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Liste des sujets
1er S, dérivée seconde help !
[ackerman]
Niveau 10
15 janvier 2015 à 20:42:06
Bonjour,
J'ai dérivée une fonction homographique, mais je n'arrive pas à faire la dérivée seconde : J'ai ca : (ad - cb) / (cx + d)²
Mais je n'arrive pas à le dérivée une nouvelle fois
Prauron
Niveau 15
15 janvier 2015 à 20:45:16
Il suffit de dériver 1/(cx+d)² = 1/u(x) La dérivée est -u'(x)/u(x)² = -2c(cx+d)/(cx+d)^4 = -2c/(cx+d)^3.
[ackerman]
Niveau 10
15 janvier 2015 à 20:47:19
Hum, peux tu m'expliquer pourquoi dériver en 1/u ?. Et aussi, je dois étudier la convexité de cette fonction donc pourrais tu m'aider stp ?
Prauron
Niveau 15
15 janvier 2015 à 20:50:59
ad-cb c'est une constante, donc il suffit de dériver 1/(cx+d)², qui est de la forme 1/u, et de remultiplier par ad-cb à la fin.
Etudier la convexité ça revient à étudier le signe de la dérivée seconde.
[ackerman]
Niveau 10
15 janvier 2015 à 20:55:59
Mais toi tu n'a pas remultiplier ? Et donc son signe est comment ici ?
Prauron
Niveau 15
15 janvier 2015 à 20:59:21
Non je l'ai pas fait mais toi il faut que tu le fasses.
Le signe faut l'étudier c'est pas immédiat. Il dépend des coefficients a, b, c et d.
[ackerman]
Niveau 10
15 janvier 2015 à 21:03:42
J'ai pas compris ton calcul, comment passer de -(cx +d) / (cx + d)^4 à -2c / (cx + d)^3 Mais si je multiplie ton résultat par ad - cb, ca me fait (ab-ce) x ( -2c / (cx +d)^3 (-2cab + -2c²e ) / (cx +d)^3 ?
Message édité le 15 janvier 2015 à 21:05:33 par [ackerman]
Prauron
Niveau 15
15 janvier 2015 à 21:08:16
Je simplifie par cx+d.
Le résultat final est -2c(ac-bd)/(cx+d)^3.
Après le signe de ce truc dépend de celui de c, de celui de ac-bd, et si x est plus petit ou plus grand que -d/c...
[ackerman]
Niveau 10
15 janvier 2015 à 21:16:44
Dans mon énoncé il est dit que c>0, la fonction de base étant : f(x) = ax + b / cx + d
Prauron
Niveau 15
15 janvier 2015 à 21:20:29
Erreur dans mon précédent post : c'est ad - bc, pas ac-bd.
Tu n'as pas d'autre information sur les coefficients ?
[ackerman]
Niveau 10
15 janvier 2015 à 21:23:31
Non je crois, regarde la question 3) c)
Prauron
Niveau 15
15 janvier 2015 à 21:30:15
Commence par le cas où ad-bc>0 alors. Le cas ad-bc < 0 ça sera exactement le contraire (convexe si c'est concave et concave si c'est convexe), puisque ça va juste changer le signe de f''.
[ackerman]
Niveau 10
15 janvier 2015 à 21:33:09
juste une dernière précision, si u= (cx + d)² u' = 2c ?
Rah.. Même pour faire ad- bc > 0 je n'y arrive pas.. Si ad-bc > 0, f" est positif donc la fonction est concave ?
Message édité le 15 janvier 2015 à 21:35:54 par [ackerman]
Prauron
Niveau 15
15 janvier 2015 à 21:37:09
Non, 2c(cx+d).
La dérivée de v² c'est 2*v*v'.
Prauron
Niveau 15
15 janvier 2015 à 21:40:21
Non, ça dépend sur quel intervalle tu te places.
[ackerman]
Niveau 10
15 janvier 2015 à 21:49:30
Décidément, cette exercice n'est pas fait pour moi En tout cas, je te remercie infiniment pour toute l'aide que tu m'as apporté ô mathématicien