L'évolution du service on en parle ou y a que moi qui trouve aa interessant ?

Et sans parler de l'évolution 1970 - 2020 mais juste en 10/15 ans c'est dingue comment il s'est amélioré.

Évidement professionnalisation du tennis, tout ca tout ca, aujourd'hui avec un point ATP t'es top 1800 , y a 10 ans t'tétais top 1000. Bon est sait tous que le niveau est plus concentré et plus difficile aujourd'hui.

Mais le service c'est dingue, dans les années 2000, à part les quelques exceptions des vrais gros serveur, un mec qui servait à 200 c'était le max, le must, on disait de lui que c'était un "gros serveur".

Je ne retouche plus le passage mais Escudo avait fait le même constant une fois sur Eurosport en disant qu'a son époque, 200 c'était le must quoi.

Même sans ca je me souviens qu'a "l'époque" y a fait ce cap symbolique des 200.

Par exemple les tops player des années 2000, genre Hewitt : rarement un service au dessus de 190 (je ne dis pas que ca n'est jamais arrivé, mais c'est de l'ordre de l'exception). juste des HL pour vous donner une idée
https://www.youtube.com/watch?v=u66gIG-wMT0&t=113s

et je prends tout le top 10 de l'époque, je vais pas mettre des screens de chaque services mais vous avez compris l'idée

ferrero , Gros Jean, Gaudio etc

Mais aujourd'hui ? La plus part de n'importe quel random joueur du top 100 sert à 200. Et sans forcement être un géant, mais des "randoms" comme Paul, Museti, Kecmanovic, Ruusuvuori, , Wolf, même des mecs comme Djere, Garin ou Manarino peuvent servir à 200 assez régulièrement en première.

Et la je prends pas le top 10, dans le top 10 pas besoin de chercher beaucoup mais quand on voit que Alcaraz à 17 ans il servait à 225 en mesurant 1M80, on aurait jamais vu ça en 2003.

C'est juste grâce aux nouvelles raquettes je pense. Quoi que Roddick envoyait déjà des bombes début 2000. Je sais pas trop mais je te up

Je pense que le joueur de tennis moyen (c'est à dire la plupart des joueurs) a davantage compris que le service était peut-être le coup le plus important du tennis.
Être bon partout et avoir un service moyen, ça peut handicaper énormément au plus haut niveau, tandis qu'avoir un revers ou un coup droit moyen c'est pas forcément rédhibitoire si le reste est de très bonne qualité.

Mais il faut aussi dire que la taille joue beaucoup dans l'histoire à mon avis. J'ai pas les chiffres et flemme de chercher, mais la taille moyenne d'un joueur a dû pas mal augmenter depuis les années 90
Ne serait-ce qu'il y a 20 ans, les joueurs de plus d'un mètre 90 n'étaient pas légion alors qu'aujourd'hui c'est presque devenu une norme.

Je ne suis pas l'expert du coin, mais je pense qu'il y a plusieurs explications :

Cordage + raquette toujours meilleurs qui offrent plus de puissance.
Les joueurs eux-mêmes sont plus grands en moyenne.
Les joueurs ont mieux compris l'importance du service dans le jeu, et le travaille donc plus (ex : Djoko et Nadal qui vers 2017-2018 ont changé leur service pour le rendre plus efficace, el famoso nouveau service de Nadal à l'AO 2019), parce qu'un meilleur service permet de s'économiser physiquement et s'offrir des points gratuits.

La vitesse de service n'a pas du tout augmentée, ce sont les machines qui enregistrent 10-20% plus rapide que le réel pour faire du buzz

Le 30 octobre 2022 à 10:04:00 :
et je prends tout le top 10 de l'époque, je vais pas mettre des screens de chaque services mais vous avez compris l'idée

ferrero , Gros Jean, Gaudio etc

Mais aujourd'hui ? La plus part de n'importe quel random joueur du top 100 sert à 200. Et sans forcement être un géant, mais des "randoms" comme Paul, Museti, Kecmanovic, Ruusuvuori, , Wolf, même des mecs comme Djere, Garin ou Manarino peuvent servir à 200 assez régulièrement en première.

Et la je prends pas le top 10, dans le top 10 pas besoin de chercher beaucoup mais quand on voit que Alcaraz à 17 ans il servait à 225 en mesurant 1M80, on aurait jamais vu ça en 2003.

Lucas van assche 1,77 selon l'atp sert régulièrement à 215 a 18 ans

Je me demande ce que donnera cette gen à 25 ans en plein pic de force

Djokovic et Nadal servent à 190 en moyenne

Le 30 octobre 2022 à 10:32:47 :
C'est juste grâce aux nouvelles raquettes je pense. Quoi que Roddick envoyait déjà des bombes début 2000. Je sais pas trop mais je te up

Je pense aussi que c'est l'évolution des raquettes et des cordages qui fait la différence. Roddick a justement été un des premiers joueurs à adopter une raquette ultra puissante, la pure drive. Et en plus de ça il jouait avec une version au manche rallongé qui lui donnait encore un peu plus de marge au service.

Le 30 octobre 2022 à 10:32:47 :
C'est juste grâce aux nouvelles raquettes je pense. Quoi que Roddick envoyait déjà des bombes début 2000. Je sais pas trop mais je te up

pas que je pense, c'est un tout.

Et effectivement je ne dis pas que les machine à servir n'existait pas à l'époque mais c'était de l'ordre de l'exceptionnel.

Auj un random mec qui devient pro et qui est de niveau top 100 i sert à 200 en premier (à plat j'ai oublié de préciser mais c'est évident). Avant c'était pas le cas.

Quand je vois Garin, Wolf, ou Djerer servir à 200 ca veut tout dire.

Le 30 octobre 2022 à 10:38:25 :
Je pense que le joueur de tennis moyen (c'est à dire la plupart des joueurs) a davantage compris que le service était peut-être le coup le plus important du tennis.
Être bon partout et avoir un service moyen, ça peut handicaper énormément au plus haut niveau, tandis qu'avoir un revers ou un coup droit moyen c'est pas forcément rédhibitoire si le reste est de très bonne qualité.

Mais il faut aussi dire que la taille joue beaucoup dans l'histoire à mon avis. J'ai pas les chiffres et flemme de chercher, mais la taille moyenne d'un joueur a dû pas mal augmenter depuis les années 90
Ne serait-ce qu'il y a 20 ans, les joueurs de plus d'un mètre 90 n'étaient pas légion alors qu'aujourd'hui c'est presque devenu une norme.

plus tot d'accord, et d'ailleurs ce que tu décris :

tandis qu'avoir un revers ou un coup droit moyen c'est pas forcément rédhibitoire si le reste est de très bonne qualité.

c'est le propre de nombreux joueur aujourd'hui, les Sonego, Tsi, Hurkacz, Berrettini etc gros service mais avec un gros point faible qui ne les empêches pas d'être top player.

et aussi d'accord sur la taille , la stat est connu je ne me souvient plus, mais effectivement un mec d'1M90 c'est la base pour être pro. y a 20 ans tétais considéré comme Grand.

alors oui y a toujours des exceptions, mais on fait dans la généralité.

Le 30 octobre 2022 à 12:34:26 :
La vitesse de service n'a pas du tout augmentée, ce sont les machines qui enregistrent 10-20% plus rapide que le réel pour faire du buzz

source ?

Quand on vous dit que la weak era a prit fin en 2010 pour revenir brièvement entre 2016 et 2017 pour finalement s'éteindre pour de bon en 2018

Le 30 octobre 2022 à 10:04:00 :
et je prends tout le top 10 de l'époque, je vais pas mettre des screens de chaque services mais vous avez compris l'idée

ferrero , Gros Jean, Gaudio etc

Mais aujourd'hui ? La plus part de n'importe quel random joueur du top 100 sert à 200. Et sans forcement être un géant, mais des "randoms" comme Paul, Museti, Kecmanovic, Ruusuvuori, , Wolf, même des mecs comme Djere, Garin ou Manarino peuvent servir à 200 assez régulièrement en première.

Et la je prends pas le top 10, dans le top 10 pas besoin de chercher beaucoup mais quand on voit que Alcaraz à 17 ans il servait à 225 en mesurant 1M80, on N'aurait jamais vu ça en 2003.

Roddick n'est pas d'accord

Le 30 octobre 2022 à 18:30:37 :

Le 30 octobre 2022 à 10:04:00 :
et je prends tout le top 10 de l'époque, je vais pas mettre des screens de chaque services mais vous avez compris l'idée

ferrero , Gros Jean, Gaudio etc

Mais aujourd'hui ? La plus part de n'importe quel random joueur du top 100 sert à 200. Et sans forcement être un géant, mais des "randoms" comme Paul, Museti, Kecmanovic, Ruusuvuori, , Wolf, même des mecs comme Djere, Garin ou Manarino peuvent servir à 200 assez régulièrement en première.

Et la je prends pas le top 10, dans le top 10 pas besoin de chercher beaucoup mais quand on voit que Alcaraz à 17 ans il servait à 225 en mesurant 1M80, on N'aurait jamais vu ça en 2003.

Roddick n'est pas d'accord

" à part les quelques exceptions des vrais gros serveur, "

J'ai encore vu le passage de Roddick (au masters je crois) qui sort 3 aces consécutifs contre rafa, un truc du genre 229, 227 et 225 kmh, à l'époque c'etait insane (on en fait même des articles..) alors qu'aujourdhui personne ne tilt on dirait mais Frits il sert à 220 en moyenne en première.

comme beaucoup de joueurs de cette génération avec un gabarit équivalent (grand mais sans faire 2m15), FAA hier 217 en première ) plusieurs reprises.

Genre même Med qui fait quasi 2m il sert moins fort, rarement au dessus de 205 (mais hyper constant sur les première à 200 ceci dit).