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Liste des sujets

[debutant] Récurrence

MrFourthQuarter
MrFourthQuarter
Niveau 6
03 novembre 2015 à 21:01:14

Salut à tous ! Les bases de la récurrence me sont difficilement accessible meme si la méthode parait simple... J'ai bien compris l'initialisation et l'hérédité enfin je penses :noel: donc je cherche quelqu'un pour me donner un exemple d'application tout basiquounet et me guider un peu :hap:

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 novembre 2015 à 21:03:59

Soit a>0. Montre par récurrence que pour tout entier naturel n, (1+a)^n >= 1 + na.

Gostrogradski
Gostrogradski
Niveau 10
03 novembre 2015 à 21:08:59

Montrer que pour tout entier naturel n>0 que la somme pour k allant de 1 à n des k premiers entiers vaut n*(n+1)/2

Skywear
Skywear
Niveau 46
03 novembre 2015 à 21:11:45

Je te conseille de commencer par celle de gostro je trouve que c'est la plus simple

MrFourthQuarter
MrFourthQuarter
Niveau 6
03 novembre 2015 à 21:15:00

Merci beaucoup :ok:

Déjà je penses que l'initialisation c'est :
-on vérifie que l'expression est vraie pour un n quelconque donc pour 1 :
(1+a)^1 = 1+a
donc l'expression est vraie pour n = 1 :oui:
Arrete moi tout de suite si je me trompe avant d'entamer le plus dur...

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
03 novembre 2015 à 21:15:41

Logic is strong with this one

Higgs
Higgs
Niveau 29
03 novembre 2015 à 21:19:52

Hum. Non c'est pas tout à fait correct.

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 novembre 2015 à 21:22:15

Jusque là ça va. :noel:

Soit la suite définie par

  • x_0 = 1
  • x_(n+1) = (x_n)/2 + 1/(x_n)

Montrer que pour tout entier n, x_n < sqrt(2).

Et si t'es chaud, tu peux aussi montrer que cette suite est croissante et qu'elle converge vers sqrt(2).
Et si t'es encore plus chaud, tu montres qu'à chaque itération, on double le nombre de bonnes décimales dans l'approximation de sqrt(2).

Skywear
Skywear
Niveau 46
03 novembre 2015 à 21:24:43

Pour l'initialisation, tu dois pas montrer que c'est vrai pour un n quelconque, mais pour le premier n (donc ici 1, oui)

Mais si tu montres que c'est vrai pour n=4 et que tu démontres l'hérédité a partir du rang 4, tu n'auras rien prouvé

Skywear
Skywear
Niveau 46
03 novembre 2015 à 21:25:18

Enfin en l'occurence c'est 0 pas 1 en fait

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 novembre 2015 à 21:27:37

Oui tu dois commencer à 0, sauf si tu considères comme les américains que 0 ne fait pas partie des entiers naturels.

Skywear
Skywear
Niveau 46
03 novembre 2015 à 21:29:25

Sérieux c'est comme ça aux US ? donc la notation N* n'a aucun sens pour eux ?

MrFourthQuarter
MrFourthQuarter
Niveau 6
03 novembre 2015 à 21:30:45

OH vous allez me trollez mais au moins je crois que j'ai réussi celle de gostro
n(n+1) /2 + (n+1)
on met n+1 en facteur donc ca devient (n+1)(n/2+1)
et si on met au meme denominateur le deuxieme facteur on obtient :
(n+1)(n+2)/2
donc on a bien ajouté +1 a chaque n de l'expression du début n(n+1) /2
:fete:
Je sais as si c'est suffisant par contre...

Skywear
Skywear
Niveau 46
03 novembre 2015 à 21:31:43

Oui c'est ça, bon apres faut rédiger mais le principe est bon

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 novembre 2015 à 21:32:44

Ouais, enfin dans tous les pays anglophones (et peut-être même plus, je sais pas comment font les russes par exemple). De même que "strictement positif" se dit "positive" et "positif" se dit "non-negative". C'est tordu. :pf:

En plus ils notent les intervalles ouverts avec des parenthèses. :-(

MrFourthQuarter
MrFourthQuarter
Niveau 6
03 novembre 2015 à 21:41:53

Okok merci c'est deja encourageant et donc pour la tienne le principe de base pour résoudre toutes ces demo par récurrence c'est "je prends (1+a)^n+1 et je cherche a demontrer que cette expression est superieure ou égale à 1+ (n+1) a" ?

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 novembre 2015 à 21:43:37

Oui, en utilisant l'hypothèse de récurrence.

MrFourthQuarter
MrFourthQuarter
Niveau 6
03 novembre 2015 à 21:45:26

C'est a dire que je considère que "(1+a)^n >= 1 + na" est vraie ?

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 novembre 2015 à 21:48:45

Tu supposes qu'il existe un n qui vérifie cette inégalité.

Skywear
Skywear
Niveau 46
03 novembre 2015 à 22:05:18

Et tu montres que si c'est vrai pour ce n là, alors c'est aussi vrai n+1

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