Le 21 avril 2016 à 23:48:55 dad0123 a écrit :
Va les chercher toi même, j'en ai réalisé trop. Tu peux aisément trouver celui ici déjà.

ouais ok j'ai que ça a faire de chercher des sondages d'un random bien sur

de toutes façons, c'est pas comme si on avait notre mot a dire par rapport a l'équilibrage, blizzard s'en fout, ils écoutent seulement les pros

j'aime bien les doublons perso

Je suis d'accord avec tout le monde hihi !

Les doublons c'est fun et propose une grosse diversité de gameplay autant que le swap de héro en pleine parti, mais cela a ses limites ( Petites histoires de Winston ) et il faut trouver des solutions pour balancer ce système !

Car des parties ou vous avez full Tracer sur de la prise de point, ok ça marche, ok tu trouvera un counter, mais QUI voudra regarder ça en match eSportif de haut niveau ? Qui aimerai jouer ce genre de game débile et sans réel intérêt stratégique te technique ? Personne !

La solution de réduire l'impact des doublons est intéressante je trouve, ou peut être même juste limité à que deux héros identiques ?

En tout cas, soyez sur, je pense que les doublons resteront une mécanique forte du jeux !

Le 22 avril 2016 à 00:20:55 L0uxx a écrit :
Je suis d'accord avec tout le monde hihi !

Les doublons c'est fun et propose une grosse diversité de gameplay autant que le swap de héro en pleine parti, mais cela a ses limites ( Petites histoires de Winston ) et il faut trouver des solutions pour balancer ce système !

Car des parties ou vous avez full Tracer sur de la prise de point, ok ça marche, ok tu trouvera un counter, mais QUI voudra regarder ça en match eSportif de haut niveau ? Qui aimerai jouer ce genre de game débile et sans réel intérêt stratégique te technique ? Personne !

La solution de réduire l'impact des doublons est intéressante je trouve, ou peut être même juste limité à que deux héros identiques ?

En tout cas, soyez sur, je pense que les doublons resteront une mécanique forte du jeux !

Laissez les doublons en Fun/Normal. Les interdire en Ranked/Compet.

Ou alors, limiter le doublon à 2 personnages sur une même équipe !

Exemple : Tu veux faire un doublon de Tracer ? Bah Tu te limites à 2 et tu peux pas doubler d'autre personnage dans ton équipe . Ca évite les full doublons compo en Ranked !

A la base, je suis contre ce système de doublons façon. C'est fun mais pas compétitif !

full doublons compo

Il n'y en aura pas puisque ça ne fonctionne pas du tout.
Les compositions réfléchies sont beaucoup plus efficaces.

C'est un peu comme dans TF2, les teams en compétition se résumaient systématiquement à 2 soldiers, 2 scout, 1 medic et 1 demoman avec quelques rares variantes. C'est c'qui fait le plus peur justement, qu'il y ait une compo vraiment plus forte que les autres et que ce soit cette dernière qui soit systématiquement utilisée.

Je vois qu'il y a pas mal de cassos surce forum.

Pour info avant qu'un jeu devienne sur la scène de l'e sport et doc joué par les pro, il faut qu'il intéresse les amateurs.

Ça me gave les gens qui parce qu'ils aiment le jeu vont trouver tout bon. Tu es le genre de gens a dire que tout ce qu'à fait et fait flamby c'est super bon?

Les doublons la majorité des joueurs n'aiment pas. Ça pourri le gameplay et la stratégie. C'est tout. Le reste du jeu est bien mais pas ce point.

Walla que tu vas respecter les flamby ou je te descends

Même les "Pro" disent ne pas aimer les doublons donc bon

Le problème des doublons c'est pas les doublons (oui oui), c'est que ça prouve que l'équilibrage est pas optimal.

Certains héros sont trop fort et encore plus sur certaines map.

Ils faudrait qu'il y ait des synergies plus fortes entre les héros.
Genre je sais pas moi si Zenyatta met sa sphère sur Symettra il boost les shields qu'elle peut mettre qui ne seront plus de 50 mais de 75 ou 100 (sa buff des compos plus que des champions).

Après pour que ce soit vraiment équilibré faudrait que tous les champions aient des interactions entre eux.

Ce qui demande un travail monstre et surtout quand il y aura plus de héros (vu que à chaque sortie de champ faudr bosser sur tous les autres).

Ou plus simplement si tu as 0 doublon dans une team bas y a un bonus (genre +5% de mouvement speed ou autre selon la map comme ça c'est map dépendant et pas compo dépendant).

Franchement je balance la première idée de merde qui me passe en tête mais en vrai je pense qu'on peut faire bcp de choses.

Le 22 avril 2016 à 08:57:25 alex4dante a écrit :
Je vois qu'il y a pas mal de cassos surce forum.

Le cas social numéro 1 c'est toi, avec toute la haine que tu a déchaîné sur l'autre post et ta vison des choses qui est " Vous etes des Fanboys dont pas objectif, écoutez moi j'apporte la vrai parole "

Le 22 avril 2016 à 06:09:44 Deeerp a écrit :

Le 22 avril 2016 à 00:20:55 L0uxx a écrit :
Je suis d'accord avec tout le monde hihi !

Les doublons c'est fun et propose une grosse diversité de gameplay autant que le swap de héro en pleine parti, mais cela a ses limites ( Petites histoires de Winston ) et il faut trouver des solutions pour balancer ce système !

Car des parties ou vous avez full Tracer sur de la prise de point, ok ça marche, ok tu trouvera un counter, mais QUI voudra regarder ça en match eSportif de haut niveau ? Qui aimerai jouer ce genre de game débile et sans réel intérêt stratégique te technique ? Personne !

La solution de réduire l'impact des doublons est intéressante je trouve, ou peut être même juste limité à que deux héros identiques ?

En tout cas, soyez sur, je pense que les doublons resteront une mécanique forte du jeux !

Laissez les doublons en Fun/Normal. Les interdire en Ranked/Compet.

Couper une parti du gameplay pour un monde particulier ? C'est pas possible je pense et je pense que c'est même pas une bonne idée !

Au lieu d'aller a la facilité et de les supprimes totalement, faut réfléchir à des solutions viables pour lui permettre d'existé et de façons équilibré !
Il peut apporté tellement de chose et je pense que si on le supprime on arrivera à un moment ou les compos seront 70% toujours les mêmes. Et je trouve ça déjà abusé que des perso comme McCree et Lucio sont pick a plus de 100% en tournois ( je crois ) !!

Ce qui fait la force du jeux c'est bien sa dynamique de contre et d'adaptation et les doublons en sont une composante importante !

Amen VDD

Ne pas être d'accord avec les fan boys veut dire qu'on est un haineux. C'est beau

Si sur les forums us , la question du changement de hero et de doublons revient le plus souvent c'est qu'il y a une raison.

avoir un ban par team mais le ban est pas global (il s'applique que a la team en face). De manière général avoir un ban ça donne un coté plus stratégique aux choix des persos et ça mets un peu la hype quand un des perso signature est ban.

bon après j'avoue tu ban reinhardt a la défense c'est un peu la deception

Le 22 avril 2016 à 08:57:25 alex4dante a écrit :

Les doublons la majorité des joueurs n'aiment pas. Ça pourri le gameplay et la stratégie. C'est tout. Le reste du jeu est bien mais pas ce point.

Toujours pas, mais venant d'un mec qui s'est fait un avis sur le jeu sur la base d'un stress test et de ses soi-disant sondages (lol), ça m'étonne pas trop.

Non parce que moi aussi à ce compte là j'ai fait plein de sondage sur la terre entière, et bizarrement les doublons, pour un mec qui va gueuler que c'est de la merde, t'en as 10 qui lui répondent que c'est très bien comme ça ou qu'ils en ont simplement rien à foutre, y compris des "pro PGM qui font la loi sur le net...

C'est quoi l'étape suivante ? "J'invente rien, tout est dans mon livre" ?

J'suis encore tombé sur un topic sur le forum officiel de la beta, un mec qui disait que les doublons c'était de la merde. Déjà son topic s'est pris mass dislikes, mais c'est surtout sa raison qui était n'imp' : en gros le mec pleurnichait sur les doublons parce qu'il s'est fait mettre la misère par 5 Bastion sur Route 66.
Bastion quoi, le héros qui se fait easy counter par les 3/4 du roster.

Un topic juste en-dessous d'un mec ayant participé au stress test "Ouin ouin les doublons c'est de la merde c'est pas compétitif" ( y'a rien d'autre hein ) : mass dislikes.

Toujours sur les forums officiels( Fr comme US ), les topics sur les doublons ( qui étaient fréquentes au début de la beta il est vrai ) sont finalement devenues très rares et sombrent dans l'oubli, tout simplement parce qu'il s'agit d'un faux problème.
Sur les autres forums, les doublons reviennent via des mecs qui n'ont souvent jamais eu l'accès à la beta ( en dehors du stress test ), et se basant uniquement sur ce qui se fait ailleurs ( généralement dans les MOBA ). On en a encore la preuve ici.
En gros des gens fermés d'esprit qui n'acceptent pas qu'une compétition puisse avoir des règles différentes que d'autres jeux pratiqués en e-sport, même si les jeux en question n'ont rien à voir.

Attendez la release, laissez quelques mois au jeu le temps que les joueurs ( ceux qui jouent hein, pas ceux qui se contentent de regarder des vidéos et squatter des forums ) prennent leurs marques et que la scène compétitive s'installe, et on aura déjà beaucoup plus de retours d'expérience pour savoir si oui ou non les doublons sont réellement un problème, ou si, comme souvent sur internet, il s'agissait juste d'une minorité qui poussait une gueulante pour pas grand chose.

Max, o/

Le 22 avril 2016 à 11:40:35 Maxcountry a écrit :

Le 22 avril 2016 à 08:57:25 alex4dante a écrit :

Les doublons la majorité des joueurs n'aiment pas. Ça pourri le gameplay et la stratégie. C'est tout. Le reste du jeu est bien mais pas ce point.

Toujours pas, mais venant d'un mec qui s'est fait un avis sur le jeu sur la base d'un stress test et de ses soi-disant sondages (lol), ça m'étonne pas trop.

Non parce que moi aussi à ce compte là j'ai fait plein de sondage sur la terre entière, et bizarrement les doublons, pour un mec qui va gueuler que c'est de la merde, t'en as 10 qui lui répondent que c'est très bien comme ça ou qu'ils en ont simplement rien à foutre, y compris des "pro PGM qui font la loi sur le net...

C'est quoi l'étape suivante ? "J'invente rien, tout est dans mon livre" ?

J'suis encore tombé sur un topic sur le forum officiel de la beta, un mec qui disait que les doublons c'était de la merde. Déjà son topic s'est pris mass dislikes, mais c'est surtout sa raison qui était n'imp' : en gros le mec pleurnichait sur les doublons parce qu'il s'est fait mettre la misère par 5 Bastion sur Route 66.
Bastion quoi, le héros qui se fait easy counter par les 3/4 du roster.

Un topic juste en-dessous d'un mec ayant participé au stress test "Ouin ouin les doublons c'est de la merde c'est pas compétitif" ( y'a rien d'autre hein ) : mass dislikes.

Toujours sur les forums officiels( Fr comme US ), les topics sur les doublons ( qui étaient fréquentes au début de la beta il est vrai ) sont finalement devenues très rares et sombrent dans l'oubli, tout simplement parce qu'il s'agit d'un faux problème.
Sur les autres forums, les doublons reviennent via des mecs qui n'ont souvent jamais eu l'accès à la beta ( en dehors du stress test ), et se basant uniquement sur ce qui se fait ailleurs ( généralement dans les MOBA ). On en a encore la preuve ici.
En gros des gens fermés d'esprit qui n'acceptent pas qu'une compétition puisse avoir des règles différentes que d'autres jeux pratiqués en e-sport, même si les jeux en question n'ont rien à voir.

Attendez la release, laissez quelques mois au jeu le temps que les joueurs ( ceux qui jouent hein, pas ceux qui se contentent de regarder des vidéos et squatter des forums ) prennent leurs marques et que la scène compétitive s'installe, et on aura déjà beaucoup plus de retours d'expérience pour savoir si oui ou non les doublons sont réellement un problème, ou si, comme souvent sur internet, il s'agissait juste d'une minorité qui poussait une gueulante pour pas grand chose.

Max, o/

L'auteur peut il marquait le sujet comme Résolu svp :D

Pour l'instant blizzard n'a pas marche sur l'e sport mis a part heartstone.
Pk heartson marche? Ils se sont inspirés des concurrents qui sont que la scène pro.

Imaginez pokemon en tournoi avec 6 fois le même pokemon? Imaginez lol avec 5 fois le même champ? Hearstone avec un deck composé que d'une seule carte similaire? Je peux développer a l'infini si vous voulez.

Le doublon nuit au plaisir du jeu ( important non?), à la stratégie et à la compétition.

Si je suis un ou dur dans les propos c'est que certains sont bornés et ne sont pas du tout objectif. Ils achètent les jeux aveuglement. Des jeux pas top du genre the division font des succès sans précédent a cause de fan boy comme vous.
On se retrouve avec de jeux moyens ou des jeux qui se ressemblent. Si bien que les seuls jeux bien qui sortent sont des remaster...

Le 22 avril 2016 à 13:23:32 alex4dante a écrit :
Pauvre type va on a pas tous accès a la bêta fermée donc oui je le fais un avis sur le stress test comme 90% des gens.

Si tu savais lire l'anglais et chercher tu verrais que la plupart des forums tournent autour de ce sujet. Mais je t'en veux pas tu dois être un petit lycéen ou au pire un pauvre chômeur qui se tape une queue que sa clé bêta et qui idolâtre son dieu overwatch

tu vas vraiment loin respire un bon coup et réfléchi a ce que tu écris... ya pas de raison de s'énerver...
et généralement ya pas d'abu au niveau des doublons... les teams qui stack sont d'ailleur le plus souvent celles qui perdent (je parle pas en pro)... après j'avoue que une règle en tournoi contre les doublons je suis pour...

Le 22 avril 2016 à 13:30:36 alex4dante a écrit :
Pour l'instant blizzard n'a pas marche sur l'e sport mis a part heartstone.
Pk heartson marche? Ils se sont inspirés des concurrents qui sont que la scène pro.

Imaginez pokemon en tournoi avec 6 fois le même pokemon? Imaginez lol avec 5 fois le même champ? Hearstone avec un deck composé que d'une seule carte similaire? Je peux développer a l'infini si vous voulez.

Le doublon nuit au plaisir du jeu ( important non?), à la stratégie et à la compétition.

Si je suis un ou dur dans les propos c'est que certains sont bornés et ne sont pas du tout objectif. Ils achètent les jeux aveuglement. Des jeux pas top du genre the division font des succès sans précédent a cause de fan boy comme vous.
On se retrouve avec de jeux moyens ou des jeux qui se ressemblent. Si bien que les seuls jeux bien qui sortent sont des remaster...

Pauvre homme, tu dis tellement n'importe quoi :')

Oui bien sur il y aura des stratégies mais en règle générale les doublons nuiront aux jeux. Je suis un casu comme 80% des gens. Or ce doublon va faire que si blizzard ne change pas ce système et se canut trop au plaisir du jeu, je n'achèterai pas le jeu comme beaucoup d'autres.

De la découle le sport. Pour qu'un jeu de développe sur e sport il faut une importante communauté et que le jeu soit agréable à regarder pour le public. Or avec des doublons je doute que ça soit plaisant a regarder.

Après les doublons ont des avantages de permettre aux joueurs de jouer le hero qu'ils veulent et quand ils veulent mais ça a de profonds désavantages.

J'ai jamais craché sur le jeu loin de la. Je pointe juste du doigt un défaut du jeu qui est pointé du doigt par beaucoup de gens c'est tout.

Tu as une belle argumentation Loux.
Comme je l'ai dit tu dois être un lycéen ou un chômeur pour dire ce genre de choses.

Du coup un autre point négatif pour le jeu : la communauté