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Question physique Terminale S

StrattonOakmont
StrattonOakmont
Niveau 10
30 septembre 2015 à 21:27:01

Bonjour,

En physique/chimie, je vois actuellement les solutions acides, ainsi que les couples acido-basiques. Or, quelque chose d'illogique ressort de mon cours.
Nous connaissons l'existence de couples acide/base HA/A- (avec HA une molécule acide, où l'ion H+ est présent, et A- la molécule basique, qui est en fait HA - H+ )
Nous savons que plus la concentration d'ions H3O+ est importante dans une solution, plus son pH sera bas, donc plus elle sera acide. Les ions HO- traduisent quand à eux une solution basique. Les ions H3O+ sont créés lorsqu'une molécule en l'occurrence acide perd un ion H+, car H2O + H+ = H3O+ .
Le pKa d'une solution est le pH pour lequel les deux molécules du couple acide/base seront en même concentration dans la solution.

Dans mon cours, nous avons marqué que si une solution (contenant un couple acide/base quelconque) a un pH inférieur au pKa pour lequel [ HA] = [A-], alors la molécule acide se trouverait en plus grande quantité que la molécule basique. Or, nous savons que pour être acide, une solution a besoin d'un grand nombre d'ions H3O+, ces ions, pour se former, doivent "prendre" un ion H+ à la molécule acide, qui deviendra donc immédiatement la molécule basique du couple. Ainsi, logiquement, plus une solution est acide, plus il devrait y avoir une grande quantité de molécules basiques ?

Merci de m'éclairer, car je n'ai pas vraiment compris ce que le prof m'à dit.

PhloWee
PhloWee
Niveau 6
01 octobre 2015 à 02:16:53

Les solutions acido-basique c'est uniquement en fonction des ions H+ qui se baladent (ou non) dans la solution. Le fait qu'il y aient des ions A- dans une solution ne la rend absolument pas basique. Bref la définition de l'acidité c'est juste la concentration des ions H3O+ ou OH-, on se fout complètement des ions à côté qui n'entrent pas en compte dans le pH (juste pour donner ou prendre des H+ quoi).

StrattonOakmont
StrattonOakmont
Niveau 10
01 octobre 2015 à 07:36:30

Je suis d'accord, mais théoriquement, plus lue solution est acide, moins il y a l'ion acide du couple présent, vu que tous les H+ ont été captés par les ions H3O+ or c'est l'inverse qu'on m'a dit

PhloWee
PhloWee
Niveau 6
01 octobre 2015 à 09:45:41

H+ etH3O+ c'est pareil, dans la vrai physique ce qu'on a c'est des H+ dans la solution mais certains préfèrent expliquer en disant que c'est H3O+ pour que les élèves comprennent mieux.

StrattonOakmont
StrattonOakmont
Niveau 10
01 octobre 2015 à 09:55:20

Donc si je comprends bien, l'acide HA, c'est celui qui est responsable de l'acidité, et non pas les ions H3O+ ?

PhloWee
PhloWee
Niveau 6
02 octobre 2015 à 11:40:48

Non pas du tout -.- Seul les ions H3O+, HO- sont responsables de l'acidité/basicité de la solution. L'acide HA n'est appelé acide que parce qu'il donne un H+ à la solution, il n'intervient en rien dans le calcul de l'acidité.

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