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Maths nombres complexes

_Lost-Soul_
_Lost-Soul_
Niveau 7
31 décembre 2014 à 17:42:45

Hello tout le monde! :D
Bon, comme l'indique le titre, j'ai quelques problèmes avec les nombres complexes (les bases j'ai compris, mais dès qu'on pousse un peu j'ai du mal...
J'ai un DM de maths à faire pour la rentrée, et pour mon plus grand malheur le prof' à décidé de mettre que des nombres complexes...

J'ai donc du mal pour l'exercice 3, du mal à comprendre la démarche en fait...
L'énoncé :
Déterminer l'ensemble des points M d'affixe z tels que
1/ ze^(iπ/3) soit réel

2/ | conjugué de z - 3 + 5i | = √3

3/arg(z-i) = -π/4 (mod π)

Pour le 1/ j'ai essayé quelque chose mais j'imagine que c'est faux :/ :
Donc je suis passé de la forme exponentielle à la forme trigonométrique :
ze^(i π/3) = z(cos π/3 + isin π/3 )
Puis je suis passé à la forme algébrique car on connait les valeurs de cos π/3 et sin π/3

Donc ça fait (1/2)*z + (√3/2)*zi
Or on sait que z = x+yi donc j'ai remplacé z par x+yi (avec x et y réels)

Je trouve donc (1/2)*x + (√3/2)*xi + (1/2)*yi + (√3/2) * y

Or dire que ze^(i π/3) est réel, ça veut dire que ça partie imaginaire vaut 0
Donc (√3/2)*z = 0 . C'est à dire que ((√3)*x + y) / 2 = 0 donc que (√3)*x + y = 0
Mais après je sais pas quoi faire :/

2/ Donc bah j'ai remarqué que le cercle de centre 3+5i et de rayon √3 est l'ensemble des points d'affixe conjugué de z .
Or comme conjugué de z = x - yi on en déduit que le cercle de centre 3 -5i et de rayon √3 est l'ensemble des points d'affixe z.

3/Je sais pas comment faire :/

Alors voilà, j'ai l'impression de me planter complétement, c'est sûrement le cas d'ailleurs ^^ Mais c'est vraiment pas de la mauvaise foi, j'ai cherché partout pour trouver des exemples similaires mais j'ai rien trouvé... Je demande pas la réponse, mais le cheminement pour y arriver (et pourquoi pas une confirmation du résultat ahah :p )

Merci d'avance à ceux qui répondront et bon nouvel an! :D

Prauron
Prauron
Niveau 15
31 décembre 2014 à 18:02:28

1) C'est bien ça, il te reste plus qu'à conclure que l'ensemble recherché est la droite d'équation sqrt(3)*x + y = 0, ou si tu préfères y = -sqrt(3)*x.

2) Attention, conj(z) - 3 + 5i = conj(z) - (3 - 5i).
Là tu justifies pas vraiment, utilise le fait que | conj(Z) | = | Z |, donc l'équation que tu as peut se réécrire :
| z - 3 - 5i| = sqrt(3), et là tu reconnais l'équation d'un cercle.

3) Interprète arg(z-i) comme l'angle entre deux vecteurs (lesquels ?).

_Lost-Soul_
_Lost-Soul_
Niveau 7
01 janvier 2015 à 14:16:03

Oooh merci, j'étais vraiment désespéré! C'est super sympa de ta part d'avoir répondu aussi vite!
Me reste plus qu'à chercher pour la question 3! Encore merci :DDD

_Lost-Soul_
_Lost-Soul_
Niveau 7
02 janvier 2015 à 16:15:56

Bonjour!
J'up le sujet, parce que finalement, je n'arrive toujours pas la dernière question...
A savoir :
3/arg(z-i) = -π/4 (mod π)

J'imagine qu'il faut nommer A le point d'affixe i et déterminer l'angle (u; AM) (vecteurs) mais j'y arrive pas :/

_Lost-Soul_
_Lost-Soul_
Niveau 7
02 janvier 2015 à 18:36:25

Un petit up! :p

Prauron
Prauron
Niveau 15
02 janvier 2015 à 20:11:41

C'est assez dégueu oui. :noel:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 02 janvier 2015 à 20:13:38

perso je serais parti sur la base de : a = |a|.exp(i*arg(a))
ici : z - i = |z-i| exp(i*arg(z-i)) = sqrt(z²+1) . exp(i*arg(z-i))
au carré : (z-i)² = (z²+1).exp(2 arg(z-i))
avec 2 arg(z-i) = -pi/2 mod 2pi
d'où (z-i)² = (z²+1)*exp(-i pi/2) = (z²+1)*(-i)
et après tu résous, c'est du second degré

c'est sûrement moins classe que la solution de prauron mais ça marche assez bien

edit : j'ai delete mon post sans faire exprès mais je le reposte du coup, j'espère qu'il y a pas de faute :noel:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 02 janvier 2015 à 20:17:30

mais du coup prauron j'vois pas trop comment tu aurais résolu ça, c'est quoi l'idée avec les deux vecteurs? :noel:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 02 janvier 2015 à 20:22:46

et jsuis vachement sceptique sur mon raisonnement du coup, doit y avoir une couille parce que ça donne pas assez de solutions... bref jsuis nul en maths :snif: #psi5/2

_Lost-Soul_
_Lost-Soul_
Niveau 7
02 janvier 2015 à 21:41:32

Le 02 janvier 2015 à 20:11:41 Prauron a écrit :
C'est assez dégueu oui. :noel:

Attend, j'ai pas compris là :hap:

MecaFlu :d) Tu sais, je suis pas vraiment meilleur :hap: C'est gentil de proposer quand même et d'essayer d'aider ahah :p Je vais regarder ce que t'as fait demain, mais t'es sûr que ça marche pas? :noel:

_Lost-Soul_
_Lost-Soul_
Niveau 7
03 janvier 2015 à 13:23:36

Vraiment pas d'idées sinon? :noel:

coulenez
coulenez
Niveau 10
03 janvier 2015 à 16:52:19

Je propose ceci :
arg(X) = -pi/4 [mod pi] <=> arg(X) = -pi/4[mod 2pi] ou arg(X) = 3pi/4[mod 2pi]
Comme ces deux mesures sont celles de deux angles supplémentaire on en déduit que les images possibles de X constituent une droite passant par l'origine du repère (éventuellement privée de celui-ci étant donné que arg(0) ne semble pas être la mesure d'un angle ?). Le coefficient directeur de cette droite est sin(3pi/4) / cos(3p/4) = -1.
Donc X est solution si et seulement si Re(X) = -Im(X) =/= 0
Reste à poser X = z-1

_Lost-Soul_
_Lost-Soul_
Niveau 7
03 janvier 2015 à 20:49:04

Ah oui j'avais pas du tout pensé à une approche comme ça! Bah écoute, je vais essayer ça, au pire je vous tiens au courant et je vous donnerai la correction si ça vous interesse :p

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