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Liste des sujets

(Maths) Aide ensemble majoré

mathematizear
mathematizear
Niveau 6
17 octobre 2015 à 18:22:51

Bonjour, je cherche de l'aide pour un morceau de mon' exercice, que voici :
J'ai 3 ensembles
A = IR
B={a+ib dans C tel que -2<a<2 et -1<b<1}
C={z dans C tel que |z|<1}

Je dois dire si les ensembles sont majorés et préciser si le sous ensemble contient un plus grand élément si c'est le cas.
Pour l'instant j'ai juste dis que R n'était pas majoré.. Pour le B je bloque un peu.. Merci :)

mathematizear
mathematizear
Niveau 6
17 octobre 2015 à 18:34:03

Oui mais pour le B j'ai l'impression que ça n'a pas de sens de dire qu'il est majoré ? Et pour le C je vois qu'il est majoré également, mais qu'il n'a pas de plus grand élément ? Mais je ne vois pas comment l'écrire

Prauron
Prauron
Niveau 15
17 octobre 2015 à 18:37:20

Il faudrait déjà définir une relation d'ordre sur C, pour répondre à la question.

Par contre on peut dire que ces ensembles sont bornés, au sens où on peut les inclure dans un disque.

mathematizear
mathematizear
Niveau 6
17 octobre 2015 à 18:40:54

Le C représente les complexes dans le disque de rayon 1
Donc pas de plus grand élément ? Mais majoré, par quoi ?

On a défini une relation d'ordre qui dit que z<z' <=> { Re(z) < Re(z') et Im(z) < Im(z')

Prauron
Prauron
Niveau 15
17 octobre 2015 à 18:44:28

Par 1+i, par exemple.

mathematizear
mathematizear
Niveau 6
17 octobre 2015 à 18:46:40

Hmmm mais comment justifier la non existence de plus grand élément ? Et pour le B je ne vois toujours pas ? Un indice :D ?

Prauron
Prauron
Niveau 15
17 octobre 2015 à 18:54:06

Suppose qu'il existe un plus grand élément x+iy de C, le disque unité ouvert. Comme c'est un ouvert, il existe un epsilon>0 tel que x+epsilon + i(y+epsilon) appartienne aussi à C. Mais x+epsilon + i(y+epsilon) > x+iy, ce qui contredit la définition de x+iy comme plus grand élément.

Pour B c'est le même principe, tu peux prendre 2+i comme majorant, et comme c'est un ouvert, en te déplaçant d'un petit espilon vers le haut et la droite, tu restes dans B.

mathematizear
mathematizear
Niveau 6
17 octobre 2015 à 18:58:09

Merci beaucoup, juste une petite grosse information que j'ai déformé, c'est bien des <= et non < :hap:

Prauron
Prauron
Niveau 15
17 octobre 2015 à 18:59:47

Oui oui je m'en suis douté, sinon c'est pas une relation d'ordre. :)

mathematizear
mathematizear
Niveau 6
17 octobre 2015 à 19:02:50

Il est vrai, il faut que je gagne en rigueur moi parce que ça va pas continuer d'aller comme ça. Merci beaucoup bonne soirée

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