Là où il déchiquète Nadal. Si l'espagnol était passé il aurait selon vous eu ses chances face à Djoko en finale ou alors le serbe était déjà trop impressionnant à l'OA à cette époque ?

Nadal fuyait déjà hors terre à l'époque chaud

Vu le reste de sa saison pourquoi pas

Le 25 janvier 2024 à 17:05:38 :
Nadal fuyait déjà hors terre à l'époque chaud

Djokovic qui fuit Nadal sur dur bleu et gazon taillé à Wim 2010, l’OA 2014, l’OA 2017, l’USO 2017, l’USO 2019…

Nan vraiment qui aurait été favori entre les deux si on se replonge dans le contexte de l'époque ?

Le 25 janvier 2024 à 21:10:35 :
Nan vraiment qui aurait été favori entre les deux si on se replonge dans le contexte de l'époque ?

Djoko avait déjà fait de grosses performances et de gros résultats sur dur bleu en 2007. Et finaliste de l’USO 2007 ou il perd certes 3-0 mais Federer prime et les trois sets sont accrochés. Et il arrive en finale de l’OA 2008 sans perdre le moindre set.

Nadal aurait eu pour lui l’expérience accumulé des finales de GC, plus le H2H en sa faveur contre son jeune rival comme ascendant psychologique. Et il battra Djoko en demi des JO 2008 quelques mois plus tard sur dur bleu.

Donc difficile à dire. Très serré je pense. Et dire que sans ce god mode invraisemblable de Jo, le ratio perfect de Nole en finale de l’OA aurait peut-être été tué dans l’œuf

Sans troller: Autant sur terre battue, Djoko se faisait clairement battre en 2007/2008 face à Nadal (8 défaites d'affilés je crois)

Sur gazon, il perd a Wimb 2007 et Queen's 2008 face à Nadal

En revanche Djokovic a quasiment toujours eu un h2h positif sur dur face à Nadal (7-5 Djokovic avant 2011) le seul moment ou Nadal a mener, c'était lors d'Indian Wells 2007 (1-0 Nadal)

Donc je dirais Djoko

[21:17:28] <HankScorpion7>

Le 25 janvier 2024 à 21:10:35 :
Nan vraiment qui aurait été favori entre les deux si on se replonge dans le contexte de l'époque ?

Djoko avait déjà fait de grosses performances et de gros résultats sur dur bleu en 2007. Et finaliste de l’USO 2007 ou il perd certes 3-0 mais Federer prime et les trois sets sont accrochés. Et il arrive en finale de l’OA 2008 sans perdre le moindre set.

Nadal aurait eu pour lui l’expérience accumulé des finales de GC, plus le H2H en sa faveur contre son jeune rival comme ascendant psychologique. Et il battra Djoko en demi des JO 2008 quelques mois plus tard sur dur bleu.

Donc difficile à dire. Très serré je pense. Et dire que sans ce god mode invraisemblable de Jo, le ratio perfect de Nole en finale de l’OA aurait peut-être été tué dans l’œuf

D'ailleurs, quand on y pense, les scénario de Montreal 2007 (ou Djokovic est trop chaud, il bat l'entiéreté du top 3) et de l'US Open sont ressemblant

Djokovic Federer finale de Montreal 2007, il me semble que Federer loupe 6 balles de sets au premier set, peut être une ou deux dans d'autre sets mais pas sûr

Et en finale de l'US Open 2007, c'est l'inverse, Djoko loupe énormement de BDS face à Federer

Le 25 janvier 2024 à 21:20:38 :

[21:17:28] <HankScorpion7>

Le 25 janvier 2024 à 21:10:35 :
Nan vraiment qui aurait été favori entre les deux si on se replonge dans le contexte de l'époque ?

Djoko avait déjà fait de grosses performances et de gros résultats sur dur bleu en 2007. Et finaliste de l’USO 2007 ou il perd certes 3-0 mais Federer prime et les trois sets sont accrochés. Et il arrive en finale de l’OA 2008 sans perdre le moindre set.

Nadal aurait eu pour lui l’expérience accumulé des finales de GC, plus le H2H en sa faveur contre son jeune rival comme ascendant psychologique. Et il battra Djoko en demi des JO 2008 quelques mois plus tard sur dur bleu.

Donc difficile à dire. Très serré je pense. Et dire que sans ce god mode invraisemblable de Jo, le ratio perfect de Nole en finale de l’OA aurait peut-être été tué dans l’œuf

D'ailleurs, quand on y pense, les scénario de Montreal 2007 (ou Djokovic est trop chaud, il bat l'entiéreté du top 3) et de l'US Open sont ressemblant

Djokovic Federer finale de Montreal 2007, il me semble que Federer loupe 6 balles de sets au premier set, peut être une ou deux dans d'autre sets mais pas sûr

Et en finale de l'US Open 2007, c'est l'inverse, Djoko loupe énormement de BDS face à Federer

Choke de Djokovic contre Federer = USO 2007 et encore même sans choke il aurait probablement perdu quand même.

Chokes de Federer contre Djokovic = flemme de tout écrire j’ai pas envie de me fracturer le pouce.

Vous pensez qu'on peut encore avoir un djokodal sur dur ? Voire dur indoor ?

En 2008 Djoko n'avait pas encore le probleme qu'un Sinner a actuellement ? Sur les longs matchs en 5 sets il n'avait pas encore le physique ? Je me souviens que régulièrement il perdait sur abandon sur ce format

Le 25 janvier 2024 à 21:17:34 :
Sans troller: Autant sur terre battue, Djoko se faisait clairement battre en 2007/2008 face à Nadal (8 défaites d'affilés je crois)

Sur gazon, il perd a Wimb 2007 et Queen's 2008 face à Nadal

En revanche Djokovic a quasiment toujours eu un h2h positif sur dur face à Nadal (7-5 Djokovic avant 2011) le seul moment ou Nadal a mener, c'était lors d'Indian Wells 2007 (1-0 Nadal)

Donc je dirais Djoko

Oui le Djoko 2007-2010 est déjà aussi fort voire meilleur que Nadal sur dur bleu en deux sets gagnants. Mais en GC je pense que le rapport de force n’était pas le même, Nadal avait nettement l’ascendant avant l’explosion du serbe début 2011.

Un peu comme Zverev qui a posé énormément de problèmes à Djoko en deux sets gagnants mais a coincé en GC contre lui.

Le 25 janvier 2024 à 21:26:11 :
Vous pensez qu'on peut encore avoir un djokodal sur dur ? Voire dur indoor ?

Oui je pense vu que Nadal jouera probablement Miami et IW

Le 25 janvier 2024 à 21:26:11 :
Vous pensez qu'on peut encore avoir un djokodal sur dur ? Voire dur indoor ?

Sur dur à l’air libre Djoko aurait ses chances mais sur dur bleu carcéral l’homme aux 15 Masters me paraît injouable pour le serbe.

Le 25 janvier 2024 à 21:29:55 :

Le 25 janvier 2024 à 21:26:11 :
Vous pensez qu'on peut encore avoir un djokodal sur dur ? Voire dur indoor ?

Sur dur à l’air libre Djoko aurait ses chances mais sur dur bleu carcéral l’homme aux 15 Masters me paraît injouable pour le serbe.

"sur dur bleu"

Vous me faites rire à penser que la couleur d'un court influe sur la performance d'un joueur

Le 25 janvier 2024 à 21:32:50 :

Le 25 janvier 2024 à 21:29:55 :

Le 25 janvier 2024 à 21:26:11 :
Vous pensez qu'on peut encore avoir un djokodal sur dur ? Voire dur indoor ?

Sur dur à l’air libre Djoko aurait ses chances mais sur dur bleu carcéral l’homme aux 15 Masters me paraît injouable pour le serbe.

"sur dur bleu"

Vous me faites rire à penser que la couleur d'un court influe sur la performance d'un joueur

Évidemment que si ça influe sur la performance des joueurs. Tennix va.

Le 25 janvier 2024 à 21:28:35 :

Le 25 janvier 2024 à 21:26:11 :
Vous pensez qu'on peut encore avoir un djokodal sur dur ? Voire dur indoor ?

Oui je pense vu que Nadal jouera probablement Miami et IW

Tout ça pour se reblesser

Le 25 janvier 2024 à 21:32:50 :

Le 25 janvier 2024 à 21:29:55 :

Le 25 janvier 2024 à 21:26:11 :
Vous pensez qu'on peut encore avoir un djokodal sur dur ? Voire dur indoor ?

Sur dur à l’air libre Djoko aurait ses chances mais sur dur bleu carcéral l’homme aux 15 Masters me paraît injouable pour le serbe.

"sur dur bleu"

Vous me faites rire à penser que la couleur d'un court influe sur la performance d'un joueur

Comment tu expliques pourquoi Djokovic a 10 open d'Australie sur dur bleu ? (zéro victoire sur la surface verte avant) et seulement 5 à l'US Open (dur bicolore bleu-vert) ?
Djokovic a un palmarès trop orienté teintes bleues et donc ne peut pas être le GOAT
Tout comme Auger-Aliassime (2 titres à Bâle) qui est un spécialiste de dur bleu intérieur sponsorisé par Chiquita

Le 25 janvier 2024 à 21:44:52 :

Le 25 janvier 2024 à 21:32:50 :

Le 25 janvier 2024 à 21:29:55 :

Le 25 janvier 2024 à 21:26:11 :
Vous pensez qu'on peut encore avoir un djokodal sur dur ? Voire dur indoor ?

Sur dur à l’air libre Djoko aurait ses chances mais sur dur bleu carcéral l’homme aux 15 Masters me paraît injouable pour le serbe.

"sur dur bleu"

Vous me faites rire à penser que la couleur d'un court influe sur la performance d'un joueur

Comment tu expliques pourquoi Djokovic a 10 open d'Australie sur dur bleu ? (zéro victoire sur la surface verte avant) et seulement 5 à l'US Open (dur bicolore bleu-vert) ?
Djokovic a un palmarès trop orienté teintes bleues et donc ne peut pas être le GOAT
Tout comme Auger-Aliassime (2 titres à Bâle) qui est un spécialiste de dur bleu intérieur sponsorisé par Chiquita

Il a 4 titres à l'US Open (enfin jusqu'en septembre)

[21:27:48] <Alcarazito>
En 2008 Djoko n'avait pas encore le probleme qu'un Sinner a actuellement ? Sur les longs matchs en 5 sets il n'avait pas encore le physique ? Je me souviens que régulièrement il perdait sur abandon sur ce format

Malgré les abandons réguliers, Djokovic avait quelques victoires dans des match en plus de 4 heures avant 2008

2eme tour Wimbledon 2005 Garcia Lopez (mené deux sets à zéro et plusieurs BDM contre lui, Djoko finit par gagner le match 3-6 3-6 7-6 7-6 6-4 en 4 heures et 8 minutes )

Djokovic bat Patience à RG 2007 7-6 2-6 3-6 7-6 6-3 en 4 heures et 4 minutes

Wimbledon 2007, il enchaine deux victoires en plus de quatres heures avec pas mal de tie break (D'ailleurs Djokovic a remporté 8 tie break lors de Wimbledon 2007, c'est le record de TB gagnés dans un tournoi avec Ivanisevic Wimb 1991 et Arthurs Wimb 1999)

1/8 de finale contre Hewitt 7-6 7-6 4-6 7-6 en 4 heures et 12 minutes

1/4 de finale contre Baghdatis 7-6 7-6 6-7 4-6 7-5 en 5 heures pile

Et malgré 9 heures et 12 minutes sur le court en deux match, il a quand même réussi a prendre le premier set contre Nadal en demi avant d'abandonner SpoilAfficherMasquerPeut être que Djoko aurait gagner, on ne peut pas savoir

2éme tour USO 2007: Djokovic bat Stepanek 6-7 7-6 5-7 7-5 7-6 en 4 heures et 41 minutes