C'est tout à fait ce que j'ai ressenti moi aussi.
Comme je disais, ils leur manque juste quelques éléments qui savent faire du jeu, du vrai, alors que là c'est plus un concentré de diplômés en art et spectacle. Possible alors qu'ils deviennent un très grand studio.
Le jeu a rapidement été rentable, il s'est bien vendu, plus qui avait été prévu donc cool pour le studio
Je trouve aussi que ce jeu est avant tout une putain d'expérience !
Il sort sur Xbox en plus prochainement, ça va lui offrir une nouvelle actualité et de nouvelles ventes.
C'est cool en effet si ça a marché, après je ne pense pas que le studio soit démuni, il a quand même par mal de productions qui ont du bien se vendre.
D'ailleurs en regardant un peu ce qu'ils ont fait, ça m'a quelques peu intrigué. Je critique comme un sale le gameplay de Hellblade, et dis sans arrêt qu'il faut qu'ils se trouvent des gens compétents pour s'en occuper, mais l'essentiel de leurs productions est justement une série de jeux centrés presque à 100 % sur le gameplay (et du pas dégueu je crois, je ne suis pas la cible).
C'est quoi l'arnaque ? Ils voulaient tellement casser leur image de faiseur qu'ils ont décidé de se tourner vers un jeu de poseur hipsterisant ou bien ?
Je charrie un peu, j'aime ce côté là, mais ça me taraude du coup, c'est étonnant vous ne trouvez pas ?
Je trouve que sur leurs précédents jeux, ils ont tout de même amené pas mal d'idées intéressantes. Je pense à Enslaved qui avait un certain potentiel avec une relecture de la Pérégrination vers l'Ouest, mais qui manquait clairement d'ambition.
J'ai trouvé DMC très bon, hyper nerveux et avec un univers assez éloigné de la saga mais très intéressant.
C'est surprenant de les voir sur un projet comme Hellblade, mais en même temps ça montre un peu le potentiel de ce studio qui n'a pour le moment pas un gros historique.
Hellblade est un jeu narratif, le gameplay est un choix tout a fait assumé et pas une erreur de parcoure.
Hello,
Je vous trouve assez dure sur les combats. Soit le bestiaire n est pas bcq renouvelle et dans certains cas hasardeux. Le berseek qui traverse les mobs. Mais malgre ces defauts je trouve les esquives contres et coup puissant bien fait. Soit je joue en facile donc la quantité de mobs est basse je m en doute. Mais de toute facon je m attendais pas a un jeu a la assassin crées origin ou un god of war. Gameplay simpliste mais realiste dans une moindre mesure. Il reste plaisant mais c est sur qui a plus fun.
Pour la fin, elle est comme vous dites mal amenee et oubliable mais pas le jeu. Apres il faut interpréter sous le spectre de la psychose et non de la quete epique. D autres jeux le font. God of war pour l epique ( pas de ps4 mais les vid parle d elles mm) dark soul pour la difficulté.... essayer et laisser tomber ( le sadomasochisme ca va 5 min )
Bref un jeu qd meme avec en toile de fond une sacré retranscription d un univers des morts.
Vraiment un jeu assez impressionnant. Je m'incline devant le travail des développeurs qui ont fait un travail incroyable pour un jeu Indépendant comme celui ci. Par contre j'ai une question vraiment bête qui me reste en tête depuis que j'ai terminé le jeu.
La zone où se passe l'aventure. Au final celle ci est assez restreinte du coup je me demandais . On est d'accord que techniquement on est en territoire viking ainsi des qu'on pose le pied à terre on voit des cadavres qui s'amoncellent ici et jusqu'à la fin on en croise. Alors certains se le fait d hallucinations mais tout le reste sont ils réels ou du encore une fois à une hallucination à cause des traumatismes de Senua du au raid viking que son village picte à subi .Car je suppose que la zone dans laquelle on avance à été victime d'un immense raid nordique corriger moi si je me trompe.
Salut knight,
Au debut il t explique qu il a 9 mondes. Tu es dans le monde des morts gouverne par hela. Le depart est le passage entre les mondes chemin qu un viel homme a donne. Rien n est reel pour nous sauf pour sénua. Comme explique dans le reportage que tu as vu.
Je reste mitigé sur le coté "rien est réel", elle est dans un cauchemars éveillé, donc si il est effectivement vrai qu'elle n'est pas enfert, elle est bien quelque pars, surement en territoire viking.
Par exemple le combat contre le dieu de l'illulision, entre coupé de combat contre des viking, laisse pensé que Senua se bat contre un dieu dans sa tête, mais boutte effectivement des hordes de viking "IRL".
Ajoutons a cela qu'elle ne soi pas viking, qu'elle n'est pas sensé avoir de connaissance au sujet des dieux viking, on est sensé, tout comme Senua elle même, se demandé constamment se qui est vrai ou faux.
Bah moi je percois le jeu comme un labyrinthe de pan de del toro. C est un moyen d echapper a la dure realite. Druth un ami imaginaire ( comme dans un homme d exception avec r crowe) lui parle des contes nordiques. Elle ne sait rien.
Elles se representent elle meme ce que c est un vikings. Ce que tu dis est vrai. Il a sans doute un part de realite mais tellement déformée. Ce qui est sur c q pour elle est dans un des 9 mondes celui des morts .
Merci Max pour ton pavé, j'ai tout lu et je dois dire que ton point de vue est intéressant, ce jeu est une vrai merveille je trouve, il m'a scotché clairement
hsmaxpuissant J'avais également lu tout ton pavé à l'époque où tu l'avais posté. Je viens de refinir le jeu et de retomber sur ce forum et j'ai vu que tu semblais attristé par le fait que peu de personnes semblaient avoir lu et avaient réagi à ton post.
Je rejoins les dires précédent, je n'avais pas de compte à l'époque mais j'avais lu et très apprécié.
Je viens ici parce que j'ai encore du mal à comprendre la fin de ce jeu et surtout le pourquoi vous lui reprochez cette fin (j'ai beau avoir lu et relu vos commentaires à tous, j'ai encore du mal à comprendre haha).
Pour moi, Hela meurt tout simplement parce que Senua fait le deuil et donc la représentation de la mort (et de celle qui peut ramener son Dillion) meurt avec. Hela ne sert plus à rien puisque Senua sait qu'elle ne pourra pas faire revenir Dillion.
Ensuite, je ne pense pas que Senua sorte de sa schizophrénie à la fin, mais tout simplement, elle en a conscience, l'accepte et souhaite aller de l'avant. C'est de la qu'intervient le "il y a encore de nouvelles histoires à raconter", parce qu'on se sort jamais complètement de là, de ça. Mais on peut aller de l'avant et SURTOUT allez AVEC.
Je veux dire par la que Sénua se battait contre ses propres démons et les affrontés (comme Fenrir qui était l'image de son père, de la bête noir en elle, des ténèbres, du noir, de ce dont les enfants ont peur ect...) A la toute fin, elle prend conscience que c'est une part d'elle et qu'il ne faut pas l'affronter, le rejeter et essayer de le tuer. Ça ne fait qu'empirer les choses (et on le voit par l'état dans lequel elle se trouve à la toute fin. Elle es terriblement amoché). A la toute fin, elle prend conscience qu'il faut vivre avec et le combattre d'une autre manière d'où "il reste des histoires à raconter". Ces histoires sont moins sombres à mon humble avis, mais elles restent des histoires et c'est ça le message de Ninja théorie.
La où j'ai du mal à comprendre, c'est le côté Père, où lors du donjon final, lui gueulait dessus et elle aussi en retour x.x et puis certainement pas mal d'autres choses comme la voix narrative, que j'ai toujours du mal à saisir (pour moi c'est Sénua qui raconte son histoire, qui nous raconte son histoire plutôt. Mais je ne sais pas).
Sinon, j'adore l'idée du "elle ne peut pas mourir, car mourir voudrait dire abandonner, et elle ne veut pas abandonner).
Bon j'avoue qu'il est 3heures du mat et que je ne suis pas la plus disposée à expliquer les choses! (Vous me pardonnerez aussi mes fautes d'ortho).
Hello raijuman
Comme je te le disais, je n'ai rien contre DMC mais ce n'est pas du tout un style de jeu auquel je m’intéresse. J'ai tendance à vite être lassé par l'action pure sans autre dimension RP derrière, même si l'histoire est bonne. C'est surtout le dosage je pense, car on peut voir Hellblade comme un jeu d'action mais ça doit correspondre à 50% du jeu tout au plus, et il est court. J'avais un DMC il y a longtemps sur PS2, et de ce que je me souviens c'est plus 90% bourrinage, 10% d'histoire.
C'est comme les Souls en gros ou il n'y a pas d'histoire, et le côté RP est limité à une fiche de perso ; le gameplay est cool, il crée de la tension (surement plus qu'un DMC) mais le jeu s’arrête à ça et à la DA de Berserk. Au bout d'une petite dizaine d'heures j'en ai ras le bol.
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Hello darkpoussin
Erreur de parcours ou non, il est raté selon moi, et selon le consensus général il me semble. Un jeu narratif n'a pas besoin de phase d'action pour être saisissant. J'en profite pour faire un petit aparté, je suis sur Vampyr, le dernier titre de Dontnod, spécialiste de jeux narratifs. Même s'il a l'ambition d'être un jeu centré sur l'histoire et les échanges entre les personnages, il n'est pas construit comme un jeu narratif. Certains trouvent le gameplay un peu mou et répétitif mais je n'ai pas eu ce problème pour ma part, peut être parce que je suis systématique sous-levellé par rapport aux mobs, dans tous les cas, on peut facilement les éviter si seule l'histoire nous intéresse, il y a peu de combats obligés. Là où je voulais en venir, c'est que Hellblade n'est pas étudié pour être un simple jeu narratif, les phases d'actions en étant témoins.
S'ils n'ont pas voulu que ces phases là soient trop punitives ou difficiles pour que la narration reste un minimum fluide c'est une autre question, mais ça reste raté pour moi, il y a d'autres manières de faire qui créent plus d'enjeu. Déjà, un Boss rush aurait était tout aussi pertinent et peut être plus intéressant.
Il est possible qu'elle soit comme tu le dis dans une réalité déformée, c'est aussi ce que je dis dans une moindre mesure, pour moi beaucoup plus d'éléments sont fantasmés, toutes les interprétations sont possibles sur ce jeu, c'est en ça qu'il est intéressant.
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Hello mrlawyer
Tant mieux pour toi si tu as apprécié les combats, pour ma part je pense qu'ils auraient tout aussi bien pu être posés en tant que cinématique vu la passivité relative du joueur.
Je pense, et je pense l'avoir dit, qu'on ne peut pas s'en tenir juste à l'un ou l'autre aspect, la maladie et le légendaire. Ce qui fait justement que les interprétations sont multiples est que le jeu se pose sur ces deux tableaux.
Pour les neuf monde ça signifie qu'on est dans la mythologie nordique alors ? Ça ajouterait une autre lecture, beaucoup plus directe de l'univers. On peut partir sur la folie et la représentation distordue du monde par un esprit malade, comme je le pense, mais on peut aussi du coup tout aussi légitimement voir une traversée entre ces mondes, physiquement, et dans ce cas là Senua ne serait pas folle pour un sou. Il faudrait refaire une analyse sous cet angle là, mais un peu la flemme de me relancer dans le jeu.
Au passage, cette mythologie est commune à presque toute la Scandinavie, même s'il y a des variante notamment en Finlande (qui selon une définition stricte de la Scandinavie n'en fait pas partie mais j'ai totalement oublié mes cours dessus, si qqun se rappelle du nom plus acceptable de l'ensemble ça serait cool). Du coup ces mythes ne sont pas juste réservés aux Vikings, c'est juste qu'ils les représentaient très directement et que leur disparition est concomitante au passage au christianisme de la région.
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Hello knight85
Tu n'auras pas de réponse absolue à ta question je pense, tout est sujet à interprétation.
Pour moi la zone du raid nordique comme tu l'appelles est aussi un fantasme. Je pense de mon côté qu'il y a eu une attaque, et que c'est ce qui a causé cette distorsion aussi violente dans l'esprit de Senua, à l'agonie ou non ça c'est encore autre chose difficile à déterminer.
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Hello Watibeex
Ben merci à toi ça fait plaisir !
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Hello destineer
Attristé le mot est fort, mais merci pour ta sollicitude !
C'est une interprétation très intéressante, j'aime beaucoup l'idée qu'on peut vivre et aller de l'avant avec la maladie. Je n'ai plus trop le jeu en tête donc ça sera difficile de voir le reste en détail, cela dit, il ne me semble pas que Hela est le pouvoir de ramener les morts à la vie, ce n'est qu'une gardienne comme Hadès dans la mythologie grecque non ?
Enfin ça ne change pas grand chose, du coup ce que tu dis c'est que si ses "alter-egos" (je sais que c'est un non sens c'est pour simplifier) viennent à disparaitre, c'est parce qu'elle a fini par les accepter et qu'ils n'ont plus de raison d'exister en tant qu'entités antagonistes ?
Si c'est ça, ça me semble pertinent, mais par contre vient alors la question de leur devenir. Ne devraient ils pas alors prendre une autre forme ? Une voix par exemple ? Parce qu'en l'état de la narration ces entités disparaissent une fois vaincues, purement et simplement. Le père par exemple ne revient jamais directement, même si la figure de la mère est aussi plus ou moins une attaque faite au père comme je le disais.
J'ai du mal à saisir, ce que tu as du mal à saisir ! Les échanges verbaux véhéments entre les deux ? Je dois dire que je ne m'en rappelle plus de toutes façons.
Pour les voix, je pense qu'elles font toutes parties de Senua, ont est en face de schizophrénie et pas de dédoublement de personnalité, donc à mon avis c'est chose difficile de se demander qui est la narratrice de l'histoire puisque toutes ces voix appartiennent à la même personne tout en ayant des caractères différents.
Par contre, je crois l'avoir dit, mais puisque souvent cette "narratrice" s'adresse à nous directement (il me semble me rappeler), cela nous inclut directement en tant que personnalité de Senua nous même. Donc cette narratrice serait en fait plus un mentor ou une conseillère, soit pour Senua dans son introspection, soit pour le joueur qui contrôle la partie physique de Senua.
Nous sommes le moteur qui pousse Senua à avancer à la fois diégétiquement et extradiégétiquement.
Lorsqu'à la fin elle s'adresse à nous, c'est peut être aussi pour dire qu'elle se détache de nous et qu'elle n'a plus besoin d'être poussé au cul pour avancer, ça irait de pair avec ton interprétation de cette fin.
Après bien sur, ce n'est que mon avis !
@hsmaxpuissant : il y a un documentaire fourni avec le jeu, tout du moins sur ps4...que tu peux retrouver ici https://www.youtube.com/watch?v=By18dJxom-E
tu y trouveras pas mal d'éléments de réponse à tes interrogations, apparamment.
On y apprend en gros résumé que Senua est picte, qu'elle habitait les Orcades = un archipel au large de l'Ecosse direction la Norvège, qui a été ravagée par les vikings. Pour le reste bien sûr qu'il s'agit de la mythologie nordique, de Helfheim à Sigmund en passant par Surt.
Mais pour moi elle y est toujours, elle ne fait que parcourir les îles dans ce territoire ravagé, d'où les cadavres. Je pense qu'on peut imaginer que les ennemis qu'elle affronte sont de vrais vikings mais à la limite ça peut tout autant être une projection mentale car oui, elle est psychotique, éduquée par un père shamanique maltraitant qui n'aura fait que la traiter de folle et qui aura organisé devant elle le meurtre de sa mère, tout aussi psychotique qu'elle était.
Elle quitte son village car elle est accusée d'avoir répandue la peste (potentiellement sur un commentaire malheureux de Dillon qui pleure son père, scène à laquelle on assiste plus tard), elle revient finalement pour découvrir tout son peuple massacré et son amour sacrifié aux dieux (l'aigle de sang) et bascule alors totalement dans ses heures les plus sombres.
Tout son périple la fait alterner entre pure folie et moment de presque-lucidité, pendant qu'elle va massacrer les chefs des bandes vikings encore présentes (mon interprétation, certes, tout dépend si vous la voyez un poil lucide ou totalement nevrosée
). Après avoir affronté la projection de son père, ce monstre tapis dans l'ombre qui lui chuchote des horreurs, elle va se sacrifier pour Hela ("je serai ta guerrière pour le ragnarok") pour réssuciter Dillon, mais dans un ultime moment d'épuisement et d'abandon le peu de lucidité qu'elle a reprend le dessus et lui fait comprendre que tout cela est vain, Dillion est mort et il n'y a pas de dieux pour empêcher cela. On la voit alors partir, saine d'esprit... ou pas, comme le montre le cadavre d'Hela à terre. Il lui reste encore un terrain défavorable, et on peut tout à fait penser qu'elle n'est absolument pas tirée d'affaire...
Je viens de terminer le jeu aujourd'hui même, j'ai adoré cette expérience narrative.
Un grand bravo pour vos pavés, j'ai trouvé ça très enrichissant, merci beaucoup !
VDD, j'ai regardé le petit documentaire tout à l'heure, ton petit résumé, résume extrêmement bien l'intrigue !
hyper hyper hyper rèpètitif les combats beaucoup trop difficile je suis hyper hyper hyper dèçu par ce jeu
Bon jeu, super court, mais logique pour garder l'intensité
L'ambiance est juste génial on est plongé dans l'univers nordique de belle manière, le jeu est jolie et le personnage de Senua sombrant dans la folie est très très bien foutu.
J'ai bien aimé la façon dont on est guidé dans le jeu
Le passage où on est dans les couloirs qu'il faut chercher la lumière avec la bête est vraiment angoissant, ils ont été très fort sur le coup.
Pour les énigmes je suis du même avis. Au début, elles étaient cool, puis petit à petit, c'est lassant car ce sont les mêmes énigmes mais différemment, en plus elles sont simplistes.
En fait les combats et les énigmes ne donnent l'impression que d'être là pour accompagner la trame scénaristique, et sont donc juste là pour gonfler les heures du jeu, tout comme la lenteur de déplacement de Senua (que je trouve logique cependant, ça aide à être dans l'immersion du jeu)
J'ai bien aimé les combats, qui sont certes simplistes, pas trop compliqué, mais efficace, j'ai bien aimé à ce niveau là ![]()
Pour moi, c'est à moitié un jeu vidéo. De toute façon je l'ai pris pas seulement comme un jeu, mais comme une expérience qui me fait vivre autre chose et donc comme un jeu entre le film et le jeu vidéo.C'est plutôt réussi puisque les décors sont superbes
En tout cas ce qui est le plus réussi dans le jeu, c'est l'ambiance. C'est impressionnant l'atmosphère pesante qu'ils arrivent à créer, qu'on se plonge dans la psychose de Senua (plonger, façon de parler, disons on la vit à côté d'elle
Non mais ça va je sais qu'il y a personne à côté de moi
) et qu'en plus on nous compte l'histoire nordique ce qui n'est pas un plus négligeable ![]()
Donc bon jeu, beaucoup de qualités, j'ai vraiment adoré les premières heures, moins les dernières assez usante de répétition et de longueur...
Dire "j'ai aimé les premières heures" sur un jeu que tu finis en 7h, c'est triste quand même ![]()
Ce topic et le point de vue de son auteur sont très intéressants.
J'ai bien envie d'y reagir mais je vais d'abord recommencer le jeu pour un avis à chaud plus pertinent. Ce sera sans doute fait d'ici 1 ou 2 jours ![]()