Le 19 février 2023 à 13:19:21 :

Le 19 février 2023 à 12:56:54 :

Le 19 février 2023 à 12:28:49 :
Sert à rien de me balancer une shitstorm à la gueule j'ai jamais dit que les derniers DLC pouvaient égaler Renégat. Je dis juste que la réalité des choses, c'est que au stade où est Bungie ils sont simplement pas en capacité de produire des DLC aussi qualitatifs.

C'est pas pour le fun qu'ils sortent des armes copiés/collés, des destinations avec des zones qui se ressemblent, des assauts artificiellement longs, des activités saisonnières qui reposent toujours sur les mêmes principes etc. ça traduit clairement un manque de temps et/ou de pognon quelque part.

Que personne soit de mauvaise foi ici, on dit tous "oui mais pas besoin d'une deuxième destination pour qu'un DLC soit meilleur que Renégat", parce que si en fait, c'est clairement ce que tout le monde veut. Pareil pour tous les autres ajouts qui ont fait de Renégat le DLC sauveur de D2. Pourquoi Renégat est meilleur ? parce qu'une deuxième destination était là pour servir de endgame. Pareil pour le Roi des Corrompus. En ce qui concerne les destinations, les assauts, les missions endgame etc ça se voit clairement qu'à l'époque Bungie bénéficiait de bien plus de moyens qu'aujourd'hui. Y'a une question de volonté oui, mais cette même volonté repose sur des contraintes économiques.

Alors je dis pas ça pour excuser Bungie, parce que oui les derniers DLC arrivent pas à la cheville de Renégats, cependant ils essayent de développer d'autres axes qu'ils peuvent certainement mieux contrôler (meilleures cinématiques, lore plus développé etc.) et à moindre coût. Tant que Sony viendra pas filer un coup de main concret à Bungie, ça restera comme ça.

Et justement, je pense que ça va arriver. Ce que j'imagine, c'est que Sony laisse le temps à Bungie de terminer la trame scénaristique Lumière/Ténèbres, et qu'ensuite, pour marquer le coup d'un D3, ils mettront le paquet, comme ce qu'on a eu avec Renégats. Sony a aucun intérêt à mettre la main à la pâte pour l'instant, car même si on est beaucoup à être en colère, les chiffres ne mentent pas, sur Steam Destiny est dans les top-sellers. Ce sera plus intéressant pour Sony de s'impliquer quand cette trame sera terminée car il y a aura une plus grande liberté pour Bungie et Sony d'imaginer des concepts sympas.

Non ressortir les armes copié collé c'est pas un manque de temps. C'était la stratégie à long terme du sunset. Rien a voir avec un manque de temps c'est juste une recherche de la rentabilité.

Justement, je vois aussi le sunset comme une stratégie plus profonde ce que qu'on pense. C'est plus simple de ressortir des armes avec un autre look mais qui sont dans les faits identiques aux anciennes, car ça permet de sortir du contenu plus rapidement... chose qu'ils auraient pas besoin de faire si ils avaient peut-être plus de pognon, ou de temps par manque de personnel.

Car si un jour on veut reproduire le chef d'oeuvre de Renégat, faudra bien que Bungie se fasse aider par d'autres studios. Le endgame c'est le point faible n°1 de toutes les extensions après Renégat et je suis prêt à parier que si un jour ils nous sortent un DLC qu'importe son contenu, si y'a une seconde destination ça va l'acclamer comme l'héritier digne de Renégat mdr. Ca vient sortir 50 idées et arguments mais tout le monde sait qu'une deuxième destination c'est la clef. C'est bien pour ça que dans les premiers trailes de TWQ ça devenait fou sur Reddit car les gens imaginaient que Mars allait revenir.

Dans les derniers teasers de Lightfall ça a parlé de Vénus et là aussi ça s'est enjaillé sur Reddit pour espérer que la destination de D1 soit de retour, sauf que là aussi ça n'arrivera pas, mais si jamais ça avait été le cas Lightfall aurait baisé Renégat, et de loin.

Viser la rentabilité et le moindre effort n'est pas forcément signe que tu manques d'argent ou de temps. Énormément de business adoptent cette stratégie. Te revendre un truc que t'as déjà payé c'est archi efficace et vieux comme le monde.

Le 19 février 2023 à 12:28:49 :
Sert à rien de me balancer une shitstorm à la gueule j'ai jamais dit que les derniers DLC pouvaient égaler Renégat. Je dis juste que la réalité des choses, c'est que au stade où est Bungie ils sont simplement pas en capacité de produire des DLC aussi qualitatifs.

Je parle de balancer une shitstorm à Bungie, pas à toi

Y’aura plus jamais 2 destinations dans un même DLC je pense, mais ça n’empêche pas d’espérer quelque chose de plus fourni en endgame. Et avec le système de F2P, ils ne seront plus jamais dans la position de « Make or Break » du temps de Renégats.

Et si on critique D2, c’est bien parce qu’on aime le jeu. Les nouveautés de Lightfall me plaisent plutôt pas mal, notamment la nouvelle doctrine, les loadouts et surtout la campagne légendaire et le raid. Le reste, je demande à voir. Les armes exotiques ne semblent pas dingues à première vue. Et on espère tous qu’il y aura un peu de matière pour faire durer le DLC après le raid (au-delà des triomphes du raid).

Donc même si on est fan de la licence, cela n’empêche pas de mettre en lumière ses nombreux problèmes, car on veut voir le jeu s’améliorer et pas rester dans cet état.

Le 19 février 2023 à 14:14:43 :
Y’aura plus jamais 2 destinations dans un même DLC je pense, mais ça n’empêche pas d’espérer quelque chose de plus fourni en endgame. Et avec le système de F2P, ils ne seront plus jamais dans la position de « Make or Break » du temps de Renégats.

Et si on critique D2, c’est bien parce qu’on aime le jeu. Les nouveautés de Lightfall me plaisent plutôt pas mal, notamment la nouvelle doctrine, les loadouts et surtout la campagne légendaire et le raid. Le reste, je demande à voir. Les armes exotiques ne semblent pas dingues à première vue. Et on espère tous qu’il y aura un peu de matière pour faire durer le DLC après le raid (au-delà des triomphes du raid).

Donc même si on est fan de la licence, cela n’empêche pas de mettre en lumière ses nombreux problèmes, car on veut voir le jeu s’améliorer et pas rester dans cet état.

juger le dlc sans avoir laisser 1 chance au dlc ( sans l’avoir testé)
bungie ont l’air sur d’eux ceux qui sont pas dac y’a d’autre jeux petite métaphore, si le restaurant n’est pas a ton goût va dans celui d’a cotes mais tes pas obliger de critiquer

C'est pas pour le fun qu'ils sortent des armes copiés/collés, des destinations avec des zones qui se ressemblent, des assauts artificiellement longs, des activités saisonnières qui reposent toujours sur les mêmes principes etc. ça traduit clairement un manque de temps et/ou de pognon quelque part.

Manque de temps ? Ok je veux bien mais faudra expliquer pourquoi même les devs nous disent qu'ils ont eu plus de temps de développement pour Lightfall

https://www.bungie.net/7/en/News/article/s20-weapon-tuning-preview

Manque d'argent ? On est progressivement passé de 40€/an à 70€/an puis 100€/an depuis TWQ

Chaque année ils rajoutent des moyens de microtransactions (transmog, carte d'event, clef de donjon et maintenant skip de campagne payant)

Eververse se fait refresh à chaque saison et garde toutes les récompenses d'event, et maintenant y a les collabs avec d'autres jeux qui se rejoutent (coucou les sets d'armures à 20€ alors qu'avant c'était 15€)

TWQ est l'extension la plus vendue de la licence, et comme aime le rappeler Malikah, Lightfall squatte le haut des jeux les plus vendues dans les différent stores

Et encore une fois, ils se sont fait racheter 3 milliards par Sony

La vérité elle est là : ils ont jamais eu autant de thunes qu'avant, juste ils préfèrent mettre cette argent ailleurs que dans leur poules aux œufs d'or

Que personne soit de mauvaise foi ici, on dit tous "oui mais pas besoin d'une deuxième destination pour qu'un DLC soit meilleur que Renégat", parce que si en fait, c'est clairement ce que tout le monde veut. Pareil pour tous les autres ajouts qui ont fait de Renégat le DLC sauveur de D2. Pourquoi Renégat est meilleur ? parce qu'une deuxième destination était là pour servir de endgame. Pareil pour le Roi des Corrompus.

Faudra que tu me dises ou elle est la deuxième destination de TTK

Et non, juste avoir une deuxième destination ne permet pas d'égaler Renégats, et on en à la preuve : Beyond Light

Deux destinations, une nouvelle doctrine, et pourtant c'est l'une des extensions la plus éclatée de la licence

Pourquoi ? Alors qu'il y a deux destinations ? Parce que pété des drones et récupérer des pingouins chaque semaine c'est pas un endgame convaincant, parce que se retaper une énième fois Taniks ça fait pas un raid convaincant, parce que proposer que dalle en nouvelles armes avec des perks pas ouf ça donne pas envie de farmer

Renégats était meilleur parce qu'il avait un endgame convaincant et varié, un raid génial et des armes à foison

Pas parce qu'il avait deux destinations (surtout que bon, la Côte c'était l'un des gros point faibles de Renégats)

cependant ils essayent de développer d'autres axes qu'ils peuvent certainement mieux contrôler (meilleures cinématiques, lore plus développé etc.)

Cool

Mais en attendant D2 c'est un JV, et le plus important c'est le moment ou on joue, pas le moment ou on à posé la manette pour regarder une cinématique

C'est bien pour ça que dans les premiers trailes de TWQ ça devenait fou sur Reddit car les gens imaginaient que Mars allait revenir.

Dans les derniers teasers de Lightfall ça a parlé de Vénus et là aussi ça s'est enjaillé sur Reddit pour espérer que la destination de D1 soit de retour, sauf que là aussi ça n'arrivera pas

Non ça c'est surtout parce que l'info comme quoi Bungie allait toujours ramener une vielle destination en plus d'ajouter une nouvelle destination avec les extensions c'est vite répandu après le reveal de BL (je sais plus si c'était une rumeur de la commu ou si ça venait d'un dev)

Du coup quand les trailers de TWQ montraient la ré apparition de Mars ...

Puis y avait aussi le fameux pastebin qui indiquait lui aussi le retour de Mars

Pour Lightfall c'est suite à des images datamine dans le trailer interactif, mais là encore ça risque pas d'arriver

Bungie étaient sûrs d’eux pour Shadowkeep
Bungie se sont auto-félicité de la qualité de Beyond Light
Bungie avouent eux même qu’on aura jamais un DLC de la qualité de Renegats

Tu peux être sensible à la critique de ton voisin, dans ce cas tu es autant invité à changer d’établissement que celui qui a à cœur de voir évoluer la cuisine qu’il côtoie depuis 8 ans.

Si ça te dérange autant de lire des critiques constructives, c’est que ça reflète un sentiment d’insécurité dans ta capacité à juger du niveau de qualité de ta consommation.

Les insecure du web Vol. 23

Le 19 février 2023 à 12:16:33 :
C'est pas qu'une question de studio et d'aide d'Activision. Ça c'est la version officielle qui a le dos rond et qui est la justification parfaite pour dire qu'ils ne peuvent plus faire de DLC du niveau de Renégats.

La vérité c'était que le mindset était différent à l'époque car c'était quitte ou double. C'est ce qui leur a permis de se bouger et de produire un DLC de qualité. Le mindset n'est pas le même aujourd'hui. T'as des mecs qui leur gobent le chibre alors qu'ils bossent à 10% de leur capacité (il suffit de voir le topic ou Twitter), la commu est beaucoup moins critique qu'a l'An 1. Du coup, ils adaptent leur travail en conséquence.

Tu mets la même shitstorm que pendant l'An 1 aujourd'hui, ils te sortiront un DLC aussi qualitatif que Renégats même si ils n'ont plus leurs studios tiers. Car ils seront forcé de le faire.

C’est exactement ce que je me suis dis quand tu lis les commentaires sur YouTube ou Twitter tu vois que du positif. Du coup normal il y’aura JAMAIS d’améliorations

Le 19 février 2023 à 14:29:35 :

Le 19 février 2023 à 14:14:43 :
Y’aura plus jamais 2 destinations dans un même DLC je pense, mais ça n’empêche pas d’espérer quelque chose de plus fourni en endgame. Et avec le système de F2P, ils ne seront plus jamais dans la position de « Make or Break » du temps de Renégats.

Et si on critique D2, c’est bien parce qu’on aime le jeu. Les nouveautés de Lightfall me plaisent plutôt pas mal, notamment la nouvelle doctrine, les loadouts et surtout la campagne légendaire et le raid. Le reste, je demande à voir. Les armes exotiques ne semblent pas dingues à première vue. Et on espère tous qu’il y aura un peu de matière pour faire durer le DLC après le raid (au-delà des triomphes du raid).

Donc même si on est fan de la licence, cela n’empêche pas de mettre en lumière ses nombreux problèmes, car on veut voir le jeu s’améliorer et pas rester dans cet état.

juger le dlc sans avoir laisser 1 chance au dlc ( sans l’avoir testé)
bungie ont l’air sur d’eux ceux qui sont pas dac y’a d’autre jeux petite métaphore, si le restaurant n’est pas a ton goût va dans celui d’a cotes mais tes pas obliger de critiquer

Mais aucun doute sur le fait que Lightfall sera un des meilleurs DLC de ces dernières années, juste il a de très très grandes chances de ne pas atteindre le même niveau que Renégats. Et perso, je demande que ça d’avoir un nouveau DLC de ce niveau. On verra une fois le DLC en main.

Et encore une fois, la critique (positive ou négative) constructive est primordiale, surtout dans un jeu vidéo comme Destiny, qu’on suit depuis plusieurs années. Mais force est de constater que des problèmes majeurs soulevés depuis plusieurs années maintenant n’ont toujours pas été corrigés.

[14:34:53] <ognz3>
Bungie étaient sûrs d’eux pour Shadowkeep
Bungie se sont auto-félicité de la qualité de Beyond Light
Bungie avouent eux même qu’on aura jamais un DLC de la qualité de Renegats

Tu peux être sensible à la critique de ton voisin, dans ce cas tu es autant invité à changer d’établissement que celui qui a à cœur de voir évoluer la cuisine qu’il côtoie depuis 8 ans.

Si ça te dérange autant de lire des critiques constructives, c’est que ça reflète un sentiment d’insécurité dans ta capacité à juger du niveau de qualité de ta consommation.

Les insecure du web Vol. 23

T'as oublié "Snowflakes edition" c'est raccord avec la saison en plus

Sa parle de qualité ba justement la campagne de Witch Queen surpasse largement la campagne de Renégats les doigts dans le nez avec WQ ont à une vrai histoire autour de Savathûn toute sa vie ainsi que beaucoup de révélations sur la Ruche et le Témoin Renégats c’est juste une chasse de barrons manipulée par un dark sasuke du pauvre.

Personne ne niera que la campagne de TWQ est meilleur que celle de Renégats d'un point de vue gameplay

Par contre coté narratif elle à ses défauts aussi, l'histoire qui avance uniquement parce qu'Ikora, Finch et notre spectre sont complètement idiot ça passe pas, Savathun qui perd parce qu'elle ferme pas la porte non plus

Et Lightfall risque pas de remonter le niveau : une chasse au McGuffin prévisible dans une ville dont on à rien a foutre avec pour seule population deux pelos qui vont nous prendre de haut pour au final certainement servir a que dalle, ça vas pas être incroyable

Y aura que le début et la fin qui seront bien (bizarrement ça sera les moments où on sera pas sur Neptune )

Soit tu sais pas lire, soit t'as un sérieux soucis.

Personne n'a dit que la campagne de renégats est meilleure que celle de TWQ.
Un DLC ne se limite pas à sa campagne

Merci d'arrêter de faire l'aveugle.

Si les campagnes de Destiny 2, d'une durée approximative de 6 à 10h en fonction du DLC, justifiaient à elle seule la qualité d'une extension, on parlerait d'un jeu solo pas d'un live-service game

Personne n'a dit que la campagne de TWQ était moins bien que celle de Renégat. Ça n'empêche que Renégat, en terme d'EXTENSION (campagne, endgame, apports QoL, activités, stuff, innovations, ...), surpasse - et de loin - TWQ et toutes les autres.

Renégats restera la référence peut importe la qualité des dlc. Renégats c'est la mort de cayde un protagoniste principal de l'histoire qui meurt tu as envie de le venger, avec ça je me suis dit personne n'est à l'abri et nous pouvons penser à une fin qui ne sera pas un happy end pour la terre etc... De plus renégats c'est un peu le sauveur de D2 avec tous ce que vous avez cité. Oui TWQ c'est une "pépite" niveau lore après.... Et lightfall pour moi c'est l'extension de trop, il est temps d'arriver à la fin de l'histoire de D2.

Le 19 février 2023 à 14:33:17 :

C'est pas pour le fun qu'ils sortent des armes copiés/collés, des destinations avec des zones qui se ressemblent, des assauts artificiellement longs, des activités saisonnières qui reposent toujours sur les mêmes principes etc. ça traduit clairement un manque de temps et/ou de pognon quelque part.

Manque de temps ? Ok je veux bien mais faudra expliquer pourquoi même les devs nous disent qu'ils ont eu plus de temps de développement pour Lightfall

https://www.bungie.net/7/en/News/article/s20-weapon-tuning-preview

Manque d'argent ? On est progressivement passé de 40€/an à 70€/an puis 100€/an depuis TWQ

Chaque année ils rajoutent des moyens de microtransactions (transmog, carte d'event, clef de donjon et maintenant skip de campagne payant)

Eververse se fait refresh à chaque saison et garde toutes les récompenses d'event, et maintenant y a les collabs avec d'autres jeux qui se rejoutent (coucou les sets d'armures à 20€ alors qu'avant c'était 15€)

TWQ est l'extension la plus vendue de la licence, et comme aime le rappeler Malikah, Lightfall squatte le haut des jeux les plus vendues dans les différent stores

Et encore une fois, ils se sont fait racheter 3 milliards par Sony

La vérité elle est là : ils ont jamais eu autant de thunes qu'avant, juste ils préfèrent mettre cette argent ailleurs que dans leur poules aux œufs d'or

Que personne soit de mauvaise foi ici, on dit tous "oui mais pas besoin d'une deuxième destination pour qu'un DLC soit meilleur que Renégat", parce que si en fait, c'est clairement ce que tout le monde veut. Pareil pour tous les autres ajouts qui ont fait de Renégat le DLC sauveur de D2. Pourquoi Renégat est meilleur ? parce qu'une deuxième destination était là pour servir de endgame. Pareil pour le Roi des Corrompus.

Faudra que tu me dises ou elle est la deuxième destination de TTK

Et non, juste avoir une deuxième destination ne permet pas d'égaler Renégats, et on en à la preuve : Beyond Light

Deux destinations, une nouvelle doctrine, et pourtant c'est l'une des extensions la plus éclatée de la licence

Pourquoi ? Alors qu'il y a deux destinations ? Parce que pété des drones et récupérer des pingouins chaque semaine c'est pas un endgame convaincant, parce que se retaper une énième fois Taniks ça fait pas un raid convaincant, parce que proposer que dalle en nouvelles armes avec des perks pas ouf ça donne pas envie de farmer

Renégats était meilleur parce qu'il avait un endgame convaincant et varié, un raid génial et des armes à foison

Pas parce qu'il avait deux destinations (surtout que bon, la Côte c'était l'un des gros point faibles de Renégats)

cependant ils essayent de développer d'autres axes qu'ils peuvent certainement mieux contrôler (meilleures cinématiques, lore plus développé etc.)

Cool

Mais en attendant D2 c'est un JV, et le plus important c'est le moment ou on joue, pas le moment ou on à posé la manette pour regarder une cinématique

C'est bien pour ça que dans les premiers trailes de TWQ ça devenait fou sur Reddit car les gens imaginaient que Mars allait revenir.

Dans les derniers teasers de Lightfall ça a parlé de Vénus et là aussi ça s'est enjaillé sur Reddit pour espérer que la destination de D1 soit de retour, sauf que là aussi ça n'arrivera pas

Non ça c'est surtout parce que l'info comme quoi Bungie allait toujours ramener une vielle destination en plus d'ajouter une nouvelle destination avec les extensions c'est vite répandu après le reveal de BL (je sais plus si c'était une rumeur de la commu ou si ça venait d'un dev)

Du coup quand les trailers de TWQ montraient la ré apparition de Mars ...

Puis y avait aussi le fameux pastebin qui indiquait lui aussi le retour de Mars

Pour Lightfall c'est suite à des images datamine dans le trailer interactif, mais là encore ça risque pas d'arriver

Magnifique, cet homme a exactement tout dit

Non ça c'est surtout parce que l'info comme quoi Bungie allait toujours ramener une vielle destination en plus d'ajouter une nouvelle destination avec les extensions c'est vite répandu après le reveal de BL (je sais plus si c'était une rumeur de la commu ou si ça venait d'un dev)

C'etait "chaque année y'a un unvault"

Tout le monde a dit sa en "une destination" alors que sa disait "1 raid"

Salut, on a une date pour le raid ou pas encore ? Je sais qu'en général c'est 1 mois environ après

Le 10 Mars

Super merci

[18:09:11] <Aygo-69>
Salut, on a une date pour le raid ou pas encore ? Je sais qu'en général c'est 1 mois environ après

1 mois ?