Bonjour, j'ai cet exo à faire :

(désolé pour le schéma qui est très probablement illisible)

Je pense m'être trompé sur la projection de la force d'inertie (Fi) ou sur la projection de la force A (l'expression d' "effort normal" ne me dit rien, alors j'ai supposé que c'est la composante sur x de la réaction du support, mais je peux me tromper), ou sur les deux.

Je sais que vec.Fi = -m * vec.acceleration
avec la norme du vecteur acceleration = an + at
Je crois qu'ici il n'y a pas d'acceleration tangentielle, c'est pour ça qu'en projection sur y je n'ai pas mis la force d'inertie, mais je n'en suis pas sûr...

Où me suis-je trompé svp ? Je désespère un peu là

Le problème c'est que la force normale est perpendiculaire à la pente et donc suivant y.
A partir de là tu peux en déduire le bon résultat avec le cosinus.

la force normale c'est a dire la composante normale de la force d'inertie c'est ca ?
Je te crois sur parole mais il y a quelque chose que je comprends pas dans ce cas

Dans un autre exercice, (vehicule en mouvement a vitesse constante sur un sol non incliné), on a l'acceleration = an car at est nulle

et mon prof a representé an (acceleration normale) horizontalement ; c'est faux ?
Dans mon schema, j'ai mal represente la force d'inertie du coup ?

Et dans cet exercice (celui du skieur), la force d'inertie a-t-elle aussi une composante tangentielle ? Parce que j'avoue ne pas comprendre comment le savoir
Merci de m'avoir repondu en tout cas

J'avoue que j'ai pas regardé ton schéma car j'ai pas envie de me péter les yeux

Prenons un repère comme tu l'as avec x suivant le vecteur vitesse du skieur et y perpendiculaire à la piste.
Dans ce cas, le poids est dirigé comme tu l'as fais vers le bas avec un angle de 30° par rapport à y.
La force centrifuge est dirigé suivant -y
Et N, l'effort normal, est dirigé suivant y.

Donc si tu prends les forces suivant y, tu trouves :
N - Fc - P*cos(30°) = 0

Ok merci, force centrifuge = force d'inertie

je vais refaire l'exo avec ces eclaircissements et je reposterai dans 5 mn, tu pourras me confirmer que j'ai bien compris ce que tu m'as dit stp ?

force centrifuge = force d'inertie ? *

Oui, c'est la force d'inertie d'entrainement.
Dans ce cas, tu as une force (vu que la pente remonte) qui fait que le skieur aura tendance à vouloir s'éloigner du "cercle" représenté par la piste.

bon j'ai le bon résultat :

D'accord, donc Fi est seulement sur y alors ?
Ce qui signifie qu'elle a seulement une composante normale, ou je m'embrouille ? normale = sur y et tangentielle = sur x ou ça n'a rien à voir ?
En fait j'aimerais savoir comment tu as su que Fi est seulement sur y

J'ai pas dis que c'était uniquement sur y ;)
Vu qu'on ne cherche que l'effort normal, seules les forces ayant un impact "vertical" sont intéressantes à prendre en compte.

On peut prendre l'analogie du pendule, la différence étant que ce n'est pas un fil qui maintient la trajectoire mais une pente. Dans les deux cas tu as bien une force tangentielle également puisqu'il est en mouvement.
Mais le fait qu'il soit en mouvement, à travers la force tangentielle, n'influe pas sur la force exercée par la piste (respectivement le fil dans mon exemple).

C'est un peu plus clair ?

Oui je comprends merci

mais du coup faut que je change l'emplacement de Fi sur mon schema ? Y'a moyen de savoir ou la placer ou pas ?

Non je pense pas, personnellement ça me choque pas.
Après j'ai jamais été bon pour me mettre dans la tête des profs. Au pire, précises qu'il s'agit juste de la force centrifuge / inertie d'entrainement.

Force centrifuge = composante sur y de la force d'inertie c'est bien ca ?

Pour mieux comprendre, j'ai trouvé ce site qui est explicite sans pour autant rentrer dans les détails des forces d'inertie/entrainement/coriolis :
http://www.phy6.org/stargaze/Fframes3.htm

Ca veut dire que je me trompe ? Parce que j'ai lu rapidement mais j'ai du mal à mettre ça en lien avec ma question, désolé

Non c'est juste.
Dis toi juste que dans un système en rotation (c'est supposé le cas dans ton exercice), oui la composante y sera la force centrifuge.

Ok, j'y vois plus clair mais je vais prendre le temps de lire ce qu'il y a sur ce site parce que je suis loin d'avoir tout compris

Merci pour ta patience, tu m'as bien aidé