termes d'une suite geometrique qui se demontre facilement en partant de la formule de bernoulli : a^n - b^n = (a-b)somme(a^k b^(n-1-k) pour k allant de 0 à n-1)
(tu prends b=1)

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
20 mai 2016 à 00:01:24

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/20/1463695255-capture.png

Bon, du coup ça m'a l'air d'être ça la réponse attendue en fait.

On peut m'expliquer le coup de Bernoulli et majoration grossière ?

Skywear
Skywear
Niveau 46
20 mai 2016 à 00:02:12

ben c'est exactement ça le coup de bernoulli et la majoration grossiere
a priori

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
20 mai 2016 à 00:02:32

Le 20 mai 2016 à 00:00:40 skywear a écrit :
ah bah au temps pour moi il y a plus simple

il n'empeche que c'est pas beaucoup plus long quand meme

ben cicatrice la formule que tu utilises c'est celle de la somme des termes d'une suite geometrique qui se demontre facilement en partant de la formule de bernoulli : a^n - b^n = (a-b)somme(a^k b^(n-1-k) pour k allant de 0 à n-1)
(tu prends b=1)

Oui j'ai vu ça, mais on utilise une conséquence de la formule, pas la formule elle même, si ?
Et la somme des termes d'une suite géométrique se démontre assez simplement d'une autre manière aussi, je vais retrouver ça.

Skywear
Skywear
Niveau 46
20 mai 2016 à 00:03:42

ben pour moi tu utilises la formule de bernoulli pour b=1 mais ça n'a pas vraiment d'importance

MecaQ
MecaQ
Niveau 10
20 mai 2016 à 00:04:01

Le 19 mai 2016 à 23:50:19 MecaQ a écrit :
somme des a_k < nombre de termes * majorant des a_k
(si tous les a_k sont positifs)

CicatriceGamer
CicatriceGamer
Niveau 10
20 mai 2016 à 00:05:02

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/20/1463695480-capture.png

Après, il se peut que la démonstration de la formule de Bernoulli la rejoigne, j'en sais rien :noel:

Skywear
Skywear
Niveau 46
20 mai 2016 à 00:09:29

ah ouais joli, comme ça je vois pas de ressemblance avec la preuve de bernoulli

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