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Liste des sujets

[Help] Problème relation De Broglie

prototype_72
prototype_72
Niveau 10
20 novembre 2015 à 21:37:44

Bonjour, je n'arrive pas à calculer la longueur d'onde d'un objet. Quelqu'un peut m'aider svp ? :(

Objet : m= 7.3 Kg et v=25km/h

Je dois appliquer la relation p= h/Lamda. J'ai dit que Lamda= h/p puis p=m*v donc p=7.3 * 25 = 18.25 kg/m.s
Lamda = (6.626.10^-34) / 18.25 = 3.6.10^-35

Sauf que je ne sais pas comment convertir l'objet en longueur d'onde ? Enfin je comprends pas vraiment ce qu'il faut faire en fait. P est en kg/ms, Lambda en mètre et h la constante de planck (6.626.10^-34)

Quelqu'un peut m'expliquer comment faire svp ? :-(

Skywear
Skywear
Niveau 46
20 novembre 2015 à 21:50:50

Ben lambda c'est la longueur d'onde en fait :(

MecaQ
MecaQ
Niveau 10
20 novembre 2015 à 21:51:54

ben tu as calculé lambda, c'est quoi le problème ?
par contre fais attention ta vitesse doit être exprimée en m/s pas en km/h, sinon ta valeur est fausse

prototype_72
prototype_72
Niveau 10
20 novembre 2015 à 23:27:16

Justement je n'arrive pas à convertir en mètres et je sais pas ca me parait incohérent les unités sont pas les mêmes :(

C'est 18.25 * 10^3 ? ou 10^-3 ? 1 Les longueurs d'onde c'est bien en nanomètre soit 10^9 non ? :( Je capte plus rien aux unités là. (la constante est en joules et le reste en kg/ms et lambda en m?)

6.626.10^-34 / 18.25.10^-3 = 3.6.10^-32 ? Comment ça peut être la longueur d'onde vu que c'est beaucoup trop petit ? -32 et non -9, ou alors c'est 360 nm ? comment je peux le savoir ?

Message édité le 20 novembre 2015 à 23:28:27 par prototype_72
Skywear
Skywear
Niveau 46
20 novembre 2015 à 23:40:33

Si tu exprimes ta masse en kg et ta vitesse en m/s, p sera exprimé en kg.m.s^-1, et lambda en m (h/p)
La valeur que tu trouvera sera en mètre (par exemple si tu trouves 5*10^-30, ça te fera 5*10^-30 m
Si tu veux convertir en nanomètres, ca te fait 5*10^-30*10^9 nm = 5*10^-21 nm, mais ça n'a aucune utilité de faire ça pour des valeurs aussi faibles

Les longueurs d'onde du visible sont de l'ordre de la centaine du nm, ça veut pas dire que c'est le cas de toutes les longueurs d'onde :(

Je vois que tu as des problèmes à comprendre comment fonctionne les conversions mais je vois pas comment te l'expliquer plus en détail

prototype_72
prototype_72
Niveau 10
21 novembre 2015 à 00:10:03

Hmm ok donc la si je comprends bien pour convertir une unité en une autre, on multiplie celle de base * celle désirée ? comme tu l'as dit pour 5*10^-30*10^9 nm si je comprends bien ?

Si je reprends mon objet, les km/h 18.25, si je veux les convertir en mètres je fais donc 18.25.10^3*10^-1 ?
Donc j'ai bien 18.25.10^-3 mètres ? une fois que j'ai effectué mon calcul je le laisse tel quel ? ça ne sert à rien de convertir en nm ? (*10^9). Je comprends bien que la longueur d'onde est en mètres mais alors pourquoi on la multiplie par des nm ? Donc c'est bien 360 nm ici qui correspond aux U.V.

Je suis désolé si c'est pas très clair :hap:

Skywear
Skywear
Niveau 46
21 novembre 2015 à 11:00:05

Tu peux en aucun cas convertir des km/h en m, tu peux simplement convertir des unités de distance en unités de distance, pareil pour la vitesse...
Si ton résultat est de l'ordre de 3.6*10^-30 m, tu comprends pourquoi ce n'est en aucun cas de l'ordre de 360 nm ??
3.6*10^-11 m c'est égal a 360 nm, y'a quand même un facteur 10^-29 entre les deux

prototype_72
prototype_72
Niveau 10
21 novembre 2015 à 15:16:24

En fait si je comprends bien : je convertis v=25 km/h en m/h soit 25 * 10^-3 ce qui me donne v=25.10^-3
Puis, p=m*v donc p=7.3 * 25.10^-3 = 0.1825 ms OU si je prends ce que dis Emericc 18.25/3.6 = 5.069444... ? Oui je comprends maintenant qu'on peut pas passer de km/h à m mais dans ce cas puisque la donnée de base est exprimée en km/h alors je veux des m/s je dois multiplier par quoi ?
Une fois mon résultat trouvé, Lambda = h/p correspondra à la longueur d'onde de l'objet ? Même s'il n'a pas de 10^-9 et ne fait pas parti du visible si je comprends bien.

Skywear
Skywear
Niveau 46
21 novembre 2015 à 15:39:00

Oula non... :p)
Si tu va à disons 10 km/h, comment tu peux penser que ça correspond à une vitesse de 10*10^-3 m/h ? Tu parcourerais moins de mètres en une heure que de kilomètres ? Ca n'a aucun sens.

Utilise ta logique dans ces cas là, tu sais que 1km=1000m, donc 1km/h = 1000 m/h
Et donc pour convertir des km/h en m/h tu multiplies par 1000 c'est à dire 10^3...
Ensuite pour convertir en s il te suffit de diviser le tout par le nombre de secondes qu'il y a en une heure, soit 60*60=3600.
Au final, tu multiplies par 1000 et divise par 3600, donc cela revient à diviser par 3.6, comme l'a dit ton vdd

Skywear
Skywear
Niveau 46
21 novembre 2015 à 15:41:15

Et oui lambda sera la longueur d'onde (de De Broglie) de ton objet.
Tu peux avoir une longueur d'onde de 100 kilomètres ou de 10^-30 m, une longueur n'est pas forcément de l'ordre de 500 nm : donc ne modifie en aucun cas le résultat que tu trouves à l'arrivée pour avoir quelque chose de cet ordre de grandeur...

tvp
tvp
Niveau 10
21 novembre 2015 à 16:23:14

tu mets tous dans les unités du SI et tu fais pas chier

prototype_72
prototype_72
Niveau 10
21 novembre 2015 à 17:50:38

D'accord, merci :(

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